Maalivahdit

[mixu]

Toistan itseäni, mutta laitetaan nyt se puolustuspelaaminen kuntoon ennen kuin kivitetään maalivahtiosasto parin kämäisen harjoitusmatsin perusteella.

Ei tässä mistään kahdesta pelistä ole kysymys. Samanlaista se on ollut jo pitkään.

 

[tommy36]

Kyllä itse väitän, että suurin syy joukkueen dyykkaamiseen viime kaudella oli nimenomaan viisikkopuolustuksen heikko laatu, tehottomuus ja huono erikoistilannepelaaminen. Tähän päälle toki epävarma maalivahtipeli, niin eipä ihme, että runkosarja päättyi sääliviivan tuntumaan.

Kyllähän nyt päävalmentajan vaihtuminenkin tukee väitettä pelillisistä ongelmista. Jos suurin syy olisi ollut tolppien välissä, niin en jaksa uskoa, että toimistolla oltaisiin oltu niin kädettömiä, ettei oltaisi haettu joukkueeseen uutta torjujaa.



Kuten todettua, Ilveksellä on erinomainen maalivahtikaksikko. Mitä tulee JYP:iin, niin Heleniushan on suorittanut kaksi edellistä kautta huonommilla tilastoilla kuin Engren. Laurikainen on ollut toki hyvä, mutta en ole varma vaihtaisinko hänet Tuohimaahan. Pystytkö perustelemaan tuota KooKoota jotenkin? Eikö Halonen lainattu sinne kun nähtiin, ettei riitä tännekään?

Mulla oli enemmän fiilis, että joukkue oli dynamiikaltaan niin hemmetin persiillen rakennettu, erikoistilannepelaaminenkin oli pääosin todella luokatonta, ja että yhtä tehtyä maalia kohti piti tehdä niin saatanallisesti töitä, ja kun vielä liki joka pelissä oma maalivahti antoi pari helppoa eteen, niin puolustuspelistäkin tuli joukkueelle ihan helvettiä, varsinkin koska kenttien tasapaino oli koko lopulta koko kauden melkoisen persiillään.

Niin tai näin, edelleen väitän että paremmalla maalivahtipelillä olisi runkkarisijoitus kyllä noussut, mutta ei se totisesti anna mitään anteeksi sen suhteen, että olihan se joukkueen peli poffeja lukuunottamatta melkoisen kamalaa kuraa liki koko kauden ajan.

 

[EPK]

Ei tässä mistään kahdesta pelistä ole kysymys. Samanlaista se on ollut jo pitkään.

Niin mutta pitkään on ollut puolustuksen ja viisikkopuolustuksen kanssa ongelmia sekä useita taustatekijöitä mitkä voi vaikuttaa. Mielenkiintoista nähdä Engrenin taso kun tarkastellaan tän kauden jälkeen. Jos puolustus tiivistyy, Atte kehittyy ja on kaksi vahvaa veskaria niin voi olla ihan erilainen kausi tulossa.

Mun mielestä esim. Kärppien ja Tapparan veskarit on ihan yliarvostettuja olleet viime vuodet. Molemmilla jengeillä puolustus toiminut ja aika helpolla ovat usein päässeet kun vetoja tulee muualtakin kun maalin edestä.

 

[-Kantor-]

Ei tässä mistään kahdesta pelistä ole kysymys. Samanlaista se on ollut jo pitkään.

Miten niin? Kyllähän Engren paransi viime keväänä otteitaan sitä mukaa kun joukkueen viisikkopuolustus kehittyi. Ja nyt puhutaan sentään joukkueen lähtökohtaisesta kakkosmaalivahdista.

Ja joo, korjataan aiempaa kommenttiani sen verran, etten tarkoita "paria kämäistä harjoitusmatsia" vaan yksi riittää. Eihän täällä nimittäin Saipa-matsin jälkeen ollut tällaista surkuttelua maalivahtipelin riittämättömyydestä.

 

[WPK]

Ei se Saipa-matsikaan mikään hauiksen näyttö ollut Engreniltä, kuten ei yksikään kolmesta harkkamatsistaan. Kinkku sen kiteyttikin aiemmin:

Ässät - HIFK 2-0 4+3=7
SaiPa - HIFK 2-3 5+3+2=10
Ilves - HIFK 6-4 7+11+4=22

Eli, luokatonta on Engrenin tekeminen tällä hetkellä. 10 päästettyä maalia ja 39 torjuntaa. En voi kyllä väittää yllättyneeni, kun taso on ollut surkeaa jo monen vuoden ajan. Onneksi nyt on Tuohimaassa oikea vaihtoehto laittaa maaliin. Ruusu ei sellainen ollut.

Toisaalta minunkin on helpompi uskoa E:n tasonnostoon, koska mies on siihen ennenkin pystynyt. Eri asia sitten on se, milloin kuntohuippunsa osuu kohdalleen. Toissa kaudella se oli syksyllä ja viime kaudella keväällä. Onneksi on hommattu viime kautta laadukkaampi kumppani tuolle tontille, niin ei tarvitse hampaat irvessä peluuttaa alavireisyyteen mahdollisesti vajoavaa molaria.

 

[mixu]

Miten niin? Kyllähän Engren paransi viime keväänä otteitaan sitä mukaa kun joukkueen viisikkopuolustus kehittyi. Ja nyt puhutaan sentään joukkueen lähtökohtaisesta kakkosmaalivahdista.

Ja joo, korjataan aiempaa kommenttiani sen verran, etten tarkoita "paria kämäistä harjoitusmatsia" vaan yksi riittää. Eihän täällä nimittäin Saipa-matsin jälkeen ollut tällaista surkuttelua maalivahtipelin riittämättömyydestä.

Paransi mutta ei se mikään sateentekijä keväälläkään ollut. Sai kiitosta osittain sen takia kuin ei ollut aivan surkea. Mutta meni sille niitä tosi helppoja keväälläkin. Taisi yksi mennä vastustajan alueeltakin laukaistu veto. PO tilastotkaan ei mairittele.

 

[obi-wan]

Ei se Saipa-matsikaan mikään hauiksen näyttö ollut Engreniltä, kuten ei yksikään kolmesta harkkamatsistaan.

Oletko nähnyt ne maalit? Se ett vetoja on noin vähän on tuskin Engrenin vika.

Tässä on joku mielenkiintoinen oletus, että jokainen veto on yhtä vaikea ja noin 8/100 saa mennä sisälle

 

[tommy36]

Oletko nähnyt ne maalit? Se ett vetoja on noin vähän on tuskin Engrenin vika.

Tässä on joku mielenkiintoinen oletus, että jokainen veto on yhtä vaikea ja noin 8/100 saa mennä sisälle

Miksi mulla on vahva kuva siitä, ettei viime kaudellakaan IFK:n päätyy kovin paljoa vetoja tullut, mutta monenn joukkueeseen verraten niistä kohtuuttoman moni meni sitten maaliin asti. Tästä kai se kertoo myös se Engrenin kohtuullisen paska koko kauden torjuntaprosentti. Eli kyllä siellä joku vehviläinen olisi voinut kääntää meille montakin tiukkaa matsia ja olisi vaikuttanut myös siihen joukkueen puolustuspelaamisen tasoon. Maalivahti kun nyt kuitenkin kiistatta on merkittävä osa sitä puolustupelaamista, ja esityksillään ohja ahyvin vahvasti sitä, miten viisikkopuolustus saadaan toimimaan.

Mutta edelleenkään en anna synninpäästöä myöskään sille, mutta ei kuitenkaan pidä vähätellä Engrenin rollia sen suhteen, millaiseksi kausi muodostui, eikä nyt aluksi näytä juurikaan parannusta taphtuneen. Mutta kuten on ehdotettu, niin ollaan kärsivällisiä ja katsellaan taasen sinne joulutaukoon joskoa lähtisi kulkemaan. Kai se ttosiaankin pari harkkapeliä on liian pieni otanta.

Vastauksena tuohon lainaukseen, niin kyllä minusta näytti kokolailla helposti aukeavan Engrenille juurikin tuo mailakäden puoli, jossa oli jatkuvasti hirveästi tilaa pistää kiekkoa siesään. Ja kyllä sitä muuten laitettiinkin. Ainakin Ilves-pelissä.

 

[Synyster]

Mitä ilmeisimmin Tuohimaalla on ongelmaa nilkan kanssa.

 

[obi-wan]

Vastauksena tuohon lainaukseen, niin kyllä minusta näytti kokolailla helposti aukeavan Engrenille juurikin tuo mailakäden puoli, jossa oli jatkuvasti hirveästi tilaa pistää kiekkoa siesään. Ja kyllä sitä muuten laitettiinkin. Ainakin Ilves-pelissä.

Vastasit kysymykseen SaiPa-matsista Ilves-matsin havainnoilla?

 

[tommy36]

Vastasit kysymykseen SaiPa-matsista Ilves-matsin havainnoilla?

Pahoitteluni, sillä luin näemmä huonosti koska en ymmärtänyt olevan kyse vain tästä yhdestä ottelusta jossa ilmeisesti Engren loisti kuin aurinko.

 

[obi-wan]

Pahoitteluni, sillä luin näemmä huonosti koska en ymmärtänyt olevan kyse vain tästä yhdestä ottelusta jossa ilmeisesti Engren loisti kuin aurinko.

Seuraava kysymys on, että missä niin totesin?

 

[tommy36]

Seuraava kysymys on, että missä niin totesin?

Aivan. Et missään. Tätä se laiskuus teettää ja sen myötä synytynyt "oletus". Pahoitteluni tästäkin, että yhdistelin väärin mielessäni sitä, mitä kukakin on sanonut. Mutta todettakoon vielä että ihan sama sikäli, että Engren ei ole minua vakuuttanut oli sitten kyseessä Saipa tahi Ilves matsi, tai oikeastaan juuri mikään matsi tämän toissa kauden syksyn jäkeen. Kiistatta pelasi ihan kohtuullisen mukavasti poffeissa, mutta ei sittenkään jäänyt kovinkaan vakuuttava kuva. Mutta tämähän on vain oma mielipiteeni asiasta, ja siltä pohjalta toivon totisesti Tuohimaan olevan toista maata.

Täältä tähän, koska en ole riittävällä osaamisella varustettu analysoimaan tarkemmin engrenin esityksiä muutoin kuin mutu tuntumalta ja siltä miltä se omiin silmiin näyttää.

 

[MHPeg]

Mitä ilmeisimmin Tuohimaalla on ongelmaa nilkan kanssa.

Mistä kuulit tämän? Itse sain kuulla vain alaraajavammasta, mutta Lunkan poliklinikalla voi alkuun olla vähän totuttelemista maakunnista tulleisiin. Vitsit vitseinä.

 

[Falcon]

Mitä ilmeisimmin Tuohimaalla on ongelmaa nilkan kanssa.

Toivottavasti ei mitään vakavampaa ja on pian pelikunnossa, muuten olisi jo varmaan harjoitusmatseissa pelannut.

 

[Robin Big Snake]

Mitä ilmeisimmin Tuohimaalla on ongelmaa nilkan kanssa.

Tulehtunut kesän jäljiltä?

 

[Viherpuiston Ruoska]

Ei tarvitse kelata videoclippejä atk:lta todetakseen, että Engren oli viime kaudella kaukana edelliskauden Lankisen tasosta. Silti toistan saman, minkä totesin pariin otteeseen keväällä: runkosarja ei kaatunut Engrenin epävarmoihin otteisiin, vaan Ruusun vielä epävarmempiin otteisiin. Attehan pelasi pari nollapeliä reilun viikon sisään lokakuussa, mutta loukkaantui Kiben juhlamatsia seuranneessa pelissä. Kuukauden saikun aikana IFK ei tainnut voittaa yhtään matsia. Jos koko kausi olisi menty edes Aten keskimääräisellä tasolla, sijoitus runkosarjan lopussa olisi ollut pari pykälää korkeampi, kuin se nyt oli.

Monille jos ei kaikille veskoille on hankalaa, kun vetoja tulee vain vähän ja nekin suurimmaksi osaksi ykkössektorilta. Attekin pelasi muistaakseni parhaiten niissä peleissä, joissa laukauksia tuli tasaiseen tahtiin heti ottelun alusta asti. Ehkä sille kannattaisi näyttää videolta ne Kiben juhlien alkuhöpinät ennen jokaista torjuntavuoroa, jos se auttaa pelaamaan nollapelin. Onneksi kuitenkin Tuohimaa on lähtökohtaisesti ykkösveska, joten tätä kautta ei ole vielä hävitty Aten takia.

P.S. Viimeisen lauseen loppu oli sarkasmia.

 

[Pekka Kaukalo]

Ei tarvitse kelata videoclippejä atk:lta todetakseen, että Engren oli viime kaudella kaukana edelliskauden Lankisen tasosta.

Kuten jokainen liigavahti.

 

[WPK]

Oletko nähnyt ne maalit? Se ett vetoja on noin vähän on tuskin Engrenin vika.

Tässä on joku mielenkiintoinen oletus, että jokainen veto on yhtä vaikea ja noin 8/100 saa mennä sisälle

Olen.

 

[YksinLäpi]

Heh-heh.

Näyttäisi siltä, että aika moni on mielestään laadukas mv-tarkkalija TV:n ja katsomon tuomalla kokemuksella.
Näyttäisi samalla myös siltä, että kovinkaan moni ei ole ikinä ollut häkki päässä maalilla, eikä tiedä siitä hommasta yhtään mitään.

Joukkueen puolustaminen on hyvän maalivahdin paras apu. Prosentit nousee, kun vedot tulevat helposista paikoista poimittaviksi. Jos taas pakit valuvat syliin tai/ja merkkaus pettää, niin eipä siinä jää paljoa mv-taidolle osuutta. Tuurille kyllä, eli vastustajan vedot tulevat säkällä, eli hyökkääjän huolimattomuuden vuoksi, "syliin" tai patjoihin. Maalivahdit tarvitsevat joukkueen apua. Jos laukaus uppoaa viivasta ilman maskia sisään, on se ollut erinomainen veto, sillä yksikään liigaveskareista ei sellaista normitilanteessa ime.

Vaikka mv on joukkueen yksilöurheilija, niin peli on kuitenkin joukkueurheilua.

 

[obi-wan]

Olen.

Hyvä homma. Oliko Engrenin peli SaiPaa vastaan huonoa?

 

[Kinkku]

Vaikka mv on joukkueen yksilöurheilija, niin peli on kuitenkin joukkueurheilua.

Nordiksella on käynyt esim. Myllys (SaiPa) ja Wallinheimo (JYP), jotka ovat aivan yksin hakeneet vierashallista pisteet. Wallinheimo jopa vatsataudissa oksentaen. Sellaisen maalivahdin minä näkisin mielelläni HIFK:n tolppien välissä.

 

[EPK]

Monille jos ei kaikille veskoille on hankalaa, kun vetoja tulee vain vähän ja nekin suurimmaksi osaksi ykkössektorilta

Täysin samaa mieltä. Atte kärsi juuri tuosta että vetoja tuli välillä 5 min sisällä 0 ja välillä 7 ja monesti ei päässyt peliin mukaan eikä saanut sitä ensimmäistä helppoa torjuntaa. Monessa matsissahan IFK dominoi alussa mutta maalit jäi tekemättä ja matsit kääntyi vaststajille helposti 0-2 siitäkin huolimatta että vetoja oli 3-6 ekassa erässä.

 

[RedNumber9]

Täysin samaa mieltä. Atte kärsi juuri tuosta että vetoja tuli välillä 5 min sisällä 0 ja välillä 7 ja monesti ei päässyt peliin mukaan eikä saanut sitä ensimmäistä helppoa torjuntaa. Monessa matsissahan IFK dominoi alussa mutta maalit jäi tekemättä ja matsit kääntyi vaststajille helposti 0-2 siitäkin huolimatta että vetoja oli 3-6 ekassa erässä.

Lisäksi se usein meni niin, että se ensimmäinen tilanne noin 5 min pelin jälkeen oli joku 2-1 hyökkäys tai avoin paikka takatolpalla.

Tokihan nuokin saa torjua ja hyvältä maalivahdilta voi vaatiakin ettei kaikki tuollaiset johda takaiskuun. Helppo tuo tilanne ei kuitenkaan missään nimessä ole ja uskoisin, että monella muullakin maalivahdilla olisi tilastot heikolta näyttäneet noissa HIFK:n viime syksyn peleissä. Eli omasta mielestäni viime syksynä Engrenin taso ei ollut riittävän korkea, mutta huono puolustus sai Engrenin näyttämään vielä huonommalta kuin oikeasti olikaan.

Tämän kauden osalta en Engrenin tasosta vielä olisi huolissani, kun vasta muutama harkkamatsi takana. Ei se viime kausikaan kuitenkaan mitään täydellistä korpivaellusta ollut ja nyt toisena maalivahtina on huomattavasti kovempi kaveri kuin Ruusu.

 

[EPK]

Lisäksi se usein meni niin, että se ensimmäinen tilanne noin 5 min pelin jälkeen oli joku 2-1 hyökkäys tai avoin paikka takatolpalla.

Tokihan nuokin saa torjua ja hyvältä maalivahdilta voi vaatiakin ettei kaikki tuollaiset johda takaiskuun. Helppo tuo tilanne ei kuitenkaan missään nimessä ole ja uskoisin, että monella muullakin maalivahdilla olisi tilastot heikolta näyttäneet noissa HIFK:n viime syksyn peleissä. Eli omasta mielestäni viime syksynä Engrenin taso ei ollut riittävän korkea, mutta huono puolustus sai Engrenin näyttämään vielä huonommalta kuin oikeasti olikaan.

Tämän kauden osalta en Engrenin tasosta vielä olisi huolissani, kun vasta muutama harkkamatsi takana. Ei se viime kausikaan kuitenkaan mitään täydellistä korpivaellusta ollut ja nyt toisena maalivahtina on huomattavasti kovempi kaveri kuin Ruusu.

Muutama vuosi sitten kun jumppasin liigapörssin kanssa, sai IFK:n veskareilla ihan hyvin pisteitä, sillä usein torjuntoja tuli paljon. Muistelen että pari kautta (en tosin muista milloin) IFK:n veskarit oli todella korkealla torjuttujen vetojen suhteen sillä vetoja tuli paljon. Tosin torjuntaprosentit eivät aina häikäisseet mutta vetoja tuli huomattavasti keskiarvoa enemmän. Myös Huden ja Keken aikana tuli paljon enemmän vetoja, kun viime kaudella. Silloin tuli parhaasta sektorista vetoja, mutta paljon tuli myös kaukaa ja helppoja. Viime kaudellahan puolustus toimi ajoittain timanttisesti kun vetoja ei tullut mutta sitten tuli hetkellisesti pahoja kyykkäyksiä (vaihtovirheet, sijoittumiset ja liiat riskinotot keskialueella) jonka jälkeen repsahti. Olisiko siis niin että coast to coast lätkä veskareille helpompaa (vaikka maaleja tulisikin enemmän)?