Maalivahtitilanne

[JHag]

Viestin lähetti lintu

Pärssinen-Harkins-Kuhta
Ruutu-Pirjetä-Ruutu
Järvinen-Hirso-Vihko
Vopat-Häppölä-Luttinen

Söderholm-Zidlicky
Karalahti-Saarinen
Benysek-Kultanen
+Pikkarainen, Turunen y.m.

Kotimainen veska (Hurme, Toskala)
Lundell

Mä ostan tämän kokoonpanon empimättä. Tässä on roolituksen makua ja näin sen pitääkin mennä. Ihan turha yrittää HIFKissä hakea kolmea, jopa neljää suunnilleen tasavahvaa kenttää. 1-2 tekevät maalit, hoitavat yv:n, 3. on nuorempien jätkien vauhti- ja niittikenttä, jolle pisteetkin ovat ajoittan sallittuja, nelonen toteuttaa Penan ohjetta Hucko - Nielikäinen - Kautoselle. Ja tämä on sanatarkka lainaus, lähteenä Mr. Niwala: "Kukaan ei odota teiltä pisteitä, ajakaa kaikkea mikä liikkuu säälimättä!". Äijäosaston mörinää!

PS. Jossain matsissa HNK erehtyi hieman hakemaan maalia hyökkäyspäässä jonkunasteisella syöttötaituruudella. Tulos oli luonnollisesti se, että vastustaja pääsi vastaiskuun meidän jääkaappipakastimien ollessa yhdessä nipussa raajat ja mailat solmussa vielä hyökkäyspäässä. Ei onneksi tullut maalia ja Pena ärjyi vaihtoon tulleille jätkille: "Älkää yrittäkö tehdä niitä maaleja, kun ette kerran osaa! Meillä on muut jätkät sitä varten, teillä on omat hommat!"

Miksi tämä mies ei valmenna meillä enää? Niisk.

 

[punaiset_lasit]

Viestin lähetti JHag

PS. Jossain matsissa HNK erehtyi hieman hakemaan maalia hyökkäyspäässä jonkunasteisella syöttötaituruudella. Tulos oli luonnollisesti se, että vastustaja pääsi vastaiskuun meidän jääkaappipakastimien ollessa yhdessä nipussa raajat ja mailat solmussa vielä hyökkäyspäässä. Ei onneksi tullut maalia ja Pena ärjyi vaihtoon tulleille jätkille: "Älkää yrittäkö tehdä niitä maaleja, kun ette kerran osaa! Meillä on muut jätkät sitä varten, teillä on omat hommat!"

Miksi tämä mies ei valmenna meillä enää? Niisk.

Minäpä olin katsomassa Ilves-HIFK play-off ottelun tuona vuonna, kun HNK viiletti kentällä. Tässä ottelussa maalin (muistaakseni vielä voittomaalin) teki muuan mailavirtuoosi Hucko. Muu kentällinen ei tarjonnut tukeaan tuohon maalin, koska syötön tarjosi mestarillisella lätyllä oman maalinsa takaa itse Raimo Helminen. Hucko sooloili ja me voitettiin matsi. Muut sentään pysyivät ruudussaan ja ajelivat kaikkea ;).

 

[Kempes]

IFK:lla on kyllä liigan yksi huonoimmista maalivahtikaksikoista. Ehkä Ilveksen ja Jypin maalivahtiosasto on IFK:ta heikompi. Nyt on jo kolmas peräkkäinen kausi menossa, kun IFK häviää matseja divaritason kassareiden vuoksi. Lähes kaikki fanitkin tajuavat nykyään tilanteen, muttei Pentti.

Kun ei ole voittavaa maalivahtia, IFK menettää pisteitä pelin hallinnasta huolimatta. Jos maalivahtiosastossa ei tapahdu muutoksia, voimme haudata toiveet pleijareiden kotiedusta.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti Kempes
IFK:lla on kyllä liigan yksi huonoimmista maalivahtikaksikoista. - - - -

Ai ai, Kempes, nyt pitää vähän miettiä tulikos puhuttua liikaa IFKoon maalivahdeista. Vaikka et nimeä Stathos maininnutkaan. Jypin veskareista laitoin jo ennen kauden alkua jyskäläläisille palautetta, nytpä tietävät mistä puhuin.

Mutta totta töräjät, Stathos on tavallinen kuolevainen ja Lundell heikko. Mielestäni tässä vaiheessa olisi mahdollisuus tehdä ilvekset ja alkaa peluuttaa Lundellin tilalla Jani Niemistä. Ts. Davelle kaksi peliä ja joka kolmas keskimäärin Niemiselle. Sykora lähti peluuttamaan rohkeasti Raskia, ja mikä on ollut tulos? Eka peli IFKoota vastaan ketuille, seuraavassa Pitkähousun haparoinnin jälkeen kolmanteen erään kehiin ja kun homma meni hyvin, sitä seuraava peli kulki jo kelpo malliin. Ilveksellä on muutenkin perinteitä tuohon toimintaan, aikoinaan Tapio Virhimo tuli sm-sarjamatseihin 16- vuotiaana ja teki kelpo uran Ilveksen maalilla.

Niemisen Jani on pelannut IFKoossa harjoitusmatseja ihan mukavasti ja A:ssa erinomaisesti. Nyt vaan rohkeasti Niemistä pitäisi ajaa sisään liigarytmiin ja antaa kokemusta nuorelle miehelle, niin saisimme nauttia pari kautta hyvästä omasta veskarista.

 

[red nec]

Jos jollain logiikalla voitaisiin perustella tätä:vuoroin vieraissa käydään eli veskarit pelaa näköjään joka toisen ollakseen tyytyväisiä sosiaaliseen kanssakäymiseen joukkueessaan.
Tämän johdosta yksi varmimmista puolustajista(Benysek) saa kytätä pelivuoroaan penkillä, toisaalta onhan meillä heittää ongensiima turunen kentälle aina kun tapahtuu.
Harri"nätti"rindell olisitko niin ystävällinen ja katsoisit kaikessa rauhassa puolustus
arsenaalia ja huomaisit saman kuin useimmat
(meillä on selkeästi suomen vahvin osa-alue tällä sektorilla, paneudu siihen ja TOIMI)
Siellä ei todellakaan ole tilaa turuselle,tämän hetken liigakiekkoilussa tullaan toimeen komeasti 7 pakilla
ja jos tämä tietää statoksen katsomoon komennusta en ainakaan jää itkemään uzopullon kanssa ja tanssimaan zorbasta.SAATANA KUN VITUTTAA

 

[kaizu]

Viestin lähetti punaiset_lasit
Minäpä olin katsomassa Ilves-HIFK play-off ottelun tuona vuonna, kun HNK viiletti kentällä. Tässä ottelussa maalin (muistaakseni vielä voittomaalin) teki muuan mailavirtuoosi Hucko. .

Minä olin katsomassa samaa peliä, kyseessä oli toinen peli ko. playoff-sarjassa ja 1-2 maali. Itse peli päättyi 2-3 ja voittomaalin teki Bednar.

Olin myöskin katsomassa 5. peliä, jonka jatkoajalla ko. "legendakentän" Pasi Nielikäinen haahuili ihan väärässä paikassa ja tämän ansiosta Ilves teki voittomaalin ja meni jatkoon.

 

[ruoska]

Viestin lähetti red nec
Jos jollain logiikalla voitaisiin perustella tätä:vuoroin vieraissa käydään eli veskarit pelaa näköjään joka toisen ollakseen tyytyväisiä sosiaaliseen kanssakäymiseen joukkueessaan.
Tämän johdosta yksi varmimmista puolustajista(Benysek) saa kytätä pelivuoroaan penkillä, toisaalta onhan meillä heittää ongensiima turunen kentälle aina kun tapahtuu.
Harri"nätti"rindell olisitko niin ystävällinen ja katsoisit kaikessa rauhassa puolustus
arsenaalia ja huomaisit saman kuin useimmat
(meillä on selkeästi suomen vahvin osa-alue tällä sektorilla, paneudu siihen ja TOIMI)
Siellä ei todellakaan ole tilaa turuselle,tämän hetken liigakiekkoilussa tullaan toimeen komeasti 7 pakilla
ja jos tämä tietää statoksen katsomoon komennusta en ainakaan jää itkemään uzopullon kanssa ja tanssimaan zorbasta.SAATANA KUN VITUTTAA

Olen enemmän, ku samaa mieltä kanssasi. Pakisto on Suomen kovin tällä hetkellä. Silti omissa soi liikaa. Yksi ongelma voi olla, että meillä ei ole tarpeeksi puolustavia pakkeja. Pareissa saattaa molemmat hyökätä koko ajan oman pään kustannuksella. Tähän täytyisi saada muutos. Tai sitten roolitukset vain ovat päin persettä. Z:n parina esim. Beny olis enemmän ku luotu. Z sais huseeraa niin paljo hyökkäyksessä kun jaksais. Beny hoitaa puolustaanpään varmasti. Ainoa huoli on , että kärsimme nyt veskaripuolella tästä. Stats on ollut varmempi kuin Janne. Stathosta on melkein pakko peluuttaa ainakin vielä, jos haluamme taistella pisteistä. Eilinen näytti taas sen. Joten katsomovuorot käydään Vopin ja Benyn välillä.

 

[Kempes]

58
Puhut asiaa. Joskus pitää ottaa riski ja peluuttaa nuoria lupauksia. Tässä tilanteessa olisi mahdollisuus, kun IFK:lla ei ole kunnon ykkösveskaa.

Mielestäni Suomessa on kaksi organisaatiota, jotka panostavat maalivahtikoulutukseen. Ne ovat TPS ja Ilves. Molemmat antavat rohkeasti peliaikaa nuorille lupauksille, jotka sitten breikkaavat läpi. Tulee niminä mieleen Tepsistä Kipru, Hurme, Niittymäki, Lassila jne. sekä Ilveksestä Myllys, Tammi ja Toskala.

 

[Kale]

Katselin tossa tilastoja ja huomasin että vain kahdessa pelissä tällä kaudella IFK:n veskari on torjunut enemmän kuin vastustajan. Hifk joutuu tekemään kohtuuttoman määrän duunia maalejen eteen, taas vastustaja saa niitä helposti.

Kyllä siellä on mielestäni maalivahtien haparointia ja puolustuksen löysäilyä ihan liikaa. En halua laittaa kaikkea kassareiden piikkiin. Tämä paljon puhuttu Liigan Paras Puolustus ei mielestäni ainakaan vielä ole päässyt sille asetetulle tasolle.

Esimerkiksi Jokereilla ei Thomas joudu moneenkaan haamuun venymään ollakseen illasta toiseen ns. voittava maalivahti, vaan koko joukkue tekee Timosta niin hyvän.

 

[Pate]

Viestin lähetti fiftyeight
Ilveksellä on muutenkin perinteitä tuohon toimintaan, aikoinaan Tapio Virhimo tuli sm-sarjamatseihin 16- vuotiaana ja teki kelpo uran Ilveksen maalilla.

Viilataan lausuntoa sen verran että Virhimo aloitti uransa KooVeessa 15-vuotiaana, ja siirtyi kolmen KooVee-kauden jälkeen vasta Ilvekseen.

 

[douppi]

Viestin lähetti Kale
...Tämä paljon puhuttu Liigan Paras Puolustus ei mielestäni ainakaan vielä ole päässyt sille asetetulle tasolle...

Esimerkiksi Jokereilla ei Thomas joudu moneenkaan haamuun venymään ollakseen illasta toiseen ns. voittava maalivahti, vaan koko joukkue tekee Timosta niin hyvän.

No näinhän se periaatteessa on, mutta täytyy myös sanoa, että alkukauden räpiköinti puolustuksessakin on onneksi ohi...

Esim. eilen homma oli täydellisesti omissa näpeissä, mutta pari hörppäsyä riitti kaatamaan hyvin kasatun korttipakan, mutta se siitä, sillä näille jutuille on oma ketju...

Nyt vaan Kreikkalaiselle räpylämiehelle paljon pelejä. Mies on selvinnyt tähänastisesta urakasta melko hyvillä papereilla.

Puolustuksessa kaipaisin enemmän Kultaselta (tosin tuolla peliajalla on vaikea ihmeitä tehdä).
Z on parantanut huikeasti esityksiään. Söderin ja Karalahden toiminnassa ei ole moittimista.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti Pate
Viilataan lausuntoa sen verran että Virhimo aloitti uransa KooVeessa 15-vuotiaana, ja siirtyi kolmen KooVee-kauden jälkeen vasta Ilvekseen.

Näin minäkin aluksi muistelin, mutta kun vanha ei omaan muistiinsa luottanut vaan yritti "varmistella" muilta, niin heikosti kävi. Pointti oli kuitenkin se, että kyyllä niitä nuoria kavereita kannattaa kouluttaa ajoissa.

Pakistosta sen verran (itse asiassa pakistolle pitäisi kai avata oma ketju), että koko alkukauden olen ihmetellyt sitä kun joukkueessa on kolme raitin pakkia mutta jatkuvasti jossain pakkiparissa on niitä kaksi kerrallaan kentällä. Voitaisiin hajottaa kolme raitin pakkia kolmeen pakkipariin mutta kun ei. Saarinen - Jere ei vaan toimi, mutta niillä vaan tänäänkin otetaan Turussa turpaan.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Kempes

Tässä tilanteessa olisi mahdollisuus, kun IFK:lla ei ole kunnon ykkösveskaa.

Ja edelleen nämä väitteet eivät perustu lainkaan tämän kauden esityksiin. Stathosin prosentti 92,97% ja päästettyt maalit 1,89/po ovat täysin kilpailukykyisiä jopa Kärppien ja Jokereiden kanssa. Ongelmat ovat edelleen aivan muualla.
Mixu on asian ytimessä tuossa toisessa ketjussa. Kysymys kuuluukin, miksi vastustajan maalivahti on aina kentän paras pelaaja?

 

[Svante]

Viestin lähetti Isaksson
Ja edelleen nämä väitteet eivät perustu lainkaan tämän kauden esityksiin. Stathosin prosentti 92,97% ja päästettyt maalit 1,89/po ovat täysin kilpailukykyisiä jopa Kärppien ja Jokereiden kanssa. Ongelmat ovat edelleen aivan muualla.
Mixu on asian ytimessä tuossa toisessa ketjussa. Kysymys kuuluukin, miksi vastustajan maalivahti on aina kentän paras pelaaja?

Laitan nyt tännekin samat tiedot kuin tuohon toiseen ketjuun.
Eli, viime kaudella 16 pelatun ottelun jälkeen maaliero oli 50 - 37, nyt se on 39 - 36.
Isaksson (ja moni, moni muu) on oikeassa.

 

[bozik]

Viestin lähetti Isaksson
Ja edelleen nämä väitteet eivät perustu lainkaan tämän kauden esityksiin. Stathosin prosentti 92,97% ja päästettyt maalit 1,89/po ovat täysin kilpailukykyisiä jopa Kärppien ja Jokereiden kanssa. Ongelmat ovat edelleen aivan muualla.
Mixu on asian ytimessä tuossa toisessa ketjussa. Kysymys kuuluukin, miksi vastustajan maalivahti on aina kentän paras pelaaja?

No niin, nyt viikonlopun tohinoista (melkein) selvinneenä minäkin tulen avautumaan tänne. Jatkoajan kirjailija-urani alussa koetin Davea kritisoida, silloin tuli turpaan ovista ja ikkunoista. Ehkä nyt on parempi hetki.

Olen täysin eri mieltä Isakssonin, mixun ym. kanssa. Hifk häviää pelejä nimenomaan veskareidensa takia. Mä olen suunnilleen 20 vuotta viettänyt aikaani kaulalossa erilaisissa rooleissa, pelaajana, valmentajana ja tuomarina. Jos mun pitäisi yksi asia nostaa esille, mitä itse pidän jääkiekossa tärkeinpänä, niin se olisi epäilemättä maalivahti. Vanha klisee ja turkulainen sanonta "hyökkäämällä voit voittaa runkosarjan, puolustamalla pelijarit, mutta mestaruuden veskarilla" pitää edelleen paikkansa.

Eivät Hifk:n maalivahdit, Dave tai Jan, huonoja ole. Sen sijaan he ovat helvetin epävarmoja. Tästä ne ongelmat juontuvat. Omasta Jokeri-leiristä voin antaa esimerkin. Viimeinen mestaruus (Karin) perustui lähes 100 % veskarin paremmuuteen kolleegaansa verrattuna. Seurasin tuon ottelun "jään tasolta" ja esimerkiksi Pakaslahdelle oli täysin selvää miksi mestaruus saatiin kotiin, meillä oli parempi veskari.

Mitä Hifk:n tilanteeseen tulee, niin teillä on täysin suvereeni puolustus sm-liigan tasolla. Mutta se ongelma numero yksi on tolppien välissä, helvetin kova puolustus ilman huippumaalivahtia on kuin muskelivene ilman perämoottoria. Naapurit soutavat keveämmällä veneellä ohi.

Kaikki kiekkoa pelanneet, käsi ylös jos ette itse tärkeissä peleissä ensimmäiseksi ajatelleet kuka teillä on veskassa! Aika vähän varmaan jouduitte jumppaamaan, niin tärkeä ukko veskari on. Ja ennen kaikkea se, että suoritus on tasainen. Aika laiha lohtu on paraatipelastus 5-1 tilanteessa siihen nähden mitä on "varma" pelastus 1-1 tilanteessa. Tästä voitte hyvin kysellä lisää Hifk:n kieltämättä huippupakeilta.

Tilastoja tuntematta, ketkä ovat olleet mestari-joukkueen maalivahteina sanotaan vaikkapa 15 viimeisen kerran ? Miten Hifk:n mestaruuskaudella ?

 

[Isaksson]

Viestin lähetti bozik

Eivät Hifk:n maalivahdit, Dave tai Jan, huonoja ole. Sen sijaan he ovat helvetin epävarmoja.

Edelleen pelkkiä satuja. Stathos on päästänyt vain yhdessä ottelussa enemmän kuin 2 maalia ja senkin IFK voitti.
Päästetyt maalit: 2 2 1 2 3 2 2 2 1 1 1 2. Tuosta ei mitenkään pysty vetämään johtopäätöstä, että maalivahti olisi epävarma. Noilla päästetyillä maaleilla pelejä ei yksinkertaisesti pitäisi hävitä.

Prosentit ja päästettyjen maalien keskiarvo ovat täysin kelvollisia, suorastaan liigan huippua, jos kuvitellaan, että tämän hetken ongelmat ratkeavat maalivahtia vaihtamalla ollaan pahasti hakoteillä.
Tulokset eivät parane, jos edes todellista ongelmapaikkaa ei tunnisteta.

 

[lintu]

Ongelma on viimeistely. Jos HIFK saa valtaosassa otteluista luotua vastustajaa enemmän maalipaikkoja eikä kuitenkaan kykene voittamaan on maalintekijöistä puute. Maalivahteihin emme ole kaatuneet. Meillä ei ole maalissa äijää joka pitäisi meitä yksin pystyssä, muttei myöskään äijää johon kaatuisimme. Kyllä Stathos kuuluu liigan parhaimpiin maalivahteihin, haluttiin tai ei.

Miksi viimeistely sitten ontuu? Meillä on liigan parhaimpia hyökkääviä pakkeja; Karalahti, Saarinen, Söderholm ja Zidlicky. Hyökkäyksessä on kaksi Euroopan jokaisen liigajoukkueen ykkösketjuun mahtuvaa maalintekijää (ok, toinen loukkaantuneena) ja heidän rinnallaan SM-liigan parhaimpia pelinrakentajia. Kakkosketjussa on Ruutua ja Pirjetää jotka molemmat osaavat maaleja tehdä.

Peli saadaan miltei poikkeuksetta painettua vastustajan päätyyn mutta todelliset maalipaikat ovat vähissä. Tuollaisella kokoonpanolla pitäisi maalipaikkoja syntyä vähintään 9-10 matsissa.

 

[Apassi]

Viestin lähetti Isaksson
Edelleen pelkkiä satuja. Stathos on päästänyt vain yhdessä ottelussa enemmän kuin 2 maalia ja senkin IFK voitti.
Päästetyt maalit: 2 2 1 2 3 2 2 2 1 1 1 2. Tuosta ei mitenkään pysty vetämään johtopäätöstä, että maalivahti olisi epävarma. Noilla päästetyillä maaleilla pelejä ei yksinkertaisesti pitäisi hävitä.

Kyllä IFK:lla on ongelmia kentän molemmissa päissä. Hyökkäys on kyllä ollut tehoton, mutta vaikka maalimäärät ovat olleet noinkin pieniä, olenko väärässä, että siitä huolimatta lähes joka pelissä on mennyt sellainen veto sisään, joka olisi ollut torjuttavissa?

Jos tuo sarja olisi 1 1 0 1 2 1 1 1 0 0 0 1, niin IFK johtaisi sarjaa.

 

[Balderis]

Hyvä että täällä on herätty siihen karuun todellisuuteen että me ei kaaduta Daveen. Me kaadutaan koska meillä ei ole "voittavaa hyökkäystä". Tilanteita luodaan ja otteluita hallitaan näennäisesti, mutta ei osata kuin joissain tapauksissa kääntämään ne voitoiksi. Duunareita ja raatajia löytyy, vaan ei ratkaisijoita, Kibeä lukuunottamatta. Niinkuin yllä sanotaan, Dave päästää nippanappa 2 maalia taakseen per matsi. Miksi vitussa me silti hävitään?? Siksi kun sir Pena ei hommaa Banham-tyyppisiä maalintekijöitä. Vihkosta ja Hirsosta tms, ei ole tähän hommaan. Johan se on jo usean kauden aikana nähty. Pannaan juu silmät kiinni ja syytetään DAVEA siitä kun me ollaan sijalla 7 keväällä. Molarin niskaan on helppo kaataa paskat.

 

[Svante]

Viestin lähetti bozik

Olen täysin eri mieltä Isakssonin, mixun ym. kanssa. Hifk häviää pelejä nimenomaan veskareidensa takia.

Miten selität, että vastaavaan ajankohtaan viime kaudella oli pästettyjä maaleja yksi enemmän kuin nyt (37 / 36).
Puolustus on jopa vahvistunut hyökkäävälla Z:lla.

Apassi: Oma allekirjoituksesi kertoo tämänhetkisen ongelman.

 

[MaV]

Viestin lähetti Apassi
Kyllä IFK:lla on ongelmia kentän molemmissa päissä. Hyökkäys on kyllä ollut tehoton, mutta vaikka maalimäärät ovat olleet noinkin pieniä, olenko väärässä, että siitä huolimatta lähes joka pelissä on mennyt sellainen veto sisään, joka olisi ollut torjuttavissa?

Jos tuo sarja olisi 1 1 0 1 2 1 1 1 0 0 0 1, niin IFK johtaisi sarjaa.

Tuohon voisi sanoa, että kaikki laukauksethan ovat torjuttavissa. Jos tuo sarja olisi 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 niin IFK johtaisi sarjaa. Jos olisi sellainen maalivahti, joka ei koskaan päästä yhtään maalia niin mestaruus olisi kohtuullisen varma. Nyt sitten pitääkin vain miettiä sitä, kannattaako sellaista etsiä, vai saataisiinko jollain muilla toiminnan kohdentamisilla todennäköisemmin aikaan parempaa tulosta.

 

[Apassi]

Viestin lähetti MaV
Tuohon voisi sanoa, että kaikki laukauksethan ovat torjuttavissa. Jos tuo sarja olisi 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 niin IFK johtaisi sarjaa. Jos olisi sellainen maalivahti, joka ei koskaan päästä yhtään maalia niin mestaruus olisi kohtuullisen varma. Nyt sitten pitääkin vain miettiä sitä, kannattaako sellaista etsiä, vai saataisiinko jollain muilla toiminnan kohdentamisilla todennäköisemmin aikaan parempaa tulosta.

Stathokselle menee hyvin usein, eli nykyään lähes jokaisessa pelissä sellainen kiekko sisälle, joka olisi kaiken järjen mukaan pitänyt torjua. Ei montaa, mutta yleensä se yksi paholainen aina lipsahtaa ja viime pleijareissa lipsahti vähän enemmänkin. Jos meillä olisi esim. Nurminen maalissa se sarja voisi olla lähellä tuota ylempänä mainitsemaani. Tokihan Nurmisellekin joskus helppo menee, mutta ei läheskään niin usein.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Apassi
Stathokselle menee hyvin usein, eli nykyään lähes jokaisessa pelissä sellainen kiekko sisälle, joka olisi kaiken järjen mukaan pitänyt torjua. Ei montaa, mutta yleensä se yksi paholainen aina lipsahtaa ja viime pleijareissa lipsahti vähän enemmänkin. Jos meillä olisi esim. Nurminen maalissa se sarja voisi olla lähellä tuota ylempänä mainitsemaani. Tokihan Nurmisellekin joskus helppo menee, mutta ei läheskään niin usein.

Jokainen maalivahti päästää maaleja, se kai on aivan selvää. Pitkässä juoksussa lienee aivan sama meneekö sisään helppo vai mahdoton, oleellista on tietenkin se, kuinka paljon ylipäänsä menee. Toistaiseksi on mennyt niin vähän, että sieltä ei kannata syypäitä hakea. Kuten sanoin tilanne ei parane, jos vikaa haetaan sieltä, missä sitä ei ole.

Maaleja ei osata tehdä sehän on aivan selvää, jos lähes jokaisessa pelissä ammutaan enemmän kuin vastustaja, pitäisi pelejä voittaa useammin. Maalintekiä Kuhtakaan ei kai ole tehnyt ainuttakaan maalia tasakentällisillä.

Kuhta on sentään osunut ylivoimalla, mutta yv-teho 12,8% kertoo omaa kieltään siitä, missä paljon suurempi syy pistepussin pienuuteen on.

 

[JHag]

Viestin lähetti Svante
Laitan nyt tännekin samat tiedot kuin tuohon toiseen ketjuun.
Eli, viime kaudella 16 pelatun ottelun jälkeen maaliero oli 50 - 37, nyt se on 39 - 36.
Isaksson (ja moni, moni muu) on oikeassa.

Tämä on taas se sama asia, josta olen kirjoittanut lukemattomia kertoja; myös mixu ja Isaksson ovat oikeassa. Jos HIFK olisi latonut maaleja viime syksyn malliin, olisi pinnoja enemmän. Mutta Stathos ei olisi siltikään voittava maalivahti, jolla voidaan mennä turvallisin mielin pleijareihin! Ei se siitä miksikään muutu! Kirjoitin jo aiemmin siis, että Dave on samalla tasolla kuin viime kaudella -kelpo perusliigavahti- mutta viime kaudella kenelläkään ei ollut huolen häivääkään, kun PHK nosti meitä runkosarjassa. Dave pelaa nytkin samoin kuin viime kauden niukkamaalisissa peleissä / pleijareissa. Ja kun hyökkäys nyt nukkuu, huomaamme vain aikaisemmassa vaiheessa kautta, että meillä ei myöskään ole voittavaa maalivahtia. Tällaista tämä olisi pleijareissakin noita jengejä vastaan.

Korostan, että mulla ei ole mitään Davea vastaan, hän menisi heittämällä meidän kakkosveskarista, mutta on mielestäni turha polttaa ulkomaalaispaikkaa siihen. Lisäksi meillä on niin tasokas kenttämiehistö (potentiaalia parempaan on, kaikki tietävät sen), että voittaaksemme Jokerit ja Kärpät keväällä heillä pitäisi olla tukenaan samanveroinen veskari kuin näillä kahdella joukkueella on.

Toinen pointti, minkä bozik tavoittaa mielestäni hyvin: kaikki vaikuttaa kaikkeen. Epävarma veskarityö, esimerkiksi Lundell perjantaina, lisää aivan varmasti kenttäpelaajien mailan puristelua ja osittain siksikin meillä kenties on liian vähän tehtyjä maaleja.

Maalivahtipeli kuntoon, Harkins tasolleen - ja pitkälle mennään. Pienestä kiinni!

edit: Tilastomatematiikkaa NHL:n/vedonlyönnin malliin; jos maalivahti päästää keskimäärin yhden helpon / matsi, se kuulostaa vähältä. Sitä se ei ole, se on helvetin paljon: 56 maalia kaudessa. 56 pinnalla voitettaisiin SM-liigan pistepörssi (tai ainakin melkein), 56 päästettyä maalia vähemmän joukkueen loppusarakkeessa toisi pomminvarmasti erittäin paljon kovemman sijoituksen kuin mikä se nyt sarjan loputtua on. Tämä on terveellistä ja raadollista pohdiskelua.

 

[ORK]

Viestin lähetti Jhag
Mutta Stathos ei olisi siltikään voittava maalivahti, jolla voidaan mennä turvallisin mielin pleijareihin! Ei se siitä miksikään muutu!

Hmm, kaveri joka on sitä mieltä että kaikki meidän "lupaavat" junnut, Hirso mukaanlukien, saattavat kehittyä, tietää että Dave ei voi millään kehittyä, koska ei se siitä miksikään muutu. Entäpä jos Dave on kehittynyt ihmisenä ja hänen hermokontrollinsa on nykyään parempi? Jopa Lundellille, jonka tiedettiin olevan sysipaska IFK:ssa olivat ihmiset valmiita antamaan muutaman yrityksen, mutta Davelle ei tarvitse? Joo, joo, "sen on annettu yrittää peijareissa niin monta kertaa, montako kertaa se vielä saa meidät sabotoida?". Dave ei siis vieläkään ole oma junnu, jolle mahiksia pitää antaa, älkää ymmärtäkö väärin. Älkää tosin myöskään tulko julistamaan tuomiopäivää kun te tiedätte että Dave ei miksikään muutu.

Ja jälleen kerran, olen valmis vaihtamaan Daven parempaan minä päivänä hyvänsä. Muistutan vain Isakssonin sanoista, ongelmaa ei voida lähteä parantamaan ennen kuin tiedetään missä se on. Davessa ei ole tällä kaudella ollut. Tuo yksi helppo per peli on ihan legenda, näkemäni ottelut (himapelit + tv koosteet) tällä kaudella eivät tue kantaa. Davelle on päässyt ehkä noin 3 "helppoa" tällä kaudella niissä peleissä jotka olen nähnyt. Vastaavasti hän on ottanut aivan haamuja useampia per ottelu, mikä tietenkin on ihan perusvaatimus, myönnän. Kukaan ei kuitenkaan ole perustanut ketjua "Hyökkäystilanteesta", vaikka on aika selkeää että suurempi ongelma on sillä saralla. Ja joo, "kaikki vaikuttaa kaikken". Mutta jos oletetaan että maalivahdin pitää olla niin pro että hallitsee hermonsa pleijareissa, niin saako hyökkääjät olla niin ***tanan lapsia, että jos veska päästä yhden helpon, niin niiltä menee kusi sukkaan ja ne voi lakata suorittamasta "kun toi kreikkalainen päästi helpon, byääh!"

Olen valmis vaihtamaan Daven parempaan, Pärssisen parempaan, Marekin parempaan, Harkinsin parempaan, joo, onko joku joka ei? Ainoa joita en vaihda automaattisesti parempaan on "omat jätkät", niitten kohdalla mietin monta kertaa. Kimi olisi lentänyt esim. mun jengistä jo aikaa sitten jos ei olisi "oma jätkä", voipi olla että Kibekin olisi laihoina vuosinaan saanut kenkää jos ei olisi ollut niin punainen tausta (ei siis puoluetausta, ettei mene vaalien alla sekaisin). Tämä olisi osoittautunut myöhempiin saavutuksiin katsoen kolossaaliseksi mokaksi, onneksi muutkin ilmeisesti päättivät antaa omalle pojalle vähän pidempään aikaa näyttää.

Eli kun nyt katsotaan tätä meidän pakkaa, niin mistä kummasta nousee ongelmaksi Dave? Ei ainakaan suorituksista. Puolustuksemme (paperilla selkeästi liigan kovin) alisuorittaa. Hyökkäyksemme (mukaan lukien viime kauden kovin trio) alisuorittaa (joo on ne hyviä, mutta kuten totesitte, ei yhtä hyviä kuin viime kaudella). Maalivahtimme torjuu näiden alisuorittajien takana kuitenkin ihan liigan kärjen tasolla (jopa hieman paremmin kuin viime vuonna, kehitystä?). Mitenköhän hän torjuisikaan jos pakkeihin voisi luottaa, kun kaikki vaikuttaa kaikkeen (jos maalivahti vaikuttaa hyökkääjien suorituksiin, niin lienee vähintään reilua olettaa puolustuksen tasonvaikuttavan maalivahdin tasoon)?

Ja Jhag voisi jossain vaiheessa perustella myös sen "voittavan" maalivahdin käsitteen joka kestää aiemmin ketjussa esittämäni kritiikin. (Pärde jo näin tekikin myöntämällä että "voittava" ei hänestä tarkoita voittavaa, vaan sellaista josta hän tykkää, häntä en enää kiusaa.) Jhagilta odotan enemmän. Sen siitä saa kun yleensä on fiksu, rima nousee.

Viestin lähetti Jhag
Maalivahtipeli kuntoon, Harkins tasolleen - ja pitkälle mennään. Pienestä kiinni!

Miten olisi "Dave pelaamaan pleijarit runkosarjan tasollaan ja hyökkäyspeli kuntoon - ja pitkälle mennään. Pienestä kiinni". Koska aikaisemmista kirjoituksista päättelen sinun haluavan Davesta eroon, sinä voit nyt miettiä tuon pöytien käännön jälkeen tarkoitanko minä mahdollisesti sitä että Harkinsista pitäisi päästä eroon...

Tilastomatematiikkaa Jhagin malliin: Jos jokainen IFK:n pelaaja olisi tehnyt pisteitä tähän mennessä samalla tahdilla kuin Harkins, niin IFK:lla olisi nyt about 22 maalia ja 242 maalisyöttöä joukkueena tilillään. Siinä olisi tilastomiehillä ihmettelemistä. Eli kuten Isaksson sanoi, ei sillä ole loppujen lopuksi hirveästi väliä päästääkö yhden helpon (kuten Timppa Tomppa mestaruuskaudella) vai vaikean per peli, lopussa maalit kuitenkin lasketaan yhteen. Ja 56 tehtyä maalia enemmän kaudella (joka olisi siis tahti jos hyökkäys olisi edes viime vuoden tasolla) tarkoittaisi sitä että joukkue olisi kauden päätyttyä aika hiton varmasti korkeammalla sijalla kuin mitä se nyt sarjan loputtua on. Tämä on terveellistä ja raadollista pohdiskelua.

Edit: Kun puusilmäisesti tuijottaa sitä aihetta jossa kuvittelee keskustelun tapahtuvan, ei huomaa että erittäin asiallinen keskustelu hyökkäyksen tehottomuudesta käydään muualla. Eli huomasin ketjun johon viittaillaan vasta nyt. En muuta kuitenkaan tekstiäni, lisään vain tämän kommentin.