Maalivahdit

[Bafforosso]

Olen nähnyt 2 peliä ja mielestäni Taponen vaikuttaa liian hyvältä kolmosvahdilta. Toivottavasti ei päästetä muualle.

 

[Vpiiroi]

Olen nähnyt 2 peliä ja mielestäni Taponen vaikuttaa liian hyvältä kolmosvahdilta. Toivottavasti ei päästetä muualle.

Lunkka on myös ollut hyvä koutsi näille junnuille, ehkä IFK:n kannattaisikin panostaa nuoriin kehityskelpoisiin kassareihin.

 

[ElmerMoody]

Itse en eilistä peliä nähnyt, niin en voi kommentoida Taposen suoritusta. Nollan pelasi joten oletettavasti pelasi hyvin, joka on erinomaista!

En tiedä mitä muuta tuossa ylempänä nyt haettiin, mutta se että mun mielestäni Engren on ollut pääosin meillä luokattoman huono maalivahti, ei tarkoita sitä että lynkkaan kaikkia maalivahteja keitä meille tulee. Enemmän olen meidän maalivahteja kehunut kuin kritisoinut tällä vuosikymmenellä. Kyllä, Engren ylipelaa tilanteita jatkuvasti ja pidän mielipiteestäni kiinni kunnes muutosta tapahtuu. Olkaa eri mieltä ja mollatkaa jos haluatte, se on teidän oikeutenne. En tiedä millä logiikalla minun pitäisi sitten kritisoida muitakin maalivahteja ylipelaamisesta, jos en sellaista heiltä näe.

 

[Pekka Kaukalo]

Viime kauden perusteella Lunkka ei ole niin hyvä koutsi kuin aiemmat kaudet antoivat olettaa: Kaksi kohdetta kahdesta epäonnistui. Lunkka ei onnistunut koulimaan Ruususta kunnollista liigakassaria, eikä saanut kokeneen huippuveskan peliä uomiinsa koko kaudella. Toki Engren pelasi ihan hyvät poffit – mutta paremmalla veskaripelillä oltais oltu paremmissa asetelmissa poffeissa. Toki pikkasen mutkia suoriksi; sillä sekava kenttäpeli heijjasteli myös veskapuolelle ja päinvastoin.

Kun joudutaan astumaan klippikerhon puolelle, niin monesta kuoriutuu maalivahtipelin asiantuntija. Ollaan totuttu ihan liian koviin kassareihin: Husso, Lankinen, Ortio, Endras yms. Täällä jatkiksen IFK-osoissa vastaantuleminen on yleensä luettu ylipelaamiseksi – se on täysin virheellinen käsitys. Siksi viittasin siihen yleisellä tasolla; sillä Taponen, kuten tuon kokoisen jätkän kuuluukin, tuli agresiivisesti vastaan. Pakit jeesasivat hienosti.

Tänään tolppien välissä kaikkien Atte "yp" Engren. Ja arvatenkin tämä ketju rupeaa täyttymään viimeistään pelin puolivälissä.

 

[444]

Mä en kyllä mitenkään kykene laittamaan Ruusun jäämistä odotetulle tasolleen Lundellin piikkiin. On toki ihan totta, että Ruususta ei tullut huippukassaria, vieläkään, mutta monestako sellainen kuoriutuu yhden kauden aikana? Etenkin kun lähtökohta on kaikkea muuta kuin ”potentiaalia vaikka mihin”. Muistaakseni tuota vuoden mittaista sopimusta ihmeteltiin jo julkaisuvaiheessa ja juuri siitä syystä, että se on projektiksi aivan liian lyhyt.

 

[Jan_Peter]

Tulevaisuus näyttää mihin Ruusulla on eväät, mutta kaikkeen ei Lundell myöskään pysty ja Engrenin ongelmat on enemmän korvien välissä. Siihenkään ei Lundellilla välttämättä paukkuja ole.

 

[Schwein]

Itse en eilistä peliä nähnyt, niin en voi kommentoida Taposen suoritusta. Nollan pelasi joten oletettavasti pelasi hyvin, joka on erinomaista!

Vaikka itsekin vähän kehaisin, niin on sekin todettava, että Kookoo oli todella huono, eikä siellä hirveästi vaarallisia paikkoja ollut. Toki sitäkin tärkeämpää ettei sitten imuroi niistä paikoista.

 

[ElmerMoody]

Täällä jatkiksen IFK-osoissa vastaantuleminen on yleensä luettu ylipelaamiseksi – se on täysin virheellinen käsitys.

Nää nyt on täällä käyty jo monesti, mutta lyhyesti vielä omat ajatukseni;

Vastaantulemisessa ei ole mitään vikaa, mutta se pitää suorittaa hallitusti. Ei voi olla tilannetta jossa veska tulee kolme metriä vastaan, sylkee ribarin ja kaveri laittaa kiekon tyhjiin. Jos näin käy niin maalivahti on ylipelannut tilanteen. Aina voi pakkia syyttää siitä että miksi siellä on vapaa lapa laittamassa sen kiekon tyhjiin, mutta se ei poista veskarin vastuuta tilanteesta.
Itselleni kuitenkin tuo Engrenin ylipelaaminen korostuu erityisesti sivuttaisliikkeessä. Hänellä on paha tapa liukua sivuttain tolpan ohi, jolloin koko maali jää taas tyhjäksi ja kun mies on jäissä niin kestää liian kauan päästä takaisin sinne missä kuuluisi olla. Kuinka monta kertaa on nähty tilanne kun Engren on ollut rähmällään alueensa ulkopuolella ja kiekko ei ole hänen allaan? Liian monta kertaa.

Apinoita on maalilla nähty vaikka minkälaisia ja monesti ovat oikein viihdyttävää katsottavaa. Kaikki muistaa muuan Dominic Hasekin joka pyöri ja hyöri siellä maalilla miten sattui. Hänessä oli kuitenkin yksi räikeä ero meidän Atteen; kun kiekko lähti maalia kohti, niin Hasekilla oli aina joku raaja pelissä jonka laittaa kiekon eteen, ihan sama missä asennossa sattui olemaan. Atelta voisi ketteränä kaverina myös vastaavia raajoja sieltä löytyäkin, mutta niistä ei ole apua kun mies on liian kaukana kiekon reitiltä maalia kohti. Koska ylipelaa.

 

[Pekka Kaukalo]

Mä en kyllä mitenkään kykene laittamaan Ruusun jäämistä odotetulle tasolleen Lundellin piikkiin. On toki ihan totta, että Ruususta ei tullut huippukassaria, vieläkään, mutta monestako sellainen kuoriutuu yhden kauden aikana? Etenkin kun lähtökohta on kaikkea muuta kuin ”potentiaalia vaikka mihin”. Muistaakseni tuota vuoden mittaista sopimusta ihmeteltiin jo julkaisuvaiheessa ja juuri siitä syystä, että se on projektiksi aivan liian lyhyt.

Harva pystyy mitään Lundellin piikkiin laittamaan, sellainen sädekehä on saatu kaverin pään päälle peliuran jälkeen. Mut mistä sä johdat tuon "oletetun tason" parikymmppisen nuorisomaajoukkueita kiertäneen kaverin kohdalla – joka on jo liigassakin saanut pelejä alle? Tuon ikäisellä kassarilla vuosikin voi tehdä ihmeitä: Isoon organisaatioon, hyvä kesä alle ja selkeänä kakkosena haastamaan heikohko ykkönen. Parempaa kehityspaikkaa saa hakea.

Tulevaisuus näyttää mihin Ruusulla on eväät, mutta kaikkeen ei Lundell myöskään pysty ja Engrenin ongelmat on enemmän korvien välissä. Siihenkään ei Lundellilla välttämättä paukkuja ole.

Eli suoraan myönnät, että Lundellilla ei riitä eväät? Kyllä veskakoutsin homma on paljon mentaalipuolella, myös. Toistaiseksi Lundell ei ole saanut Engreniä tasaiseksi suorittajaksi.

Nää nyt on täällä käyty jo monesti, mutta lyhyesti vielä omat ajatukseni;

Vastaantulemisessa ei ole mitään vikaa, mutta se pitää suorittaa hallitusti. Ei voi olla tilannetta jossa veska tulee kolme metriä vastaan, sylkee ribarin ja kaveri laittaa kiekon tyhjiin. Jos näin käy niin maalivahti on ylipelannut tilanteen. Aina voi pakkia syyttää siitä että miksi siellä on vapaa lapa laittamassa sen kiekon tyhjiin, mutta se ei poista veskarin vastuuta tilanteesta.
Itselleni kuitenkin tuo Engrenin ylipelaaminen korostuu erityisesti sivuttaisliikkeessä. Hänellä on paha tapa liukua sivuttain tolpan ohi, jolloin koko maali jää taas tyhjäksi ja kun mies on jäissä niin kestää liian kauan päästä takaisin sinne missä kuuluisi olla. Kuinka monta kertaa on nähty tilanne kun Engren on ollut rähmällään alueensa ulkopuolella ja kiekko ei ole hänen allaan? Liian monta kertaa.

Kyllä muuten voi tulla. Se riippuu täysin siitä mitä puolustuksen kanssa on sovittu. Veska pyrkii ekan kiekon tielle ja tietysti hallitsemaan tilannetta (torjumalla kulmiin tai omien lapaan), mutta ei tuo nyt noin yksinkertaista ole. Logiikkasi mukaan veskalla on vastuu myös pelaajien virheistä ("veska saa torjua"?)? Suht yksiulotteista analysointia. Ja kyllä, liian monta kertaa meni kiekko maaliin viime kaudella.

Apinoita on maalilla nähty vaikka minkälaisia ja monesti ovat oikein viihdyttävää katsottavaa. Kaikki muistaa muuan Dominic Hasekin joka pyöri ja hyöri siellä maalilla miten sattui. Hänessä oli kuitenkin yksi räikeä ero meidän Atteen; kun kiekko lähti maalia kohti, niin Hasekilla oli aina joku raaja pelissä jonka laittaa kiekon eteen, ihan sama missä asennossa sattui olemaan. Atelta voisi ketteränä kaverina myös vastaavia raajoja sieltä löytyäkin, mutta niistä ei ole apua kun mies on liian kaukana kiekon reitiltä maalia kohti. Koska ylipelaa.

Tolpan voi pelata monella tapaa ja ainakin nyt näyttää siltä, että Aten tyyli on vaihtunut kesän aikana. Dominik Hasek onkin tosi hyvä esimerkki, "joo": kaveri kun on periaatteessa ainut laatuaan. Siis niistä jotka ovat onnistuneet vapaalla tyylillä, absoluuttisella huipulla. Domink Hasekissa oli muutamakin räikeä ero meidän Atteen. Esim. se, että oli omana hetkenään maailman paras maalivahti ja se, että tuosta on noin 15 vuotta. Vähän sama kun vertailisi F1:stä johonkin Volkkariin. Autojahan ne molemmat, mut toinen vaan on nopeempi. Hasek muuten kaiken lisäksi ylipelasi aivan yhtä syöttöä: Nykypäivänä peli on niin nopeaa ja pelaajat niin taitavia, että sama ei enää onnistuisi.

Ja vielä tuosta Aten pelaamisesta. Mä toivon, että toi perse verkossa pelaaminen tuo tasaisuutta kaverin otteisiin, mutta olen hiukan epäilevin mielin. Mun mielestä näiden keskivertoa lyhyempien veskojen on parempi olla kunnolla vastassa ja haastaa. Oma pelko on, että vaikka nyt Atte saattaa välttyä tietyiltä tilanteilta, saattaa suurempi osa suorista vedoista upota.

 

[Jan_Peter]

@Pekka Kaukalo Riippueen mikä Engrenin pääkopan sisällä häiritsee/häiritsi. Jos asia on esimerkiksi henkiläkohtainen niin siihen ei kenenkään maalivahti valmentajan kompetenssi riitä. Ruusu taas oli heikko jo ennen kuin tuli tänne eikä kehitystä tapahtunut. Se projekti meni vituralleen. Ihan kaikesta aineksesta ei Lundellkaan kouli huippumaalivahtia.

 

[Pekka Kaukalo]

@Pekka Kaukalo Riippueen mikä Engrenin pääkopan sisällä häiritsee/häiritsi. Jos asia on esimerkiksi henkiläkohtainen niin siihen ei kenenkään maalivahti valmentajan kompetenssi riitä. Ruusu taas oli heikko jo ennen kuin tuli tänne eikä kehitystä tapahtunut. Se projekti meni vituralleen. Ihan kaikesta aineksesta ei Lundellkaan kouli huippumaalivahtia.

Tää ei nyt mee ihan yksiin näiden ylipelaamisten kanssa? Vai ylipelasiko siksi, että oli joku ylitsepääsemätön henkilökohtainen asia painamassa? Kuulen tästä nyt ekaa kertaa, eli keksitkö sen vain vahvistaaksesi omaa käsitystäsi Lundellin kyvyistä? Ruusun ketjusta voi käydä katsomassa mitä hänestä jauhettiin ennen kun oli pelannut matsiakaan. Kyllä tuo ihan lupaava kassari oli ja on.

 

[444]

Harva pystyy mitään Lundellin piikkiin laittamaan, sellainen sädekehä on saatu kaverin pään päälle peliuran jälkeen. Mut mistä sä johdat tuon "oletetun tason" parikymmppisen nuorisomaajoukkueita kiertäneen kaverin kohdalla – joka on jo liigassakin saanut pelejä alle? Tuon ikäisellä kassarilla vuosikin voi tehdä ihmeitä: Isoon organisaatioon, hyvä kesä alle ja selkeänä kakkosena haastamaan heikohko ykkönen. Parempaa kehityspaikkaa saa hakea.

Johdan sen ihan tilastoja katsomalla ja ne huonoiksi toteamalla. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen junnumaajoukkueita kiertänyt pelaaja, jolla ei eväät riitä aikuisissa.
Sä saat olla asiasta eri mieltä. Samoin kuin siitä, että Engrenillä on tapana ylipelata toisinaan tilanteita. Se ei tee meistä kummastakaan maalivahtieksperttiä.

 

[Jan_Peter]

Tää ei nyt mee ihan yksiin näiden ylipelaamisten kanssa? Vai ylipelasiko siksi, että oli joku ylitsepääsemätön henkilökohtainen asia painamassa? Kuulen tästä nyt ekaa kertaa, eli keksitkö sen vain vahvistaaksesi omaa käsitystäsi Lundellin kyvyistä? Ruusun ketjusta voi käydä katsomassa mitä hänestä jauhettiin ennen kun oli pelannut matsiakaan. Kyllä tuo ihan lupaava kassari oli ja on.

En ole koskaan kommetoinut Engrenin yli tai alipelaamisia. Epätasaiset suoritukset viittaa ettei keskittyminen ole ollut täysin olennaisissa asioissa koska Engren taidot tietää jokainen.

Varmasti on Ruusu lupaava kassari, mutta kehityksen eteenpäin meno vaati kyllä yksilöltäkin paljon. Ehkä Stadin valot oli väärä paikka siihen Ruusulla.

Ja mitä tulee Lundelliin niin pidän tämän maan kärkeä maalivahti valmennuksessa. Kupissa on huomattavasti paljon enemmän onnistumisia kuin epäonnistumisia.

 

[Pekka Kaukalo]

Johdan sen ihan tilastoja katsomalla ja ne huonoiksi toteamalla. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen junnumaajoukkueita kiertänyt pelaaja, jolla ei eväät riitä aikuisissa.

Pelaajan ja veskan ero on toki se, että sinne junnumajuun pääsee aina kerralla pari veskaa – Suomessa asia vielä korostuu, sillä veskatuotanto täällä sika kovalla tasolla. Sinänsä totta, jos katsasteluun otetaan kaikki pelaajat.

Sä saat olla asiasta eri mieltä. Samoin kuin siitä, että Engrenillä on tapana ylipelata toisinaan tilanteita. Se ei tee meistä kummastakaan maalivahtieksperttiä.

Kiitos! Edit. en tiedä siis teikäläisen taustaa, enkä väitä olevani "maalivahtiekspertti" – mutta kymmenisen vuotta olin tolppien välissä ja pari vuotta koutsaamassa erään seuran veskoja.

 

[Pekka Kaukalo]

En ole koskaan kommetoinut Engrenin yli tai alipelaamisia. Epätasaiset suoritukset viittaa ettei keskittyminen ole ollut täysin olennaisissa asioissa koska Engren taidot tietää jokainen.

Varmasti on Ruusu lupaava kassari, mutta kehityksen eteenpäin meno vaati kyllä yksilöltäkin paljon. Ehkä Stadin valot oli väärä paikka siihen Ruusulla.

Ja mitä tulee Lundelliin niin pidän tämän maan kärkeä maalivahti valmennuksessa. Kupissa on huomattavasti paljon enemmän onnistumisia kuin epäonnistumisia.

Sori, tuo "yp" on niin tänne pesiytynyt, että tein liialle pitkälle viedyn oletuksen. Eli myös sulla täysi oletus, että kyseessä on henkimaailman asiat?

No mennään vielä tapaukseen Ruusu: meikästä tuo kaveri oli hyvä aihio kykenevälle veskakoutsille. Toki täytyy ottaa huomioon, että taisi tulla liikaa ja liian nopeasti: Joutui pahaan paikkaan kun tuli kerralla peräkkäisiä pelejä ykkösen yllättävän loukin takia ja jengin peli enemmän tai vähemmän sekaisin.

Mitkäs sitten ovat Lundellin onnistumisia? Lankinen? Oli jo lupaava veska (tarkastin pikseleistä ja tilastoista) Lunkalle tullessaan. Husso? Sama homma, toki otti itseään niskasta kiinni (ehkäpä juuri Lundellin avustuksella?). Jos Lundell on maan kärkeä, niin miten iso on kärki? Ketä siihen kuuluu? Hilli? Lehtonen? Ropponen? Kuka?

 

[Jan_Peter]

Sori, tuo "yp" on niin tänne pesiytynyt, että tein liialle pitkälle viedyn oletuksen. Eli myös sulla täysi oletus, että kyseessä on henkimaailman asiat?

No mennään vielä tapaukseen Ruusu: meikästä tuo kaveri oli hyvä aihio kykenevälle veskakoutsille. Toki täytyy ottaa huomioon, että taisi tulla liikaa ja liian nopeasti: Joutui pahaan paikkaan kun tuli kerralla peräkkäisiä pelejä ykkösen yllättävän loukin takia ja jengin peli enemmän tai vähemmän sekaisin.

Mitkäs sitten ovat Lundellin onnistumisia? Lankinen? Oli jo lupaava veska (tarkastin pikseleistä ja tilastoista) Lunkalle tullessaan. Husso? Sama homma, toki otti itseään niskasta kiinni (ehkäpä juuri Lundellin avustuksella?). Jos Lundell on maan kärkeä, niin miten iso on kärki? Ketä siihen kuuluu? Hilli? Lehtonen? Ropponen? Kuka?

Ilmeisesti joku rooli kummankin kehityksessä on ollut kun edelleen ovat aktiivisesti yhteydessä ajoittain Lundellin. Tässä Husson mietteitä viime keväältä:

Leijonien maalivahti tietää, miltä tuntuu matkustaa bussilla 3222 kilometriä parin vuorokauden aikana – ”Jotain poikkeuksellista siinä jätkässä on!”

Ville Husso on nähnyt Pohjois-Amerikassa kahden kauden aikana ammattinsa äärilaidat. Nyt Husson tavoitteena on paikka MM-kisajoukkueessa ja sen jälkeen NHL:ssä.

yle.fi

Myös Joni Ortio aikanaan antoi kiitoksia kehityksestään juurikin Lundellin suuntaan.

En osaa ottaa kantaa noihin mainittuihin valmentajjin enkä laittaa järjestykseen joka tapauksessa Lundell sinne kärkeen kuuluu varmasti näiden muiden joukossa.

 

[douppi]

Pikkusen kyllä kylmää tuo ajatus, että miten Tuohimaa on loukkaantumisiltaan päässyt treenaamaan. Iso loukkaantumisriski on tossa alussa sitten kun palaa. Mutta eiköhän siellä Lunkka ja kumppanit nyt tiedä miten/koska se paluu kannattaa tehdä.

 

[Falcon]

Toivottavasti Tuohimaa olisi pian pelikunnossa. Kahta kokenutta maalivahtia tarvitaan. Engreniin en kyllä vastuumaalivahtina luota, ylipelaa tilanteita ja on muutenkin liian epätasainen. Parhaimillaan pelaa hyviä jaksoja, mutta tasaisuus puuttuu.

 

[mixu]

Taponen taitaa olla pari senttiä Engreniä lyhyempi. Silti tuntuu olevan paljon peittävämpi tyyli eli kun on polvillaan niin ei siellä ylhäällä ole ollenkaan niin paljon tyhjää tilaa kuin Engrenillä. Muutenkin rauhallinen pelityyli eikä ylipelaa tilanteita.

 

[444]

Kiitos! Edit. en tiedä siis teikäläisen taustaa, enkä väitä olevani "maalivahtiekspertti" – mutta kymmenisen vuotta olin tolppien välissä ja pari vuotta koutsaamassa erään seuran veskoja.

Näillä spekseillä luotan siis jatkossakin enemmän Lundellin osaamiseen.

 

[tommy36]

Toivottavasti Tuohimaa olisi pian pelikunnossa. Kahta kokenutta maalivahtia tarvitaan. Engreniin en kyllä vastuumaalivahtina luota, ylipelaa tilanteita ja on muutenkin liian epätasainen. Parhaimillaan pelaa hyviä jaksoja, mutta tasaisuus puuttuu.

Kahdella edellisellä saipa kaudellaan 111 matsia pelattuna, eli ei juurikaan loukkaantumisia. Tuleeko nyt fiilis, että loukkaantui viime keväällä ja sitten tietenkin IFK haistoi tilaisuuden saada edullisesti mies poppareita mussuttamaan ja samaan aikaan Pelicans löytää jostakin Tomi Karhusen maaliin IFK:n joutuessa Engren loukkuun?

No joo, onhan tässä nyt -ihan kiusallaankin - vähän sellaista negaatiota, mutta tuntuu olevan niin usein todellisuutta IFK:n kohdalla, jotta saas nähdä.

 

[Jan_Peter]

Ei tainnut loukkaantua vaan ilmeisesti päätettiin nilkka operoida nyt. Tuohimaan oman Instagramin mukaan siellä painetaan hommia täysillä ja on ollut jäilläkin jo.

 

[Postinjakaja]

Ei pidä huolestua.
Jonnet ei muista, kun Lankinen oli melkein koko syksyn pois loukkaantumisen takia ja olikin sitten sarjan paras veska keväällä.

 

[douppi]

Ei tainnut loukkaantua vaan ilmeisesti päätettiin nilkka operoida nyt. Tuohimaan oman Instagramin mukaan siellä painetaan hommia täysillä ja on ollut jäilläkin jo.

Ok, kiitos infosta. Jos tosiaan on päästy hyvin treenaamaan sen jälkeen, niin tosi hieno homma!

 

[Jan_Peter]

Miten sattuikin, että tämä haastattelu tuli tänään julki..

Jan Lundell: Tolppien välissä olet yksin

IFK:n pukukopissa on varhain aamusta vielä hiljaista. Ensimmäisenä pelaajista paikalle on saapunut maalivahdit. Hallin käytäviltä kuuluu vaimeaa kolinaa, kun IFK:n maalivahtivalmentaja Jan Lundell siirtyy suojattiensa kanssa jäälle treenaamaan muun joukkueen vasta saapuessa Nordikselle. –...

hifk.fi

EDIT: poistettu hymiön kuvaus