Maanjäristyksen aiheuttamat Tsunamit

[scholl]

Viestin lähetti sampio
Tarkoitin siis nimenomaan sitä, että puhuttaessa "muista", jakautuvat ihmiset minulle kahteen eriarvoiseen ryhmään: lapsiin ja aikuisiin. Näistä lasten kohtalo satuttaa lähes aina, oli kansallisuus mikä tahansa.

Mä en pysty tohon samaan. Vaikka ihminen pyrkii hallitsemaan maailmaa niin sitä ei ole valitettavasti saatu kuriin, etteikö lapsikuolemia tapahtuisi. Samalla tavalla kuin eläimetkin, lisääntyvät ihmisetkin liikaa ja osa pienistä ei selviä maailman vaaroissa. Se on vain valitettava totuus. Kaikista ikävintä mielestäni on se, jos nuori, jolla on erinomainen tulevaisuus edessään kuolee. Siis joku opiskelija joka kääntää venäläistä runoutta tapetaan Moskovassa tai nuori nainen/tyttö raiskataan ja tapetaan jossakin tai lukiolaispoika kaatuu jatkosodassa tai yliopistosta valmistunut parikymppinen poika kaatuu Vietnamissa. Näissä tämäntyylisissä tapauksissa tulee mieleen, että mitä tuhlausta. Kun yhteiskuntaa pitäisi kehittää niin evoluutio vetääkin takapakkia, kun eteviä lähtee liian aikaisin.

 

[Iceberg]

Viestin lähetti Yläpesä
Ilmeisesti Sumatran kimppuun käynyt aalto oli jostain (geologit saa selittää) syystä vieläkin korkeampi (13m?) joten tuho on ollut hirveämpää. Rantaviivan profiilistako tuo ero voi syntyä?

Varmaan riippuu rannan loivenemisesta, eli aalto nousee sitä korkeammalle, mitä matalampaa on.

Korkeus ei vaan hyökyaalloissa ole merkittävää, eli maanjäristyksestä aiheutunutta hyökyaaltoa ei voi verrata tavallisen tuulen muodostamaan aaltoon, jonka energia on kokonaisuudessaan ns. näkyvässä osassa aaltoa. Esimerkiksi Estonian uppoamisiltana oli havaittu yksittäisiä 10 metrin korkuisia aaltoja.

Hyökyaallossa kaikki energia on oikeastaan perässä tulevassa valtaisassa vesimassassa, joka mahdollistaa hyökyaallon etenemisen monta sataa metriä suht loivalla maallla. Toki myös hyökyaallon nopeus on merkittävästi kovempi, kuin tuulesta syntyvän ns. karvalakkimallin. Muistaakseni BBC:llä kerrottiin hyökyaallon nopeudeksi 400 mailia tunnissa, joka tosin hidastuu reippaasti veden madaltuessa.

 

[dana77]

Viestin lähetti scholl
Siis joku opiskelija joka kääntää venäläistä runoutta tapetaan Moskovassa tai nuori nainen/tyttö raiskataan ja tapetaan jossakin tai lukiolaispoika kaatuu jatkosodassa tai yliopistosta valmistunut parikymppinen poika kaatuu Vietnamissa. Näissä tämäntyylisissä tapauksissa tulee mieleen, että mitä tuhlausta. Kun yhteiskuntaa pitäisi kehittää niin evoluutio vetääkin takapakkia, kun eteviä lähtee liian aikaisin.

Evoluutio on siitä kiva ilmiö että se ei ota tälläisiin moraalisiin pohdiskeluihin kantaa, vaan tuollaisten mainitsemiesi vallitseviin olosuhteisiin sopeutumattomien yksilöiden kuuluukin karsiutua elonkamppailussa kun taas Indonesialainen kouluttamaton inkkari joka on ymmärtänyt hankkia 16 lasta kykenee jatkamaan sukua vaikka tulva olisikin12 penskaa vienyt. Siitä evoluutiossa on kyse.

 

[Jermu]

Viestin lähetti Yläpesä
Helsinkiläisten sensaatiolehtien ohella on tätä ketjua lukiessa alkanut sylettää kokkareiden oppositiohaukkojen väen väkisin vääntämä kotimainen politiikka näiden tapahtumien kylkeen.

Käsittääkseni kukaan "oppositiohaukka" ei ole vääntänyt kotimaista politiikkaa tähän asiaan. Jos ulkoministeriön toimintaa kriisitilanteessa arvostelee, mikä siinä on kotimaista oppositiopolitiikkaa? Käsittääkseni juuri nämä "hienosti toimittu", "ei UM voinut tietää, eikä se ollut velvollinen selvittämään todellista tilannetta", "kaikki voitava tehtiin", "paikalla olleet ovat tunnekuohun vallassa, turha niiden sanaan paikallisista olosuhteista on uskoa" -mielipiteiden esittäjät näkevät tässä jotain politiikkaa, ja puolustavat ilmeisesti ideologisista syistä viranomaistoimintaa. Tulee jotenkin Neuvostoliitto mieleen tällaisesta puusilmäisestä näkökannasta.

Onneksi jossakin on tajuttu, että ehkä tästä voidaan ottaa opiksi niin, että tulevaisuudessa on valmiuskyky parempi:

"Lipponen: Aasian katastrofista aihetta johtopäätöksiin

Lipposen mielestä tapahtunut antaa aihetta arvioida sekä suomalaisen valmiusjärjestelmän kehittämistä että kansainvälisen yhteistyön parantamista suurten katastrofien varalta.

– Nyt on keskityttävä tekemään kaikki mahdollinen, jotta ihmishenkiä voidaan pelastaa ja tukea katastrofin koskettamia ihmisiä. Sen jälkeen on tehtävä johtopäätöksiä."

Pitänee välittää Lipposelle viesti, että Jatkoajan kaikkeen tyytyväiset sohvaperunanettailijat ovat todenneet toiminnan moitteettomaksi, joten ei ole tarpeen oppia tästä tulevaisuutta varten mitään.

 

[scholl]

Viestin lähetti Yläpesä
Ilmeisesti Sumatran kimppuun käynyt aalto oli jostain (geologit saa selittää) syystä vieläkin korkeampi (13m?) joten tuho on ollut hirveämpää. Rantaviivan profiilistako tuo ero voi syntyä?

Aallonkorkeus ilmeisesti riippuu rannan profiilista, mutta Indonesiassa luulisi olevan tuhon vaikutuksella oma syynsä myös sillä, että järistykset tapahtuivat juuri siellä. Ilmeisesti mm. Sumatran saari on liikkunut tämän järistyksen vuoksi paikaltaan jonkin verran.

 

[scholl]

Viestin lähetti dana77
Evoluutio on siitä kiva ilmiö että se ei ota tälläisiin moraalisiin pohdiskeluihin kantaa, vaan tuollaisten mainitsemiesi vallitseviin olosuhteisiin sopeutumattomien yksilöiden kuuluukin karsiutua elonkamppailussa kun taas Indonesialainen kouluttamaton inkkari joka on ymmärtänyt hankkia 16 lasta kykenee jatkamaan sukua vaikka tulva olisikin12 penskaa vienyt. Siitä evoluutiossa on kyse.

Ja kun ylikansoitetaan ja hankitaan 16 lasta niin sitten osuu omaan nilkkaan ja menee se 12. Joissain toisilla mantereilla karsijana toimii puolestaan AIDS. Vahvasti tuntuu, että luonto vain harventaa sieltä, missä vapaa-ajan harrastuksena tuntuu olevan pyrkimys lisääntyä kuin kanit. Tiedä sitten mitä katastrofeja siitä syntyy, jos me ihmiset pyrimme harvennukseen puuttumaan. Ehkäpä maailma ei kestä merkittävästi suurempaa ihmismäärää.

 

[Yläpesä]

Viestin lähetti Iceberg
Varmaan riippuu rannan loivenemisesta, eli aalto nousee sitä korkeammalle, mitä matalampaa on.

Ymmärsin kuitenkin edellä kerrotuista viesteistä, että Bangladeshin säästyminen on osaltaan mahdollistunut paitsi aaltojen suunnasta, myös matalasta lahdesta.


Jermu, kannattaa lukea näitä viestejä. Siellä on Saulia jo kukitettu seuraavana presidenttinä jo monta sivua sitten.

 

[varjo]

Viestin lähetti dana77

Niin kauan kun et tätä todista tai perustele paremmin, niin kyse on vain subjektiivisesta "paska on hyvää"-mielipiteestä.

No asian todistaminenhan on sinänsä jo tehty, tasa-arvoisuus kun ihan sen määritelmän (tasa-arvoinen) perusteella tarkoittaisi sitä, että ihmisten arvo keskenään on samanarvoinen. Toki sitten taas näitten ihmisten arvo sinulle voi olla erilainen, mutta tällöin oikeastaan jaetaankin ihmisiä taas omiin pienempiin kasteihin.
Aitoa tasa-arvoa ei ole se, että kahden tuntemattoman kuollessa, toisen tuntemattoman kuolema herättää enemmän surua, koska tällöin suhtautuminen ei ole tasa-arvoista, vaikka pidätkin heitä näennäisesti tasa-arvoisina.
On sitten vain mielipidekysymys, kumpi on tärkeämpää, se että pidät kaikkia tasa-arvoisina, vai että suhtaudut heihin tasa-arvoisesti.
Monessa mielessähän ero on siinä, että tasa-arvoisuus on vain abstraktio, jota on kiva toistella, mutta sitten taas pilliin vihellettäessä tasa-arvo katoaa ja toimitkin puolueellisesti.
Moni sanoo, ettei ole rasisti, mutta silti saattaa tiedostamattaan palkata kahdesta tasa-arvoisesta hakijasta sen, joka ei ole somali tms.
Asia on täysin normaalia, ymmärrettävää jne. mutta älyllistä epärehellisyyttä on väittää, että pitäisi ihmisiä aidosti tasa-arvoisina, jos silti tilanteen tullessa vastaan, toimii erilailla.

 

[dana77]

Viestin lähetti Jermu
Onneksi jossakin on tajuttu, että ehkä tästä voidaan ottaa opiksi niin, että tulevaisuudessa on valmiuskyky parempi:

"Lipponen: Aasian katastrofista aihetta johtopäätöksiin
Lipposen mielestä tapahtunut antaa aihetta arvioida sekä suomalaisen valmiusjärjestelmän kehittämistä että kansainvälisen yhteistyön parantamista suurten katastrofien varalta.
– Nyt on keskityttävä tekemään kaikki mahdollinen, jotta ihmishenkiä voidaan pelastaa ja tukea katastrofin koskettamia ihmisiä. Sen jälkeen on tehtävä johtopäätöksiä."

Tässä on nyt täysin jäänyt ymmärtämättä, että tälläinen katastrofi tapahtui nyt ensimmäisen kerran. Jos tuollainen tapahtuisi vaikka viikon päästä uudestaan, niin varmasti kaikki toiminta olisi paljon sujuvampaa eli opittivaa on tietenkin paljon. On ihan helvetin eri asia olla jälkiviisas ja selittää että näin ja näin olisi pitänyt toimia kuin ottaa tulevaisuutta varten oppia tapahtuneesta. Ei Paavo Lipponenkaan tullut alkuviikosta julkisuuteen vaatimaan että olisi pitänyt toimia toisin, eikä hän pysty olemassa oleviakaan organisaatioita kritisoimaan, sillä hänelle on ollut täysi mahdollisuus esim "parantaa yhteistyötä ja kehittää organisaatioita tälläisiin tilanteisiin sopivaksi" ja samaa pätee Sauli Niinistöönkin. Ei heistäkään kumpikaan sitä tehnyt, niinkuin ymmärrettävää onkin sillä ei tämän tyyppiseen tragediaan kukaan osannut varautua. Ei edes Sale tai Pave voi sellaista besserwisserismiä pokkana esittää.

Ahti Karjalainen sanat ovat viisaat: "ennustaminen on aina vaikeaa, erityisesti tulevaisuuden ennustaminen"

 

[Nännimäinen]

Viestin lähetti varjo
Kyllä Koivun syöpä meni (emotionaalisesti)järkyttävyydessään selkeästi tämän ohi, niin karulta kuin se kuulostakaakaan, mutta en näe tarvetta valehdellakaan

Miksi sen pitäisi karulta kuulostaa. Yhtälailla monia muita voi tämä tragedia järkyttää huomattavasti enemmän - itse kuulun ehdottomasti tähän joukkoon. En näe tarvetta valehdella minäkään.

Viestin lähetti Jermu
Pitänee välittää Lipposelle viesti, että Jatkoajan kaikkeen tyytyväiset sohvaperunanettailijat ovat todenneet toiminnan moitteettomaksi, joten ei ole tarpeen oppia tästä tulevaisuutta varten mitään.

Juuri näin. Ainakin 50 000 ihmishenkeä olisi pelastettu, jos UM olisi toiminut tehokkaammin, Kokoomus olisi hallitusvastuussa ja Sauli pressana.

Viestin lähetti varjo
Median perusteella on aika sama jos 20 000 intialaista kuolee, kunhan vain suomalaiset pelastuvat, joten ainakaan suurta yleisöä ei näytä aito tasa-arvo kiinnostavan. Ja niin kauan kuin suuri yleisö maksaa sosiaalipornostaan, media jatkaa sen tuottamista ja ihmiset yhä suuremmissa määrin unohtavat rationaalisen ajattelun.

Media esittää asian näin, mutta ajatteleeko enemmistö suomalaisista näin? Enpä usko.

Mietipä muuten lainaustani ja toisaalla antamaasi esimerkkiä NHL-kiekkoilijan kasvaimesta. Taitaa varjokin kuulua tähän halveksittuun "suureen yleisöön"?

Ja pakko otta vielä yksi. Tässä on sanottu kaikki.

Viestin lähetti varjo
Pitäisikö ihmisarvon määritelmään ottaa etäisyyteen verrannollinen funktio, jonka avulla on helppo laskea miten paljon jonkun "tasa-arvoisen" ihmisen kuoleman pitäisi surettaa.

Pitäisi. Ehdottomasti.

Edit. - lisätty

 

[dana77]

Viestin lähetti scholl
Ja kun ylikansoitetaan ja hankitaan 16 lasta niin sitten osuu omaan nilkkaan ja menee se 12. Joissain toisilla mantereilla karsijana toimii puolestaan AIDS. Vahvasti tuntuu, että luonto vain harventaa sieltä, missä vapaa-ajan harrastuksena tuntuu olevan pyrkimys lisääntyä kuin kanit.

Ja jossain karsijana toimii WTC tai sydän- ja verisuonitaudit. 20% maailman väestöstä kuluttaa 80% luonnonvaroista, joten selvää on että mistä se harvennus kannattaa aloittaa ja vinkkinä voin äiti maalle kertoa että se ei ole Thaimaa.

edit: Kumma muuten että oikeistoradikaalit jotka pitävät länsimaissa ongelmana sitä, että köyhistä pidetään huolta (koska näin evoluutio ei toteudu koko laajuudessaan), eivät kuitenkaan riemumielin ole kehumassa esim kolmannen maailman maita jossa se toteutuu, vaan haukkuvat heitä sivistymättömiksi.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti sampio
Saat toki ihmetellä, mutta miksi sitä sinun pitäisi loppujen lopuksi ymmärtää? Sinulle kaikki ovat samaa massaa, mutta joku toinen ottaa asiat tunteellisemmin.

...

Ja täytyy muistaa myös, että loppujen lopuksi me kaikki olemme hedelmiä.

Kuuluu luonteeseeni, ihmettelyn oheen haluan myös ymmärtää miksi ihminen (tai mikä tahansa elävä olento) käyttäytyy ja toimii kuten toimii - tässä on osaltaa syy sille kiksi haluan pitää tunteeni erossa kaikesta (suurimmasta osasta) elämään ja elämiseen liittyvästä, toki muitakin syitä on mutta ne eivät kuulu ketjun henkeen. Kuta enemmän luen ja tarkkailen sitä vähäisemmiksi havaitsen tietoni.

Hedelmistä toiset vaan ovat jo mädänneet tahi mädäntymässä - puolihuolimaton heitto, ei vakavasti otettavaksi tarkoitettu.

vlad.

 

[eagle]

Itseäni kyllä vähän kyrsii median suhtautuminen maailmanlaajuisesti asioihin. Ei sinällään että se ollenkaan yllättäisi, mutta kyllä se kuitenkin ottaa aivoon. Jenkeissä kuolee muutama ihminen tai muutama jenkki sotilas Irakissa, niin siitä on enemmän juttua kuin siitä kuinka 100k ihmistä kuolee Aasiassa. Hiljaisia hetkiä järjestetään ympäri maailman jenkkien takia, mutta nyt ei paljoa korvaa lotkauteta.

Jos nyt ei olisi kuollut suomalaisia, niin täälläkin asia olisi ohitettu lähes olan kohautuksella, toki ymmärrän että omanmaanlaiset ovat lähempänä tuntoja ja eräs tuttuni oli itse paikallakin, mutta kuitenkin vähän ihmetyttää tämä amerikkalaisten ihannointi.

 

[Axel K.]

Viestin lähetti vlad
Kuuluu luonteeseeni, ihmettelyn oheen haluan myös ymmärtää miksi ihminen (tai mikä tahansa elävä olento) käyttäytyy ja toimii kuten toimii - tässä on osaltaa syy sille kiksi haluan pitää tunteeni erossa kaikesta (suurimmasta osasta) elämään ja elämiseen liittyvästä

...

Aika mielenkiintoinen heitto. Mielestäni (enkä kaiketi taida olla ihan yksin mielipiteineni) toisen ihmisen käyttäytymisen ymmärtäminen lähtee siitä, että _ymmärtää_ itseään, tuntemuksiaan ja tekojaan, kuten myös tunteitaan (niin pitkälle kuin niitä voi ymmärtää). Ja miten voi ymmärtää omia tunteitaan, jos ei käsittele niitä tai antaudu niiden valtaan?

Jos jättää tunteiden käsittelyn pois ihmisen käyttäytymistä tutkittaessa, aika suuri osaa jää käsittelemättä. Kirjoista voi toki lukea _muiden_ ihmisten käsityksiä ihmisten käyttäytymisestä, mutta todellinen omakohtainen ymmärrys lähtee siitä, että ensin opetelee ymmärtämään omaa käyttäytymistään ja käsittelemään omia tunteitaan.

nimim. "Lukiopsykologian jälkeen luulin tietäväni..."

 

[HABS #11]

Ryssä on aina ryssä

Lahdenradion uutisissa kerrottiin juuri venäläisistä jotka liikkuvat lahden torilla rahalippaiden kanssa. Tietenkin ilman mitään punaisen ristin tunnusliivejä ja virallisia keräyslippaita.
Vielä ihmetellään miksi suomessa on ryssä vihaa...

 

[dana77]

Viestin lähetti vlad
Kuuluu luonteeseeni, ihmettelyn oheen haluan myös ymmärtää miksi ihminen (tai mikä tahansa elävä olento) käyttäytyy ja toimii kuten toimii - tässä on osaltaa syy sille kiksi haluan pitää tunteeni erossa kaikesta (suurimmasta osasta) elämään ja elämiseen liittyvästä, toki muitakin syitä on mutta ne eivät kuulu ketjun henkeen.

Etkö näe mielenkiintoisen ristiriitana sitä että olet koko toimintasi lähtee siitä että sinussa on tunne, (tiedonjano) ja sen kanssa että haluat pitää tunteesi erossa kaikesta elämään liittyvästä oppiaksesi ymmärtämään sitä??

Toinen vaihtoehto on että pystyisit oikeasti puhtailla faktoilla perustelemaan miksi sinulle on hyötyä elon kamppailuissasi oppia ymmärtämään miten muut ihmiset käyttäytyvät tuollaisten äärimmäisen teoreettisten/filosofisten pohdintojen äärellä, mutta tämän minä en usko.

Minusta on myös helvetin mielenkiintoista oppia ymmärtää miksi ihmiset toimivat kuten toimivat ja paras keino sen oppimiseen on usein asettua vastapuolen asemaan eli eläytyä heidän tilanteisiin ja tunteisiinsa.

edit: perkule, Axel K. ehti eka

 

[ozo]

Re: Ryssä on aina ryssä

Viestin lähetti HABS #11
Lahdenradion uutisissa kerrottiin juuri venäläisistä jotka liikkuvat lahden torilla rahalippaiden kanssa. Tietenkin ilman mitään punaisen ristin tunnusliivejä ja virallisia keräyslippaita.
Vielä ihmetellään miksi suomessa on ryssä vihaa...

Ihmettelen edelleen. Heitä linkki tai joku muu todiste tuosta ensin.

 

[Analyytikko_]

Viestin lähetti DAF
Eli sinäkään et tunne nykyistä perustuslakiamme, saati sitten ole kuunnellut sitä mitä valtiovalta on antanut julki koordinoinnistaan jne. Kun se Tarja nyt joillekin on peikko niin se on näköjään peikko - arvostella ja syyllistää täytyy silloinkin, kun aihetta sellaiseen ei ole. Näemmä.

Eli mikä perustuslain pykälä nimenomaisesti määrittelee sen, milloin Tasavallan Presidentin tulee ottaa kantaa tällaiseen asiaan tai milloin hän perustuslain voi esittää surunvalittelunsa asiasta?

Sitten muutama minua ihmetyttävä seikka:

- ambulanssikone saadaan vasta tänään liikkeelle, miksei aikaisemmin? Onhan suomalaisia evakuoitu jo parin päivän ajan tuhoalueelta.

- jos nyt oikein muistan, niin suomalainen SPR:n ryhmä pääsi ke-iltana perille, neljä päivää tuhon jälkeen. Miten voi kestää näin kauan tällaisen ryhmän lähettäminen sinne helvettiin?

- Ei ollut tietoa siitä mitä, missä kaikkialla ja miten pahasti hyökyaallot ovat runnelleet paikkoja monessa eri maassa. Mikä ihmeen selitys tämä on? Kenenköhän näistä asioista pitäisi tietää, (turistin, ulkoministeriön, kaduntallaajan)? Mistä niille tietyille ulkoministeriön työntekijöille maksetaan, jos ei siitä, että ne selvittävät epätietoista tilannetta kaikin mahdollisin keinoin? Vai onko ulkoministeriö Aasiassa täysin omillaan, ilman kontakteja? Tuliko mieleen, että sinne olisi voinut heti tapahtumasta ilmoituksen saatua lennättää jonkun henkilöryhmän, joka olisi tarkemmin infonnut kotimaata ja hoitanut samalla suomalaisturistien evakuoimista ja katsonut tarkemmin tilanteen vakavuuden, ettei sitä olisi tajuttu vasta pari päivää myöhemmin?

- Paljon on tehty ihmisten auttamiseksi siellä ja lisää apua on kaiketi suunnitteilla, tämä on tullut kyllä selväksi.
Silti mielestäni on selvästi esim. viranomaisten toiminnasta jäänyt sellainen kuva, että kyllä hieman housut kintuissa ulkoministeriö ja muu viranomaiskoneisto yllätettiin. Vaikka Niinistö oli selvästi 45min ohjelmassa järkyttynyt ja vihainen viranomaisten toiminnasta, niin kyllä hänen sanoissaan taisi piillä totuuden siemen. Muutkin turistit ovat valittaneet täydellisestä oman onnen nojaan joutumisesta ja siitä, ettei mitään yhteydenottoja viranomaisilta ole tullut.

- Kun miettii median saamia tietoja asiasta, niin ei voi välttyä ajatukselta, milloin viranomaiset ovat samat tiedot saaneet itselleen. Kuinka paljon aikaisemmin? Vai lukeeko meillä Suomessa ulkoministeriön virkamiehet lehdistä sen, mitä tapahtunut? Ja selaa netistä uutisia?

Kuten tuossa ylempänä (Lipponen) mainittiin, niin kyllä tällaisista onnettomuuksista ja niiden selvittelyistä pitää ottaa oppia, ei todellakaan voi sanoa, että tällä kertaa on kaikki mennyt nappiin suomalaisten kannalta. Jo koko tilanteen vakavuuteen herääminen kesti liian kauan, Miksi?

Enkä olisi ikinä uskonut kehuvani pääministeri Vanhasta, mutta hän on kyllä hoitanut omaan virkaansa liittyvät (ikävät) tehtävät erittäin mallikkaasti, vaikka oli Valtioneuvoston tiedotustilaisuudessa selvästi järkyttyneen oloinen.

 

[HABS #11]

Re: Re: Ryssä on aina ryssä

Viestin lähetti ozo
Ihmettelen edelleen. Heitä linkki tai joku muu todiste tuosta ensin.

Siis kuulin uutisen radiosta ja nettiuutista asiasta en löytänyt.

Ja vastaus sähköpostiini kun kyselin asiasta lahdenradiosta:

Saimme tiedon kuuntelijalta,joka soitti toimitukseen ja kertoi,
että jotkut keräävät rahaa
Lahden keskustassa ilman SPR:n liivejä.

Poliisilla ei ole asiasta tietoa,
joten emme voi vahvistaa asiaa,
emmekä uutisoida sitä.

terv.
Suvi Turunen
YLE Lahden Radio

 

[Tomppa]

Viestin lähetti Analyytikko_
Jo koko tilanteen vakavuuteen herääminen kesti liian kauan, Miksi?

Ensinnäkin ensimmäiset uutiset Aasiasta olivat jopa suht pitkään sen suuntaisia, että kuolleita olisi vain noin tuhat. Pitkään oli myös valloillaan "tieto", että suomalaisia ei olisi joutunut uhriksi. Tässä vaiheessa ei vielä missään nimessä nähty tilannetta niin pahana kuin se todellisuudessa oli ja on.

Tieto ei kerta kaikkiaan kulkenut. Se ei kulkeutunut medialle, ei ministeriölle tai kenellekään muullekaan katastrofialueen ulkopuolella olevalle.

 

[varjo]

Viestin lähetti Nännimäinen


Media esittää asian näin, mutta ajatteleeko enemmistö suomalaisista näin? Enpä usko.

Mietipä muuten lainaustani ja toisaalla antamaasi esimerkkiä NHL-kiekkoilijan kasvaimesta. Taitaa varjokin kuulua tähän halveksittuun "suureen yleisöön"?

Jos enemmistö suomalaisista ei ajattelisi noin, ei medialla olisi välttämättä tarvetta vetää tuota linjaa. Kyllä Seiskan, Katson yms. roskalehtien valtavat levikit panevat miettimään mitä enemmistö yleensäkin ajattelee.

Ja ihmiset kuuluvat monessa eri tilanteessa moneen eri ryhmään, olen minä suuren enemmistön joukossa myös suhtautumisessa vaikkapa asevelvollisuuteenkin.

 

[DAF]

Viestin lähetti Analyytikko_
Eli mikä perustuslain pykälä nimenomaisesti määrittelee sen, milloin Tasavallan Presidentin tulee ottaa kantaa tällaiseen asiaan tai milloin hän perustuslain voi esittää surunvalittelunsa asiasta?

http://www.presidentti.fi/fin/instit.html

Tuollahan ne tehtävät selkeästi on määritelty - toki väljyyttä on nykyisessäkin perustuslaissa. On vain hyvä huomata, että omia kansalaisia koskevat asiat on lähes täysin nykyisessä perustuslaissa siirretty valtioneuvostolle, joten on ensisijaisempaa, että valtioneuvosto ottaa asiaan kantaa. Näin on myös tehty; lisäksi jos ja kun Halonen ja Vanhanen ovat koordinoineet keskenään, kuka esittää surunvalittelut ja missä vaiheessa, ei asiassa ole kyllä mitään epäselvää.

Lisäksi Halosen nimenomaisiin tehtäviin (tärkeimpiin) kuuluu kv-suhteiden hoitaminen, joten on erittäin luontevaa, että Halonen hoiti juuri nämä surunvalittelut alueen valtioihin ja Vanhanen kotimaahan. Kekkosen ajasta on onneksi päästy, joten presidentinkään ei tarvitse tehdä kaikkea.

Tarja nähdään taas mörkönä siellä missä sitä mörköä ei ole, mutta itsepähän nämä vihaajat ovat tiensä valinneet. Obsessionsa kullakin.

 

[Sheedy]

Viestin lähetti eagle
Itseäni kyllä vähän kyrsii median suhtautuminen maailmanlaajuisesti asioihin. Ei sinällään että se ollenkaan yllättäisi, mutta kyllä se kuitenkin ottaa aivoon. Jenkeissä kuolee muutama ihminen tai muutama jenkki sotilas Irakissa, niin siitä on enemmän juttua kuin siitä kuinka 100k ihmistä kuolee Aasiassa. Hiljaisia hetkiä järjestetään ympäri maailman jenkkien takia, mutta nyt ei paljoa korvaa lotkauteta.

Oletko seurannut tarkkaankin kv-medioita että pystyt sanomaan miten tämä häviää uutisoinnissa 9/11:lle? Ainakin Suomessa, Ruotisssa ja varmaankin monissa muissa Euroopan maissa ollaan jo menty ohi, Aasian maista tietysti puhumattakaan. Kai on melko ymmärrettävää että amerikkalaisissa medioissa tämä ei ole aivan yhtä iso juttu mutta kyllä sielläkin tapahtuma on ollut ylivoimainen ykkösuutinen jo monta päivää. Ja nythän on tullut ilmi että tuhansia amerikkalaisiakin on edelleen kateissa joten tuskin tätä juttua olankohautuksella sielläkään parissa päivässä unohdetaan.

 

[JeppeEpeli]

Jos viranomaistoimintaa haluaa Aasia tiedottamisesta mollata, niin nyt on taas mahdollisuus. KRP ilmoitti laittavansa kadonneiden listan tänään illalla sivuillensa. Saattaa ollakin, mutta www.poliisi.fi on kaatunut jo iltapäivällä.

Lista tuskin poikkeaa www.sukellus.fi:n listasta. Siellä on palvelimetkin saatu kuntoon jo maanantaina.

 

[mixu]

Mielestäni 9/11 tapahtumia ei voi verrata tähän aasian taphtumiin koska toisessa on kysymys luonnon aiheuttamasta onnettomuudesta ja toisen ovat ihmiset tahallaan aiheuttaneet.