Maalivahtitilanne

[Q]

Eskelinen valitsi Bluesin, koska siellä sekä palkka että luvattu peliaika olivat korkeammalla kuin HIFKissä. Eskeliset ja kumppanit, ammattikiekkoilijat, eivät välitä hevonpersettä mistään teinifaninäkemyksistä joukkueiden välillä. Raimo Summanen voi kertoa tästä lisääkin.

Nyt kyllä JHagin espoolaistausta alkaa näyttelemään turhan suurta roolia tässä HIFK MAALIVAHTI KETJUSSA.

Tosiasiassa Summanen (ex-HIFK), Heikkilä ja monet muut, pelaajatkin kuten Eskelinen (ex-HIFK) rahastavat Espoon makkarakeisaria niin härskisti, että alkaa jo säälittämään Tommyn ja ja muiden espoolaisten puolesta. Ahosen (ex-HIFK), Hurmeen (ex-HIFK) ja Kalton (ex-HIFK) ympärille rakennettu joukkue kamppailee taas kerran alemmista sarjasijoituksista. Pelaajalistalta erottuu korkeintaan Kariya, veljensä nimen perusteella. Tämäkin pelaaja ostettu SM-liigasta, kun Espoossa ei osata scoutata pelaajia ulkomaan sarjoista. Espoon joukkueeseen liittyy pelkkiä luuseritarinoita viimevuosilta. Ruuttu (ex-HIFK) rahasti seuraa muutaman kauden ja tuloksena pelkkiä mahalaskuja vuosi vuoden perään.

 

[Flonaldo]

Jep, odotuksia voi olla myös vaikka Jeesuksen tulemiselle, mutta viimeisimmät otteet olivat Virralta paskoja ja viimeisimpien näkemysten mukaan mennään. Miksi muuten itse olettaisit IFK:n nuorennusleikkauksen aikana nostettujen kundien olevan ihan paskoja edelleen, jos niiltä voidaan kuitenkin odottaa vaikka mitä suorituksia?

Joo, IFK-osasto on ihan erillainen kuin muiden jengien fanit. Mitä enemmän faneja kirjoittelemassa, sitä useampia mielipiteitä. Muiden fanit saapuvat tänne kertomaan, kuinka meidän superjunnut on nyt ihan paskoja ja turhaan niiltä mitä odotetaan, joten meidän pitäisi sitten alistua teidän _kaikkien_ esittämään samaan mielipiteeseen. Paskat.

Kyse oli varmaankin juuri siitä, mihin ne odotukset perustuvat?

Virta saattaa ehkä juuri ja juuri tehdä 30 pinnaa, vaikka onkin toinen jalka haudassa. Ja edellinen näyttö kuitenkin on 38 paunaa. Kun taas toisaalla 1+1 miehet tekevät takuuvarmasti samaiset 30 pistettä.

Eivät nuo nuoret kundit paskoja ole, mutta näytöt ovat toistaiseksi kovasti vähissä. Kuten jo totesinkin, ihan ok kolmosketjulaisia, mutta ei sen enempää.

Eipä teidän tarvitse mihinkään mielipiteeseen "alistua", mutta asioista voi varmaan keskustella? Tai siis ei voi, kun pitää hys-hys-hyssytellä. Meteli on kova, mutta kaikki puhuvat jotain tyhjänpäiväisyyksiä. Vai oletko sitä mieltä, että Toni Häppölän helpot 30 pinnaa ovat sellainen elämän tosiasia, ettei siitä ole syytä edes keskustella?

Yhtään perustelua en ole kyllä nähnyt vielä sille miksi tuolta "junnu"joukkiolta on perusteltua odottaa minkäänlaista tasonnostoa? Mihin se odotus ja oletus perustuu?

 

[bunghole]

Yhtään perustelua en ole kyllä nähnyt vielä sille miksi tuolta "junnu"joukkiolta on perusteltua odottaa minkäänlaista tasonnostoa? Mihin se odotus ja oletus perustuu?

Mielestäni se perustuu lisääntyneeseen peliaikaan ja vastuuseen. HIFK-rosteri näyttää tällä hetkellä todella kapealta mutta se on toisaalta hyvä juttu nuorille kavereille. He saavat enemmän vastuuta ja uskoisin ainakin osan noista mainituista junnuista(=nuorista) tekevän oman piste-ennätyksensä tällä kaudella. Samoin voidaan miettiä että olisiko esim. Teemu Selänne tehnyt ikinä niin kovia pisteitä änärissä huippuseuroissa kuin hän teki Winnipegissä ja Anaheimissa? En usko. Moni pelaaja jää väliinputoajaksi huippuseuroissa ja hakee nostetta uralleen heikommasta joukkueesta tai jopa heikommasta sarjasta. Yksi esimerkki on Niklas Hagman.

Muutenkin ollaan aika kaukana ketjun aiheesta ja päiväkerholaisten on turha tulla tänne itkemään ja haukkumaan muiden junnuja.

Niin ja Pena faksasi kutsun joten ei tartte alkaa itkemään että painu poro vittuun.

 

[#12]

Yhtään perustelua en ole kyllä nähnyt vielä sille miksi tuolta "junnu"joukkiolta on perusteltua odottaa minkäänlaista tasonnostoa? Mihin se odotus ja oletus perustuu?

En ihan tarkalleen tiedä viestisi taustoja, mutta kuten varmaan hyvin eri kiekkosarjoja seuranneena tiedät, saa tasoltaan samanlainen kaveri aikaan enemmän pisteitä kaudessa kun hänen peliaikaansa per ottelu lisätään. Useinmiten. Noin niin kuin tilastollisesti. Ja plusmiinuskin on asia erikseen.

Nyt kun HIFK on - tiettyihin yhdistysmuotoisiin sääntörikkureihin verratuna - ammattilaisorganisatio, niin sinne on hankittu ykkös- ja kakkosketjuihin useinpina kausina ihan maailmanluokan pelaajia (eikä entisiä HIFK-staroja, kuten sinne hämppylään), jotka sitten yllättäen ovat saaneet peliaikaa, ja myös tehoja.

Miten tämä taas liittyy MV-osastoon? Ehkä HIFK-veskarien ongelma onkin tehottomuus.


EDIT: Oho, erture onkin mun kauan kadoksissa ollut kaksoisbroidi

 

[matti&teppo]

Vai oletko sitä mieltä, että Toni Häppölän helpot 30 pinnaa ovat sellainen elämän tosiasia, ettei siitä ole syytä edes keskustella?

Totta kai siitä saa turinoida jos niin haluaa. Itse näen Häppölän todella hyvänä sentterinä esim. Luttisen ja sen Jokereilta salaa ulkomailta lennätetyn X-veljessarjan jätkän kanssa. Tämä laituri-X olisi vaan tässä kolmikossa se kynäysvastaava. Ei sen sentterin tarvitse aina olla ketjun ykköspelintekijä.

Häppölää moititaan mun mielestä ihan syyttä, Helmistä hänestä ei syöttelijänä tule, mutta Tonin vahvuus onkin siinä että hän kykenee vetämään myös sen puolustavan roolin. Eikä ole kuitenkaan tosipaikan tullen aivan kädetön kuten niin monet muut jarrumiehet.

Eli oikeassa ketjussa Toni nakuttaa ne 30 pojoa.

 

[Pärde]

Häppölää moititaan mun mielestä ihan syyttä, Helmistä hänestä ei syöttelijänä tule, mutta Tonin vahvuus onkin siinä että hän kykenee vetämään myös sen puolustavan roolin. Eikä ole kuitenkaan tosipaikan tullen aivan kädetön kuten niin monet muut jarrumiehet.

Eli oikeassa ketjussa Toni nakuttaa ne 30 pojoa.

Tästä samaa mieltä. Häppölällä on sekin outo taito, että osaa tehdä läpiajosta maalin, ja muutenkin maalinteko onnistuu, jos rooli antaa siihen vapauksia.

Eikös Häbä tässä toissa kaudella kokeillessaan laiturin paikkaa nakutellut ihan mukavasti verkkoja?

Kaikki toki Tonin kohdalla riippuu peliajasta ja -paikasta. Tälle kaudelle on hommattu Hauhtonen, joten jospa Häbä pääsisi sitten osoittamaan niitä hyökkääjän taitojaan enemmän.. 30 pistettä ei mikään mahdottomuus siinä tapauksessa.

 

[Flonaldo]

Mielestäni se perustuu lisääntyneeseen peliaikaan ja vastuuseen. HIFK-rosteri näyttää tällä hetkellä todella kapealta mutta se on toisaalta hyvä juttu nuorille kavereille. He saavat enemmän vastuuta ja uskoisin ainakin osan noista mainituista junnuista(=nuorista) tekevän oman piste-ennätyksensä tällä kaudella.

Muutenkin ollaan aika kaukana ketjun aiheesta ja päiväkerholaisten on turha tulla tänne itkemään ja haukkumaan muiden junnuja.

Lisääntynyt peliaika ja vastuu tietysti paljastaa pelimiesten todellisen tason. En nyt ketään tuosta linnun listaamasta viisikosta näe sellaisena kaverina, jonka kynttilää olisi pidetty vakan alla vain sen takia, että edellä on ollut liian kovia kavereita.

Kun peliajan lisääntymisen tuomista puhutaan, on kyse useimmiten enemmänkin siitä, että kaveri saa rinnalleen ihan eri kertaluokan pelimiehet. IFK:n tämän hetkisellä rosterilla sitä ei kuitenkaan ole tapahtumassa; eli vaikka joku "vihko" sieltä saisi 1-ketjun paikan, eivät kaverit ole rinnalla sen enempää ykkösketjulaisia kuin se "vihko" itsekään.

Muutenhan koko rosterin voisi napata halvalla Mestiksestä, kun kuka tahansa tekisi liigassa 25 minuutin peliajalla ykkösvitjassa sen 30+ pinnaa - ei se ihan niinkään mene.

Muiden junnujahan tässä on tultu haukkumaan, juuri siitä oli kyse.

En ihan tarkalleen tiedä viestisi taustoja, mutta kuten varmaan hyvin eri kiekkosarjoja seuranneena tiedät, saa tasoltaan samanlainen kaveri aikaan enemmän pisteitä kaudessa kun hänen peliaikaansa per ottelu lisätään. Useinmiten. Noin niin kuin tilastollisesti. Ja plusmiinuskin on asia erikseen.

No viestieni taustat toki löytyvät edelliseltä sivulta. Eli nimimerkki lintu oli kovasti varma, että kuusikosta Häppölä, Salmelainen, Vihko, Hirso, Jere & Luttinen löytyy neljä (4!) 30 pinnan kaveria ensi kaudella.

Olipa lintu vielä niin varma tuosta, että tarjoutui lyömään vetoa (mainittu panos 50 ecua) ja mainitsi myös viestissään kavereiden tekevän nuo 30 pinnaa helpostikin.

Jos joku välittää niitä viestejä lukea, niin en ollut tituleeraamassa yhtäkään noista IFK-kavereista paskoiksi. Sen sijaan kyllä tivannut sen perään, että miksi he yht'äkkiä kollektiivisesti hyppäisivät kolmosketjun jyristä ykkösketjun pistenikkareiksi.

Kuten tuohon edelliseenkin totesin, ei se peliaika ole mikään autuaaksi tekevä hyve, joka muuttaisi sen kolmosketjun jyrän pistelingoksi. Kyllä niistä lisävaihdoista on apua, mutta aika marginaalista se on. Kukaan ei ole esim. perustellut, että joku ko. pelimiehistä kehittyisi ja ottaisi sen askeleen eteenpäin - eli nostaisi omaa pelaamisen tasoaan. Kunhan nyt saavat hankintojen puutteen takia sen ykkösketjun paikan "lahjana" ja tekevät muutaman pinnan enemmän kuin aiemmin.

Totta kai siitä saa turinoida jos niin haluaa. Itse näen Häppölän todella hyvänä sentterinä esim. Luttisen ja sen Jokereilta salaa ulkomailta lennätetyn X-veljessarjan jätkän kanssa. Tämä laituri-X olisi vaan tässä kolmikossa se kynäysvastaava. Ei sen sentterin tarvitse aina olla ketjun ykköspelintekijä.

Häppölää moititaan mun mielestä ihan syyttä, Helmistä hänestä ei syöttelijänä tule, mutta Tonin vahvuus onkin siinä että hän kykenee vetämään myös sen puolustavan roolin. Eikä ole kuitenkaan tosipaikan tullen aivan kädetön kuten niin monet muut jarrumiehet.

Eli oikeassa ketjussa Toni nakuttaa ne 30 pojoa.

Pystyn hyvin uskomaan Häppölän kykenevän takomaan sen 30 pinnaa, oikeassa ketjussa. Jos Häppölän laittaisi vaikkapa Pirneksen ja Kariyan ketjuun, niin ne paunat tulisivat suorastaan palopostimaisesti.

Tällä hetkellä IFK:lla ei ole kuitenkaan tarjota yhdellekään näistä mainituista pelaajista sitä "oikeaa ketjua". Päinvastoin, siellähän odotellaan että nämä pojat olisivat niitä oikeita ketjukavereita, jotka nostavat muiden tai toistensa tasoa.

Näen Häppölän luonnehdinnan sinun toimestasi osuvan aika lailla nappiin. Ei mikään Raipe, mutta hyvä, pikemminkin puolustava sentteri, joka voi täydentää jotain ketjua erittäin hyvin (tyyliin toisella laidalla snaipperi, toisella ne kädet). Mutta ei missään nimessä sellainen jätkä, joka kannattelisi 1-2-ketjua, nostaisi muiden tasoa ja siinä sivussa tuosta vaan heittää 30 paunaa.

 

[bunghole]

Itse en ottanut kantaa linnun mainitsemiin neljään 30 pisteen kaveriin sillä en usko siihen itsekään. Siihen sen sijaan uskon että nämä kaverit nostavat tasoaan. Usein pelaajan kehitys lähtee pelaajan itsensä sisältä. Pelkkä lisääntynyt peliaika ei tee esim. Häbästä liigaan maalitykkiä mutta jos kaveri on pakotettu ottamaan vastuuta ja sitä tarjotaan niin moni pelaaja joutuu siinä vaiheessa kasvamaan siihen rooliin. Kaikista tähän ei ole mutta lisääntyneen vastuun myötä kaverit pääsevät ainakin käyttämään resurssinsa ja mahdollisesti ylittämään itsensä ja jopa kehittymään pelaajina. Vai oletko Flonaldo tosiaan sitä mieltä ettei noilla kavereilla kenelläkään ole potentiaalia kehittyä kolmosen jyristä ylöspäin?

EDIT: Niin ja voitaisiinko siirtyä toiseen ketjuun puhumaan aiheesta ennen kuin modesedät lyövät kynsille? Häbä ei nimittäin tietääkseni pelaa ensi kaudella HIFK-maalilla eikä lintu lyö vetoa Lundellin 30+ pisteen puolesta.

 

[Pärde]

Tällä hetkellä IFK:lla ei ole kuitenkaan tarjota yhdellekään näistä mainituista pelaajista sitä "oikeaa ketjua". Päinvastoin, siellähän odotellaan että nämä pojat olisivat niitä oikeita ketjukavereita, jotka nostavat muiden tai toistensa tasoa.

Näen Häppölän luonnehdinnan sinun toimestasi osuvan aika lailla nappiin. Ei mikään Raipe, mutta hyvä, pikemminkin puolustava sentteri, joka voi täydentää jotain ketjua erittäin hyvin (tyyliin toisella laidalla snaipperi, toisella ne kädet). Mutta ei missään nimessä sellainen jätkä, joka kannattelisi 1-2-ketjua, nostaisi muiden tasoa ja siinä sivussa tuosta vaan heittää 30 paunaa.

Aivan oikein, ei tällä hetkellä, Katsotaan tilannetta myöhemmin.

Kuitenkin, olen itse suht varma siitä, että tänne hankitaan kavereita sen verran, ettei Häppölää, Vihkoa tahi Hirsoa tulla näkemään ykkösketjussa, ainakaan ilman siihen oikeuttavia näyttöjä.

Ykkösketjun uskon olevan mallia Luttinen/X-X-Salmelainen, joten häppölät jäisivät alempiin ketjuihin.

Siitäkin olen kanssasi samaa mieltä, ettei Häppölä välttämättä ole mikään clutch-player, mutta pelasi kuitenkin toissa kaudella ykkösessä Harkinsia stuntaten parissa matsissa, ja muistaakseni ihan hyvällä menestyksellä. Viime kautta on turha tuijottaa, se meni täysin penkin alle loukkaantumisten takia, ja äijän palatessa jengiin se oli täynnä NHL-starboja, joten peliaika jäi todella kortille.

Häppölä on nimenomaan mielestäni noista mainitsemistasi jätkistä se, jonka ei tarvitse edes maagisesti nostaa tasoaan, riittää kun taidot hyödynnetään oikein.

Jos ominaisuuksia verrataan, Häbä on mielestäni parempi viimeistelijä kuin syöttelijä. Katsotaan siis aluksi, miten pelipaikat joukkueessa jakaantuvat (sentteriosastolla paikoista kilpailevat Mr. X, Holma, Hirschovits, Hauhtonen ja Porthén ja laituriosastolla maalintekijän roolia hamuavat ainakin Tony Salmelainen, Vihko ja Salonen), ja sen jälkeen voi hieman alkaa ennustella millaisia pisteitä Häppölä tulee kasaamaan. Laiturina Häbä netonnee enemmän, koska voi keskittyä hyökkäysten päättämiseen ja saa muutenkin pelata vapaammin hyökkäyspäässä, sentterinä Häbä aina ottaa puolustushommia kontolleen rankasti.

 

[JHag]

Mun on nyt pakko sanoa arvostamalleni Flonaldolle, että HPK:laisen heitto HIFK-osion "leikkimisestä keskenään" on huumoria, oletan? En tiedä sisäsiittoisempaa ryhmää kuin HPK-osio keskenään. Käynti siellä kertoo aika tarkkaan, kuinka paljon Kerholassa muista seuroista käykään keskustelijoita. HIFK-osion vieraskirja muiden jengien fanien edustajien suhteen on sinänsä lyhyt, ilman muuta. Sieltä puuttuu vielä Hokki ainakin. Tämä sivuseikka jäi vaivaamaan. Muuten olen samaa mieltä sen suhteen, että HIFKin 24 something -osasto on nyt do or die -kauden edessä. Siltikin laskisin esimerkiksi Luttisen tehneen sieltä viime kaudella selkeän hyppäyksen eteenpäin. Myös Kerhollekin tuttu Pärssinen oli late bloomer. Samoin Kibe Kuhta. Never say never. Virran olisin ottanut meille mielelläni, mutta en olisi silti estimoinut häntä liigan top vitoseen pelaajarankingissa. Saas nährä...

Q: Krhm. Lauseeni, jota quottasit tarkemmin katsottuna pitää sisällään sen tosiseikan, että Eskelinen sai Bluesista enemmän hilloa kuin olisi saanut HIFKistä. Mikä siinä oli Blegiin päin kallellaan? Osataan se HIFKinkin rahastaminen, kun paikka tulee. Tästä voi kertoa lisää Jan Kobezda. Tarkkuutta faktoihin pliis.

 

[Juhaht]

Q:Tarkkuutta faktoihin pliis.

Nyt pistit päivän parhaan: Q ja faktat.

Ei sillä, mies se on turhakin mies.

 

[sixtus]

Eskelisen kaltaisille nobodyille maksetaan 150-200 kEUR palkkoja. Eskelinen on Helsingin kirkkaiden valojen alla nähty ja kevyeksi SM-liigassa havaittu.

Ihan näin ulkopuolisena pitää todeta että esim. HIFK:lla ei ollut viime vuonna yhtäkään Eskelisen tasosta puolustajaa.
Tosin jos muutama kaveri olis pelannu omalla tasollaan niin sitten olis. Ensi kaudella tulee olemaan myös TOP5 puolustaja liigassa.

 

[mixu]

Ihan näin ulkopuolisena pitää todeta että esim. HIFK:lla ei ollut viime vuonna yhtäkään Eskelisen tasosta puolustajaa.
Tosin jos muutama kaveri olis pelannu omalla tasollaan niin sitten olis. Ensi kaudella tulee olemaan myös TOP5 puolustaja liigassa.

Hifkistä oli kolme pakkia MM-kisoissa, Eskelinen ei ollut mukana.
Heikkotaitoisia valmentajia?

 

[Brewer]

Ihan näin ulkopuolisena pitää todeta että esim. HIFK:lla ei ollut viime vuonna yhtäkään Eskelisen tasosta puolustajaa.
Tosin jos muutama kaveri olis pelannu omalla tasollaan niin sitten olis. Ensi kaudella tulee olemaan myös TOP5 puolustaja liigassa.

Jep,jep.
En tiedä montako IFKn peliä viime kaudella näit, mutta minulle tuli viime kauden IFKsta heti mieleen 3(kolme) Eskelisen tasoa parempaa puolustajaa. Hannu Pikkarainen, Pasi Saarinen ja Toni Lydman.
Niin, ja pääsihän Zidlicky MM-kisojen AllStarsiin, että se siitä.

Sorry, Jergus vielä lisätään listaan tietenkin

 

[Rebel]

Eivät nuo nuoret kundit paskoja ole, mutta näytöt ovat toistaiseksi kovasti vähissä. Kuten jo totesinkin, ihan ok kolmosketjulaisia, mutta ei sen enempää.

Eipä teidän tarvitse mihinkään mielipiteeseen "alistua", mutta asioista voi varmaan keskustella? Tai siis ei voi, kun pitää hys-hys-hyssytellä. Meteli on kova, mutta kaikki puhuvat jotain tyhjänpäiväisyyksiä. Vai oletko sitä mieltä, että Toni Häppölän helpot 30 pinnaa ovat sellainen elämän tosiasia, ettei siitä ole syytä edes keskustella?

Yhtään perustelua en ole kyllä nähnyt vielä sille miksi tuolta "junnu"joukkiolta on perusteltua odottaa minkäänlaista tasonnostoa? Mihin se odotus ja oletus perustuu?

Niin, tuosta linnun listasta sanoisin, että Häppölästä en itsekään odota 30 pisteen miestä, mutta Vihkolla siihen on saumat, jos oppii taas laittaamaan kiekon maalipuiden väliin. Vihkolla on potentiaalia, mutta pari kautta sitten tapahtunut loukkaantuminen vei miestä kauas edes omasta tasostaan.

Salmelaisesta varmasti odotetaan 30 pisteen miestä, siihen rooliin hankittu. Hirso on mielestäni ihan ok kakkosketjun sentteri, viime kaudella väläykset jäivät valitettavasti vain harkkapeleihin, joissa oli IFK:n johtavia senttereitä. Hirsoa ovat miehen itsensä lisäksi taaksepäin vienyt eniten Alpo Suhonen. Hirso on pelaaja, joka mielestäni kaipaa(tai ainakin siihen aikaan parikymppisenä kaipaisi) ohjausta pelintekemiseen. Alpolta sitä ei saatu, vaan tällä "ajattele itse mitä teet"-mentaliteetillä mentiin ja jälkiä on ollut vaikea korjata.

Uskallan sanoa, että Arttu Luttinen tekee tällä kaudella viimeistään läpimurtonsa liigan eliittiin. Luttisella on potentiaalia ja viime kaudella Pirjetän rinnalla osoitti jo olevansa asiallinen liigapelaaja. Lisää röyhkeyttä, niin Luttisesta kuullaan vielä. Karalahden pistesaalis riippuu täysin miehestä itsestään. Jos asenne on sitä luokkaa, mitä Jereltä parhaimmillaan, voidaan olettaa miehen olevan todella kova mies tässä liigassa. Jos ei, niin Jeren ura alkaa kääntyä jo ehtoopuolelle, suht nuoresta iästä huolimatta(jos kolmekymppinen nyt nuori voi olla.

Tasonnostoa odotan ainakin itse sen vuoksi, että tämä alkaa olla muutamalle kundille jo viimeisiä mahdollisuuksia nousta vastuunkantajaksi. A-junnuissa superjunnuina esiintyneet pelaajat eivät liigaan noustessaan ole esittäneet mitään superia vielä, nyt alkaa olla viimeiset mahdollisuudet. Paska taso liigassa antaa siihen mahdollisuudet, lisäksi valmentajan erilaisuus verrattuna pariin edelliseen hyssyttelijään voi sopia näille herroille. Kuitunen-Surenkin kaksikon valmennuksessa moni on kuitenkin pelannut, eikä tämä Shedden-Kuitunen yhdistelmä liene juuri hellempi keskustelijakaksikko kuin IFK:n A:ssa vaikuttanutkaan.

Ei se, ettei noita Sahlstedteja ja Peltosia arvosteta välttämättä kaikkien kesken tee heistä huonoa pelaajaa, mutta ei IFK-fanin tarvitse silti mitään riemufanfaareja naapureiden hankintojen suhteen ilmoille pistää. Paskoja ne on, kunnes toisin todistavat.

 

[JHag]

Ihan näin ulkopuolisena pitää todeta että esim. HIFK:lla ei ollut viime vuonna yhtäkään Eskelisen tasosta puolustajaa.

Totta puhut. Esimerkiksi Zidlicky ja Karalahti olivat valovuoden edellä sitä tasoa, mikä on Eskelisen absoluuttinen katto. Myös Söderholm asetetaan kiekkoa ammatikseen tekevien listoilla Eskelisen edelle. Miksi tämä guru ei ole breikannut jo änärissä/maajoukkueessa/jossain? Herranjumala sentään mikä kommentti. Kiitos asiantuntemuksesta, objektiivisuudesta ja muustakin backupista. Laitapa joutessasi NHL-scouteille kirjettä menemään Eskelisestä: "aksöli hii shud plei teö äswel äs jarkko ruutu shuldnt laik vii tould juu ool from jatkoaika djuuring tö lääst siisön. juu dount siim to nou huu tu sain. oolsou jyrki louhi shud plei teö. griitings from hämeenlinna. from hiö tu tis"

edit: Kiitokset Brewer, Pikkarainen unohtui. Eskellä olisi ollut saumat 3-pariin.

 

[Daespoo]

Jep,jep.
En tiedä montako IFKn peliä viime kaudella näit, mutta minulle tuli viime kauden IFKsta heti mieleen 3(kolme) Eskelisen tasoa parempaa puolustajaa. Hannu Pikkarainen, Pasi Saarinen ja Toni Lydman.
Niin, ja pääsihän Zidlicky MM-kisojen AllStarsiin, että se siitä.

Sorry, Jergus vielä lisätään listaan tietenkin

Pikkarainen ja Saarinen parempia kuin Eskelinen viime kaudella?

Vitun iso höpöhöpö tähän kohtaan.

Jerestä en ala väittelemään kun kausi oli mitä oli, siitä ei tule kuin turhaa murinaa tänne.

 

[Balderis]

Ihan mielenkiitoinen ketju tämä meidän "maalivahtitilanne"! Täällä sitä vaan kiistellään kaikesta muusta tyyliin "mun broidi on paljo kovempi ku sun broidi"!

Eiköhän tulevalla kaudella nähdä onko Eskelinen rahansa väärtti, on se sitten 200000€ tai 20000€/ kausi.

Makuasioita. Jotkut tykkää äidistä, toiset tyttärestä!

 

[Flonaldo]

Kaikista tähän ei ole mutta lisääntyneen vastuun myötä kaverit pääsevät ainakin käyttämään resurssinsa ja mahdollisesti ylittämään itsensä ja jopa kehittymään pelaajina. Vai oletko Flonaldo tosiaan sitä mieltä ettei noilla kavereilla kenelläkään ole potentiaalia kehittyä kolmosen jyristä ylöspäin?

Sanoisin että tuosta kuusikosta Luttisella on potentiaalia pirustikin ylöspäin. Häppölä voi pelata vaikka ykkösessäkin, mutta sitä en näe, että kaverista voisi kehittyä ketjunsa liideri - eli isossakin roolissa, mutta siinä omassa, rajallisessa ruudussaan. Salmelainen taas pääsee nyt ensikertaa näyttämään sitä potentiaaliaan - jonka uskon riittävään hyviin tehoihin liigassa, mutta en usko kaverin kykenevän mihinkään erityiseen harppaukseen.

Sitä pidän yhä varsin epärealistisena, että kaikilla, tai lähes kaikilla, natsaisi nappiin ja kehityskäyrä osoittaisi kovassa kulmassa ylöspäin. Joku voi ns. breikata, mutta yhtä todennäköisesti samaan aikaan pari muuta pettää.

Kuitenkin, olen itse suht varma siitä, että tänne hankitaan kavereita sen verran, ettei Häppölää, Vihkoa tahi Hirsoa tulla näkemään ykkösketjussa, ainakaan ilman siihen oikeuttavia näyttöjä.

Ykkösketjun uskon olevan mallia Luttinen/X-X-Salmelainen, joten häppölät jäisivät alempiin ketjuihin.

Eli tätä ryhmää ei sittenkään edes haluta nähdä siellä isossa roolissa näyttämässä taitojaan? Ihan ymmärrettäväähän tuo, että kärki on haussa, mutta se nyt vain osoittanee, ettei noista pelimiehistä puhuttaessa kyse ole lähtökohtaisesti muista kuin juuri kolmosketjun jyristä.

Mun on nyt pakko sanoa arvostamalleni Flonaldolle, että HPK:laisen heitto HIFK-osion "leikkimisestä keskenään" on huumoria, oletan? En tiedä sisäsiittoisempaa ryhmää kuin HPK-osio keskenään. Käynti siellä kertoo aika tarkkaan, kuinka paljon Kerholassa muista seuroista käykään keskustelijoita.

Muuten olen samaa mieltä sen suhteen, että HIFKin 24 something -osasto on nyt do or die -kauden edessä. Siltikin laskisin esimerkiksi Luttisen tehneen sieltä viime kaudella selkeän hyppäyksen eteenpäin. Myös Kerhollekin tuttu Pärssinen oli late bloomer. Samoin Kibe Kuhta. Never say never. Virran olisin ottanut meille mielelläni, mutta en olisi silti estimoinut häntä liigan top vitoseen pelaajarankingissa. Saas nährä...

Miksi kerholainen ei saisi kommentoida HIFK-osion tilaa? Kukaan ei varmaankaan ole väittänyt mitään HPK-osiosta, vai?

Sen sijaan täällä kovaan ääneen julistetaan sitä kuinka mielipiteitä mukamas on laidasta laitaan. Ja todellisuudessa vierailijat saavat poikkeuksetta "haistavittu"-vastaanoton ja oman seuran keskustelemaan pyrkivät hukutetaan pena-faksi-taklaustilastot-tääonmunifk -sonnan alle. Kuten totesin: näennäistä keskustelua; paljon meteliä, vähän substanssia.

No Pärssinen käytti ensimmäisen mahdollisuutensa saman tein hyväkseen. IFK-junnuille niitä mahdollisuuksia on tarjoiltu jo useampia, joten tuo Kibe lienee parempi esimerkki. En ihan yhtyisi tuohon, että tuleva kausi oli jotenkin erityinen näytön paikka nuorisojoukkiolle. Ihan yhtä lailla viime kausi oli sellainen ja tulevaa seuraava on sellainen. Ainoa do-or-die on varmaan, että saavatko jatkaa IFK:ssa.

Tasonnostoa odotan ainakin itse sen vuoksi, että tämä alkaa olla muutamalle kundille jo viimeisiä mahdollisuuksia nousta vastuunkantajaksi. A-junnuissa superjunnuina esiintyneet pelaajat eivät liigaan noustessaan ole esittäneet mitään superia vielä, nyt alkaa olla viimeiset mahdollisuudet.

Paska taso liigassa antaa siihen mahdollisuudet, lisäksi valmentajan erilaisuus verrattuna pariin edelliseen hyssyttelijään voi sopia näille herroille. Kuitunen-Surenkin kaksikon valmennuksessa moni on kuitenkin pelannut, eikä tämä Shedden-Kuitunen yhdistelmä liene juuri hellempi keskustelijakaksikko kuin IFK:n A:ssa vaikuttanutkaan.

Kuten sanoinkin, olen tuosta viimeisestä mahdollisuudesta hieman eri mieltä - IFK:ssa toki tämä saattaa sellainen olla. Toki tuossa voi ajatella paineiden tekevän timantteja, mutta pelkästään sillä perusteella, että jonkun on "pakko" tehdä läpimurto, en luottaisi kenenkään sitä tekevän.

Jos kaverit tosiaankin vastaavat paremmin tuon tyylin valmennuksen huutoon, niin hyvä homma että sellaiset luotsit on nyt jannuille saatu. Joku tarvitsee paijaajaa, joku persiillepotkijaa. Vaikka nyt linnun vedon löinkin kiinni, niin kyllä silti ihan rehellisesti toivon, että tuollaisia tasonnostajia löytäisi. Läpimurtokausiaan pelaavia nuorukaisia on mukava seurata, vaikka pelaisivatkin vääränvärisessä paidassa.

 

[sixtus]

Totta puhut. Esimerkiksi Zidlicky ja Karalahti olivat valovuoden edellä sitä tasoa, mikä on Eskelisen absoluuttinen katto. Myös Söderholm asetetaan kiekkoa ammatikseen tekevien listoilla Eskelisen edelle. Miksi tämä guru ei ole breikannut jo änärissä/maajoukkueessa/jossain? Herranjumala sentään mikä kommentti. Kiitos asiantuntemuksesta, objektiivisuudesta ja muustakin backupista. Laitapa joutessasi NHL-scouteille kirjettä menemään Eskelisestä: "aksöli hii shud plei teö äswel äs jarkko ruutu shuldnt laik vii tould juu ool from jatkoaika djuuring tö lääst siisön. juu dount siim to nou huu tu sain. oolsou jyrki louhi shud plei teö. griitings from hämeenlinna. from hiö tu tis"

edit: Kiitokset Brewer, Pikkarainen unohtui. Eskellä olisi ollut saumat 3-pariin.

Lainaan nyt JHagin viestiä, mutta tää on nyt vastine kaikille jotka mun edellistä viestä ovat quotanneet.
Puhuin viime vuoden liigaesityksistä, jos osaisitte lukea, olisitte sen huomanneet:) Edelleen väitän, että Eskelinen oli VIIME VUONNA parempi kuin Jere, Marek tai Toni S.(Lydmania en viitsi arvostella koska kerkesi pelata niin vähän aikaa). Omalla tasollaan pelatessa kaikki edellä mainitut menevät toki Tuomaksen ohi mutta viime vuonna näin ei käynyt, se on vaan fakta. Jos miehet ois ollu omalla tasollaan, ei varmasti ois ollu kaukana voitonjuhlat Nordiksella. Tuomas oli kuitenkin Kerhon ehdoton johtohahmo viime kauden puolustuksessa ja jos en väärin muista, HPK pärjäsi ihan kohtuullisesti viime vuonna niin runkosarjassa kuin pleijareissakin. Teot puhuvat puolestaan.

Edelleen, tuskin olisivat HIFK:n mm-kisamiehet menneet kisoihin ihan vaan viime kauden meriiteillä. Ettei vaan vanhat saavutukset(joita en voi kieltää) ja status olis painanu vaakakupissa hiukka enemmän. MM-kisoihin valitaan kuitenkin usein ennemmin luottomiehiä kuin uusia tulokkaita.

Ja en edelleenkään väitä että Tuomas olis näitä 4 herraa parempi pelaaja, mutta viime vuonna oli. Mutta että H.Pikkarainen ja P.Saarinen, hoh hoijaa, Give me a F*ckin' break=DDD

 

[Brewer]

.

Edelleen, tuskin olisivat HIFK:n mm-kisamiehet menneet kisoihin ihan vaan viime kauden meriiteillä. Ettei vaan vanhat saavutukset(joita en voi kieltää) ja status olis painanu vaakakupissa hiukka enemmän. MM-kisoihin valitaan kuitenkin usein ennemmin luottomiehiä kuin uusia tulokkaita.

??!!
No miksei sitten Suomen jengiin valittu loistavia vanhoja meriittejä omaavia luottopakkeja? Missä olivat Arto Ruotanen, Juha Huikari, Timo Jutila, Kari Suoraniemi, Seppo Suoraniemi? Häh? Missä on Pappa Lindström?

 

[Buccaneer]

??!!
No miksei sitten Suomen jengiin valittu loistavia vanhoja meriittejä omaavia luottopakkeja? Missä olivat Arto Ruotanen, Juha Huikari, Timo Jutila, Kari Suoraniemi, Seppo Suoraniemi? Häh? Missä on Pappa Lindström?

Ennen kuin lähtee enempää nimim. sixtuksen kanssa väittelemään, kannattaa ehkä vilkaista hetkinen kaverin kirjoitushistoriaa erityisesti täällä HIFK-puolella. On niin komeita onelinereita ja provoja tuottanut kaveri kyseessä, että itse rupesin aprikoimaan, onko nimim. Tommylla mahdollisesti serkkuja Hämeen perunakaupungissa.

Maalivahtitilanteemme näyttää suorastaan herkulliselta. Lundell ja Nieminen, NAM!

 

[Kuvernööri]

Ja en edelleenkään väitä että Tuomas olis näitä 4 herraa parempi pelaaja, mutta viime vuonna oli. Mutta että H.Pikkarainen ja P.Saarinen, hoh hoijaa, Give me a F*ckin' break=DDD

Jätän nämä sinut onnettomat provosi omaan arvoonsa, mutta totean vain sen, että itse kun olen nähnyt sattuneesta syystä varsin paljon sekä Eskelisen että Pikkaraisen pelejä, voin sanoa, että Hank on näistä kahdesta parempi pelaaja.

 

[tiki10]

HIFK:n toiminta...

...on outoa myös tässä veskaritilanteessa. Jos kerran osataan sanoa, että äijä tulee try-outille Ämerikasta asti, niin miksi sitä nimeä ei voi sanoa? Eikö enää faneille voi kertoa mitään? Olen yrittänyt nimeä metsästää, mutta en enää viitsi edes kysyä, kun kerran on niin salaista tietoa.

Lundell - Nieminen osasto tarvitsee todellisen vahvistuksen. Hyvä että asialle yritetään tehdä jotain.

 

[Brewer]

Jätän nämä sinut onnettomat provosi omaan arvoonsa, mutta totean vain sen, että itse kun olen nähnyt sattuneesta syystä varsin paljon sekä Eskelisen että Pikkaraisen pelejä, voin sanoa, että Hank on näistä kahdesta parempi pelaaja.

Hank Pikkarainen NY Rangers
Tuomas Eskelinen KiekkoEspoo

se siitä kinasta