Maastohiihtokausi 2015–2016

  • 112 511
  • 839

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
No jos ne norjalaiset ovat niin kovia erityisesti joukkueena laajalla rintamalla niin mites siellä Sotshin olympialaisissa viestissä norjalaisille kävi? Sija 5. ja edellä mm. Ranska.

Tämä Sotshin tulos ei ollut mikään sattuma, sillä 2000-luvulla olympialaisissa Norja on kerännyt ainoastaan 1 kullan ja 1 hopean naisissa. mm Suomella on yksi hopea ja 1 pronssi. Saksalla on 1 kulta 2 hopeaa ja 1 prosnssi. Venäjällä on 1 kulta, Ruotsilla on 1 kulta. Mitaleille ovat päässeet mm. Sveitsi ja Italia. Saksa on ollut 2000-luvun kovin maastohiihtomaa.
Hetkinen... Nyt sitten puhutaan norjalaisten naisten viestimitaleista(-ko)?
Käsittääkseni sinä täällä liputit Pärmäkosken ylivertaisuutta Johaugiin ja Björgeniin saman ikäisinä - eikä pitänyt paikkaansa sekään väite.

No, jos nyt keskustellaan Sotshin kisoista ja Norjan menestyksestä naisissa, he veivät neljä kultamitalia kuudesta mahdollisesta, yksi kolmoisvoitto ja yksi kaksoisvoitto ja kaikilla yksilömatkoilla vähintään yksi heistä mitaleilla. En ole mikään Norjan naishiihtäjien fanipoika, kaukana siitä, mutta eihän tuon joukkueen menestystä voi väheksyä mitenkään yhden viestin perusteella, ei ainakaan faktisesti.

Ei se ole sattumaa, että Pärmäkoski on ollut mukana jokaisessa 2011-> eteenpäin saavutetussa mitalissa pitkässä viestissä ja Sotshin parisprinttiä lukuun ottamatta mukana myös jokaisessa sprinttiviestimitalissa. Ei ole Sattumaa, että Aino-Kaisa Saarinen on ollut mukana jokaisessa pitkän matkan viestimitalissa 2010-luvulla...ja sen ainoan kerran, kun Aino-Kaisa Saarinen tai Pärmäkoski on jätetty viestin ulkopuolelle tämä tapahtui Val Di Fiemmen MM-kisoissa pitkässä viestissä ja myös Falunin parisprintissä, Suomi ei saanut mitalia.

Kyllähän se kun suomalaiset päihittää norjalaisen, herättää kateutta. Itse veikkaan, että kun muuan hollolainen palaa äitiyslomalta, hän palaa parempana kuin koskaan ja kun näin tapahtuu, Kerttu Niskanen ei mahdu edes pertsan 10km kisaan joukkueeseen mukaan.
Ei kai se nyt sattumaa ole, jos kerran ovat olleet kisoissa maajoukkueessa. Tuon nyt olisi jokainen hiihtoa seuraava tiennyt kertoa ilman tätä kummallista hehkutustakin.
Mitä taas tulee kateuteen, onko täällä joku ollut mielestäsi kateellinen suomalaisten menestyksestä norjalaisiin verrattuna. En ole ainakaan huomannut, mutta sinä varmaankin voit väitteesi tueksi esittää tämmöisiä viestejä. Täällä on nähdäkseni lähinnä pyritty oikomaan sinun virheellisiä väitteitä

Btw - Kerttu mahtuu satavarmasti ensi vuonna mille tahansa matkalle mukaan, mutta onko se järkevää, onkin aivan toinen kysymys. Toivon todella, että hän ei tee enää samaa virhettä kuin Falunissa ja satsaa omille parhaille matkoilleen rauhassa.
Mitä taas Saariseen tulee, en pidä sitä edes varmana, että pääsee koko kisoihin kuin korkeintaan maskotiksi, mutta hyvä, jos pääsee. Mitään menestystä häneltä on enää turha odottaa, päinvastoin, kuten Björgeniltä, joka tulee takaisin suoraan huipulle - valiettavasti näin suomalaisen menestyksen kannalta.
 
Viimeksi muokattu:

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
No jos ne norjalaiset ovat niin kovia erityisesti joukkueena laajalla rintamalla niin mites siellä Sotshin olympialaisissa viestissä norjalaisille kävi? Sija 5. ja edellä mm. Ranska.

Nyt unohdit laskea, ilmeisen vahingossa, Björgenin kaksi henkilökohtaista kultaa, Fallan yhden ja parisprintistäkin Norja sai kultaa.

Kolmen ei-sprinttimatkan yhdeksästä mitalista Norja otti kuusi. Sprintissä kaksoisvoitto. Keskimäärin siis 2/3 mitaleista Norjaan. Rintamaa voisi luonnehtia laajaksi.

Mutta viesti tosiaan meni heikosti. Asioita seuraavana taatusti tiedät, miksi niin kävi, joten en ala erikseen kertoa.

Mitä tulee Pärmäkoskeen niin hän on hyvä viestissä, mutta jätetään se Kyllönen viimeinkin joukkueesta pois. Saarinen ja Niskanen voivat hoitaa perinteisen osuudet.
 
Hetkinen... Nyt sitten puhutaan norjalaisten naisten viestimitaleista(-ko)?
Käsittääkseni sinä täällä liputit Pärmäkosken ylivertaisuutta Johaugiin ja Björgeniin saman ikäisinä - eikä pitänyt paikkaansa sekään väite.

Älä laita sanoja suuhuni. En ole täällä liputtanut Pärmäkosken ylivertaisuutta norjalaisiin verrattuna, vaan sitä, että hän on kerännyt enemmän mitaleita kuin Björgen tai Johaug vastaavassa iässä, mikä ei ole mitään markkinointia vaan tilastofakta!

En myöskään vertaillut mitään Norjan kokonaismenestystä, vaan Pärmäkoskea Björgeniin ja Johaigiin. Sotshissa Pärmäkoskella 1 mitali, Björgenillä 3 ja Johaugilla 2.

Pärmäkoski on myös nuorten MM toisin kuin Björgen. Johaug tosin on myös nuorten MM. Fysiikkatasolla Pärmäkosken ei pitäisi hävitä ollenkaan Johaugille tai Björgenille. Hapenottokyvyssä Pärmäkoski on saavuttanut yli 72 moolia, mikä on samaa tasoa kuin esim. Björgenillä on mitattu. Saarinen saavutti ensimmäisen voittonsa 29-vuotiaana. Tähän ikään Pärmäkoskella on vielä matkaa, mutta pohjat on kovimmat kuin kenties yhdelläkään nykyisellä maajoukkuehiihtäjällä.
 

Milanja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Toistakymmeneen vuoteen vain kaksi suomalaista naista on saavuttanut henk.koht. mitalin arvokisoissa, Saarinen ja Sarasvuo (ent. Kuitunen); miehissä tuo tilasto on vieläkin surullisempi. On jopa kisoja 2000-luvulla, joissa suomalainen maastohiihto ei ole saanut yhtään mitalia, ei henk.koht. eikä viesteissäkään.

Olisin toki paljon iloisempi, jos näin ei olisi, mutta en myöskään usko, että tilanteelle olisi jotain nopeasti tehtävissä. Lisäksi, jos/kun realismi on aiemmin kuvailemallani tasolla, ei kyllä oikeaa tietä ole taidettu vieläkään löytää. Nykyinen päävalmentaja on mielestäni siis pikkuisen näköalaton ja onko niinkin, että puuhastelee liikaa tuon Vuokatin huumoriremmin kanssa.

Tähän on pakko sen verran kommentoida, että Saarisen ja Kuitusen lisäksi nimenomaan viimeisen kymmenen vuoden sisällä myös kolmas suomalaisnainen on saavuttanut henk.kohtaisen mitalin; eli Pirjo Muranen sai Liberecin sprintissä pronssia vuonna 2009. Hänellehän se oli siis jo toinen henk.kohtainen mitali urallaan.
 
Tähän väliin hieman nuorten MM-kisojen sprinttituloksia Romaniasta. Huomaamme sen, että laajasta harrastajamassasta ja kovasta maastohiihtokulttuurista huolimatta Norja ei dominoi nuorten kisoja. Ei tosin Suomikaan, kun Suomen paras Katri Lylynperä oli vasta 11. ja miehissä Mäki 7..

U23 sarjasssa voitot ja itse asiassa kaikki palkintosijat ovat menneet muualle. Naisissa voiton vei Jonna Sundling ja miehissä Ranskan CHANAVAT Lucas. Norjan paras Even Northug oli vasta 18. Huomioitavaa oli se, että Nuorempi Northug oli Drammenin mc:ssa peräti 8. Voidaan sanoa, että nämä nuorten mm-kisat ovat kauden arvokkain turnee nyt näin arvokisattomana vuotena.
 
Viimeksi muokattu:

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
No jos ne norjalaiset ovat niin kovia erityisesti joukkueena laajalla rintamalla niin mites siellä Sotshin olympialaisissa viestissä norjalaisille kävi? Sija 5. ja edellä mm. Ranska.
...
...
En myöskään vertaillut mitään Norjan kokonaismenestystä, vaan Pärmäkoskea Björgeniin ja Johaigiin. Sotshissa Pärmäkoskella 1 mitali, Björgenillä 3 ja Johaugilla 2.
...
Siis mitä? Luen nyt edes, mitä olet aiemmin kirjoittanut, ennen kuin möläytät taas jotakin - vai miten nuo lainaukset pitäisi tulkita?

Sotshissa Kristalla yksi viestihopea, Björgenillä kaksi henk.koht. kultaa ja yksi parisprintissä, Johaugilla henk.koht. hopea ja pronssi. En nyt siis lähtisi henkseleitä paukuttelemaan Kristan menestyksestä yhdellä viestihopealla verrattuna mainittuihin norjalaisiin, mutta tee sinä niin ihan vapaasti.
Muutenkin tämä sinun hyvin valikoiva tapa esittää "faktoja" on sen verran perverssiä, etten oikein enää jaksa ymmärtää ja korjailla niitä. Mutta - jatka valitsemallasi linjalla ja katsotaan sitten ensi talvena Lahdessa, kuinka Suomen maastohiihto makaa.
Tähän on pakko sen verran kommentoida, että Saarisen ja Kuitusen lisäksi nimenomaan viimeisen kymmenen vuoden sisällä myös kolmas suomalaisnainen on saavuttanut henk.kohtaisen mitalin; eli Pirjo Muranen sai Liberecin sprintissä pronssia vuonna 2009. Hänellehän se oli siis jo toinen henk.kohtainen mitali urallaan.
Seison korjattuna! Näin on eli 2001 kultaa Mannisena ja 2009 pronssia Murasena.
 

Van Taimeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
joten ennen Val Di Fiemmen kisoja, Johaug oli voittanut vain 4 mitalia,
5 mitalia, joista 3 henkilökohtaista mukaanlukien henk.koht. arvokisavoitto.

Marit Björgenillä mitaleita ennen vuotta 2004 oli 2
Niitä oli 3, joista 1 henkilökohtainen arvokisavoitto. Taisi vahingossa unohtua yksi mitali sekä Björgeniltä että Johaugilta?

Pärmäkoski on menestyneempi kuin Johaug tai Björgen.
Henkilökohtaiset saavutukset tärkeysjärjestyksessä tuossa maagisessa 24 vuoden ja 2 kuukauden iässä:

Arvokisavoitot-Arvokisamitalit-Maailmancupin voitot-MC:n podiumit (Tour de Skin ja muitten kiertuiden osakilpailut mukana)

Björgen 1-1-10-14
Johaug 1-3-9-34
Krista 0-0-0-3

Kristan kolme palkintopallipaikkaa ovat Tour de Skin osakilpailuista, muuten ei ole siihen ikään (24v2kk) mennessä yhtään TOP3-sijoitusta. Björgenillä ja Johaugilla oli jo tuolloin molemmilla henkilökohtainen arvokisakulta. Näyttää selvältä kuka näistä kolmesta on vähiten menestynein.
 

Milanja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
En ymmärrä mitä järkeä on lähteä mittailemaan näitä arvokisamenestyksiä "siihen ja siihen ikään mennessä ja verrattuna siihen ja siihen"-tyylillä. Björgen ja Johaug ovat kiistatta todella kovia ja menestyneitä, etenkin Björgen, jonka arvokisa/maailmancupvoitot ovat jotain ihan käsittämätöntä!
Sihen on rutkasti matkaa millä tahansa mittarilla mitattuna jokaisella nykyisellä suomalaishiihtäjättärellä ja todennäköisesti kukaan heistä ei koskaan tule saavuttamaan mitään lähimainkaan samaa!
Jopa Virpi Kuitusen saavutusten lyömiseen tarvitaan lähes ihme, jokin käsittämätön oivallus ja muutos tekemiseen seuraavina vuosina.

Fakta on se, että norjalaiset näyttävät menevän menojaan ja tähän tuskin on lähivuosinakaan tulossa sen kummempaa muutosta. Joku suomalaisnaisista saattaa pykälän verran nostaa tasoaan ja saa hilattua tulevaisuudessa itsensä useammin podiumille, siinä kaikki.
Masentavaa, mutta totta.

Miesten puolella tilanne ei onneksi ole yhtä paha, siellä kukaan ei mene minuuttien päässä, sinne podiumille (jopa voittoon) on todennäköisesti jonkun/joidenkin suomalaismiesten jatkossa helpompi itsensä kiilata.

Yhdistetyssä taas Ilkka Herolasta uskon tulevan meidän uusi "Lajunen/Manninen/Koivuranta".
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Kun näitä ikäasioita on "pohdiskeltu", niin huomauttaisin että Johaug on Björgeniä kahdeksan vuotta nuorempi, ja mitä kaikkea Björgen onkaan saavuttanut viimeisen kahdeksan vuoden aikana. Johaugin pahin kilpakumppani on ollut Björgen ja kun Björgen lopettaa niin fanimatikalla Johaug jatkaa vielä kahdeksan vuotta ja voidaan sitten laskeskella, mihin kaikkeen Johaug yltää. Tämä kausi on osoittanut, ettei Johaugin perässä pysy kukaan muu kuin Björgen.

Lisäksi Johaug on tiedoillamme puhtaampi urheilija kuin Björgen, joka ei enää hiihtäisi kilpaa, jos ei FIS olisi sallinut suurempia astmalääkeannoksia Björgenille kaudesta 2009-2010 lähtien. Myöhemmin nämä lääkeannokset vapautettiin muillekin, fair play siis (tai varmaan pitää olla lääkärintodistus mutta joo).
 

Biath

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kontiolahden Urheilijat
Lisäksi Johaug on tiedoillamme puhtaampi urheilija kuin Björgen, joka ei enää hiihtäisi kilpaa, jos ei FIS olisi sallinut suurempia astmalääkeannoksia Björgenille kaudesta 2009-2010 lähtien. Myöhemmin nämä lääkeannokset vapautettiin muillekin, fair play siis (tai varmaan pitää olla lääkärintodistus mutta joo).

Johaug on kerran jäänyt kameran tallentamaksi, kun hän otti inhalaation (hengitettävä suihke) ennen starttia, siis samanlainen kuin mm astman lääkinnässä käytetään. En tiedä, onko hänellä joku erityislupa tällaisiin lääkintöihin. Kyseinen tapahtuma on jo vuosien takaa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Lauri Lepistö on hiihtänyt nuorten MM-Pronssia tänään Romaniassa U20 sarjassa.

Hieno juttu. Siitä taitaakin olla viisi vuotta, kun edellisen kerran on juhlittu 20-vuotiaiden MM-mitalia normimatkojen puolella.

Myös tuo Johanna Matintalon nelossija on parasta, mitä tyttöjen puolella on nähty sitten Krista Pärmäkosken.
 
Kummasti Lepistö oli nyt sitten sijalla 53 vapaan tyylin kisassa.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Joo, ei ole vapaa tyyli suomalaisten hommaa. Tämän päivän hiihdot menivät suomalaisilta ihan ohi - Lylynperä parhaana sijalla 11 vapaalla kympillä. Ilahduttavaa keskieurooppalaisten menestyminen ja ihmeellisintä Korean Magnus Kimin hiihdot.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Pikkuisen valoa pimeyteen...

Suomen alle 20-vuotiaat pojat olivat neljänsiä viestissä (4x5km). Ankkuriosuudella Suomi nousi ohi Sveitsin, Italian ja aaah... Ruotsin. Pronssi jäi n. 10 sekunnin päähän. Norja voitti muut pystyyn huikean ankkuriosuuden turvin, Venäjä, joka lähti yhtäaikaa Norjan kanssa viimeiselle osuudelle, hävisi lopulta lähes minuutin ja oli toinen ja Ranska kolmas. Suomi hävisi kärjelle puolitoista minuuttia.

Tytöillä ei mennyt ihan niin hyvin - yhdeksäs sija 4x3,5km:lla. Ruotsi voitti Norjan loppukirikamppailussa, Venäjä oli kolmas. Suomi hävisi reippaan minuutin kärjelle.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
No, lähtöluettelon mukaan Lauri Lepistö, joka hiihti osuuden toiseksi kovimman ajan ja hävisi Norjan ankkurille vain neljä sekuntia.

Ok. Pisteet Lepistölle. Hyvä juttu kun pystytään venymään ja tekemään hyvä suoritus tiukassa paikassa.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Ok. Pisteet Lepistölle. Hyvä juttu kun pystytään venymään ja tekemään hyvä suoritus tiukassa paikassa.
Olihan tuo huima parannus eiliseen, jolloin pojista paras, Vuorelan Markus oli vasta 20. ja Lepistö itse asiassa suomalaisista viimeinen eli 53. kuten jo täällä mainittiinkin.

Btw - seurailen näitä kisoja FIS:n nettisivujen kautta, jossa on kömpelö live-seurantakin.
 
Otan vielä kiinni tähän Matias Strandvallin päänaukomiseen Lahden sprinteissä. Ihan typerä teko Matulta. Maastohiihto ei ole mitään lätkää ja jos menet tuohon rakoon, tiedät varsin hyvin, että syyllinen olet sinä itse. Mielestäni Matulle sopisi vähän pitempikin rangaistus.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Kanadan turnee polkaistiin jo eilen käyntiin kahdella sprintillä ja tänään on ehditty hiihtää naisten yhteislähtö perinteisellä. Norja otti vaatimattomasti neloisvoiton järjestyksessä Johaug, Weng, Jacobsen ja Falla. Myös Östberg pääsi kympin sakkiin ollen kuudes. Parhaaksi suomalaiseksi tiensä raivasi Kerttu Niskanen, joka oli seitsemäs. Lisäksi Anne Kyllönen(9.) ja Krista Pärmäkoski(10.) olivat TOP-10:ssä.

Niskaselta hyvä kilpailu perinteisellä, jonka kanssa hänellä on tällä kaudella ollut ongelmia. Myös Kyllöselle ja Monoselle on annettava puhtaat paperit, sen sijaa Kristaa on hivenen toruttava heikosta lopusta, sillä hän oli pitkään korkeimmalla suomalaisista, mutta lopussa hävisi sekä Niskaselle että Kyllöselle.
 
Miesten Canadan tourilla mielenkiintoinen tilanne.

Ustjugov johtaa 20s erolla Northugiin. Kokonaiskisasta taistelee 5 miestä, joista uskon, että Iversen tipahtaa pois. En usko, että porukasta Krogh/Vylegzanin/Manificat kykenevät enään nousemaan tourin voittosta. Jokerikorttina on kotiyleisön suursuosikki Alex Harvey, joka majailee 4. 2m Ustjugovia jäljessä ja edessä on vain hänelle hyviä kisoja.

Suomalaisista Matti Heikkinen on sijalla 23., mutta 6. sijaan vain minuutti.

Naisten kisassa Pärmäkoski on sijalla 8. ja taistelee realistisesti 4. sijasta, jossa tällä hetkellä majaille Falla, josta Pärmäkoski on jäljessä reilu minuutti.

Tähän väliin sanoisin vielä sen, että on hyvä, että kisoja viedäään pohjois-amerikkaan, sillä pohjois-amerikkalaiset antavat eurooppalaisille ja erityisesti pohjoismaille tasoitusta siinä, että joutuvat kilpailemaan jatkuvasti vieraalla mantereella vieras kentällä pois kotia kuukausia siinä, missä pohjoismaalaiset saavat jatkuvasti kotikenttäetua, sillä suurin osa mc-kisoista käydään pohjoismaissa tai jos ei pohjoismaissa niin ainakin Euroopassa.
 
Viimeksi muokattu:

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Tähän väliin sanoisin vielä sen, että on hyvä, että kisoja viedäään pohjois-amerikkaan, sillä pohjois-amerikkalaiset antavat eurooppalaisille ja erityisesti pohjoismaille tasoitusta siinä, että joutuvat kilpailemaan jatkuvasti vieraalla mantereella vieras kentällä pois kotia kuukausia siinä, missä pohjoismaalaiset saavat jatkuvasti kotikenttäetua, sillä suurin osa mc-kisoista käydään pohjoismaissa tai jos ei pohjoismaissa niin ainakin Euroopassa.

Tämä on totta.

Katsoin Ville De Quebecin kisat ja yleisöä oli hyvin ja tunnelmakin oli hyvä. Rata taisi olla helpohko (ilmeisesti jossain puistossa) ja niinpä siinä kävi, ettei Johaug saanut karistettua Wengiä kannoiltaan, joka loppusuoralla meni ohi, mutta vain kymmenyksellä, molemmat taistelivat hurjasti. Ja onko Johaugin nopeus parantumassa?

Ustjugovia eivät norjalaiset saaneet kiinni. Voin kuvitella miten Northugia, maanteiden ja pururatojen ritaria, vitutti, kun Ustjugov oli näköetäisyydellä mutta kiinni sitä ei saanut. Eikä Iversen suostunut Petter Juniorin veturiksi, vaan herrankin oli mentävä kärkeen. Viime aikoina olen alkanut digata tästä entisestä pariskunnasta Weng-Iversen.
 
Tänään on hiihdetty myös pitkän matkojen kuninkuunmatka Vasaloppet 90km. Niiden mielestä, joiden mukaan nämä kisat ovat huonotasoisia niin mm. olympiamatkojen kultamitalihiihtäjät Dario Cologna ja Daniel Richardsson osallistuivat kisaan, eivätkä päässeet yhtään mihinkään ja voiton vei John Kristian Dahl. Ski Classics sarjan kokonaiskisan johdossa oleva Petter Eliassen voitti oliko se Birkenbainerin vai minkä? viime vuonna ja taakse jäi mm. muuan Martin Johnrud Sundby.

Nämä kisat näyttävät olevan vielä paljon kovempitasoisia kuin nämä FIS:n mc:t, sillä tässä 90km kisassakin käytiin n. 20 miehen loppukiri ja erot olivat pieniä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös