Maalivahdit

[JHag]

Vähän OT: Olen 98% varma, että Niemestä ei tule koskaan NHL-maalivahtia. Torjunnat voisivat riittää, mutta ei pelisilmä eikä mailapeli. Fiksun liikkeenhän Niemi teki, kun lähti nyt käymään.

 

[-Kantor-]

Kyllä minä priorisoisin asian siten, että ennen uuden maalivahdin hankkimista olisi syytä vaihtaa Sakke johonkin osaavaan kaveriin. On totta, että hänen työtään on sinällään vaikeahko mitata millään mittareilla, koska mies ei itse siellä maalissa ole niitä kiekkoja ottamassa kiinni, mutta jos hänen työnimikkeensä on "maalivahtivalmentaja", niin silloin maalivahdin onnistumisen pitäisi olla hänen vastuullaan. Ei mielestäni voi olla mitään sattumaa, että kaikkien näiden vuosien aikana kun Sakke on toiminut kyseisessä virassa, on lähes jokainen IFK:n maalivahti flopannut enemmän tai vähemmän. On itse asiassa aivan käsittämätöntä, ettei tähän olla edes reagoitu. Suojatyöpaikka? En usko, että me voitetaan pitkässä juoksussa mitään tällä kaudella, mikäli mennään vaihtamaan Pitkämäki johonkin Niemeen. Maalivahdin onnistuminen on loppupeleissä kuitenkin psykologisten tekijöiden summa ja maalivahtivalmentajan täytyy osata ajatella myös tätä puolta (esimerkiksi psyykata oikealla tavalla) sen lisäksi, että käy siellä jäällä silloin tällöin läiskimässä kiekkoja kohti. Pitkämäen itseluottamus tuntuisi olevan tällä hetkellä kadoksissa ja Saken pitäisi osata aukoa nämä solmut. Uskon, ettei onnistu, tämä on nähty jo monta kertaa.

Tosiaan, Niemi sisään juuri nyt olisi aika penamainen paniikkinappulan painallus.

 

[JHag]

Kyllä minä priorisoisin asian siten, että ennen uuden maalivahdin hankkimista olisi syytä vaihtaa Sakke johonkin osaavaan kaveriin.

Tästä lienevät kaikki yhtä mieltä. Mutta sille emme voi mitään, että juuri nyt pelataan myös reaaliaikaista SM-liigaa, jossa meidän pitäisi pärjätä. Viime kaudellahan tehtiin poikkeuksellisesti se ryhtiliike, että vastuunkantaja (Pena) sai lähteä, Baxter jäi. Tämä kadutti viimeistään keväällä - siis se, että valmentajaakin ei vaihdettu. Pitkämäki on joka tapauksessa floppi ja asialle pitäisi tehdä jotain nopealla aikataululla. Kuin myös Sakelle. Mutta nämä ovat aikajanalla keskenään erilaiset caset.

 

[douppi]

Pitkämäen itseluottamus tuntuisi olevan tällä hetkellä kadoksissa ja Saken pitäisi osata aukoa nämä solmut. Uskon, ettei onnistu, tämä on nähty jo monta kertaa.

Tosiaan, Niemi sisään juuri nyt olisi aika penamainen paniikkinappulan painallus.

Lähtökohta Saken ollessa maalivahtivalmentajana on tosiaan se, että kun meille tulee uusi veskari sisään, niin hän ei enää kehity ja paranna tasoaan, vaan uppoaa suohon hiljaa mutta varmasti, kun ei saa oikeanlaista psyykkausta ja ammattitaitoista opastusta virheiden korjaamiseen. Kukaan meistä ei todennäköisesti ole Saken "opissa" ollut, mutta kuten toteat, kaikki ei myöskään voi olla sattumaa hänen ympärillään.

Pieni käytännön esimerkki... Ropponen sanoi, että Pitkämäellä on ongelmia sivuttaisliikkeen kanssa. No, se on sitten hänen ongelmansa ja kirouksensa koko IFK-pestin ajan. Kehitystä ei tapahdu, eikä ongelmaa saada tehokkaalla harjoittelulla korjatuksi. Kehitys on pysähtynyt, kun riittävä ammattitaito valmennuksesta puuttuu. Täältä suunnasta ei lähde ainakaan yhden yhtä luottamuslausetta Saken suuntaan liittyen maalivahtivalmennukseen. Jos joku väittää, että Sakke ei ole suojatyöpaikkalainen (vastahakoisia ei tosin taida olla), niin haluaisin aika mojovat perustelut väitteelle.

Eli jos/kun uusi veskari sisään saadaan ja Sakke häntä valmentaa, niin täytyy vaan toivoa, että veskarin oma nykyinen taso riittää (huom. kestettävä myös pieni tason lasku). Työpaikkailmoitukseen voisi jo laittaa erillisen maininnan, että omatoimisuus on suurin pääsyvaatimus.

 

[Dennis]

Ropponen sanoi, että Pitkämäellä on ongelmia sivuttaisliikkeen kanssa. No, se on sitten hänen ongelmansa ja kirouksensa koko IFK-pestin ajan.

Tässä on toisaalta se "hyvä" puoli, että kun poikittaisliike on vaillinaista, niin Pitkämäki tulee napsimaan show -torjuntoja sellaisista tilanteista, jotka paremmilla veskareilla (= Tarkki/Riksman/Vehanen) kopsahtaa suoraan syliin. Onhan se nimittäin hienomman näköistä ja yleisöystävällistä napsia poikittaissyötöistä tulleita vetoja "syöksytyyliin", mutta kovin tehokasta se ei pitkässä juoksussa ole.

 

[JHag]

En olisi uskonut, että jaksan kommentoida Pitkiksen "torjunta"työskentelyä, mutta en ole havainnut, että hän olisi erityisen huono poikittaisliikkeessä. Lunkka koomaili siinä enemmän. Tiivistäisin Housun pelilliset ongelmat ylipelaamiseen (liian helposti jäissä ja huono 1 vs. 1 -kaveri), jota hän kompensoi toisinaan täydellisellä jäätymisellä (Sahlstedtin sinänsä hieno maali). Tähän kun yhdistetään outo sijoittumispolitiikka - siis joko liikaa irti maalista tai liian sisällä ja olematon pelinjohtaminen (merkkausvirheistä vastaa usein maalivahti), saadaan tulokseksi haparoiva Pitkämäki.

Loppuun eräs historiamme surkuhupaisimpana pidetty tilasto. Tätä katsottiin 7 ottelun verran, eikä muistaakseni kukaan vastustanut mv:n vaihtoa sillä klausuulilla, että clippien mukaan tää on kyllä pääasiassa pakkiemme vika:

Tom Draper, HIFK 02/03, 7 pelattua ottelua, torjuntaprosentti 87,9%, GAA 3,85

Vaikuttaapa tutulta:

Juha Pitkämäki, HIFK 08/09, 7 pelattua ottelua, torjuntaprosentti 88,63%, GAA 3,42

 

[Kyynikko]

Vittumaisen tempun meni sitten Allu tekemään. Lauantaihin asti oli selvää että kuvio on tämä:

Allu myyntiin, uusi veska sisään ja Pitkämäki jatkaa kakkosena.

Noh, Allu sai tilaisuuden Lukkoa vastaan, nollasi heidät.

Okei, voidaan myös ajatella että Allun hinta nousi, mutta onko järkeä myydä/vaihtaa kelvollinen Ahlqvist pois ja jättää Pitkämäki sekä uusi toivotaantoivotaan-maalivahti torjuntavastuuseen?

Siinä pähkinä purtavaksi toimiston ihmisille. Sakelta en kysyisi mitään!

 

[PJ]

AA:ssa on potentiaalia ok -tason kakkosveskariksi liigassa, that's it.

Niin sehän on tatuoitu jo miehen otsaan, siinä lukee kakkosveskari :)

AA pelasi erittäin hyvän pelin juuri Raumalla ja mitään epävarmuutta ei ollut havaittavissa. Mulle kelpaisi hyvin tuollainen esitys joka ilta.

Täytyy kyllä samalla sanoa, että jengi puolusti paremmin kuin vuosiin. Liigassa about eniten maaleja tehnyt Lukko ei päässyt oikein kunnon paikoille ja etenkin kolmannen erän esitys oli jäätävän hyvä.

Tästä on hyvä jatkaa ja AA oli osa voittavaa joukkuetta.

 

[Johannes]

Loppuun eräs historiamme surkuhupaisimpana pidetty tilasto. Tätä katsottiin 7 ottelun verran, eikä muistaakseni kukaan vastustanut mv:n vaihtoa sillä klausuulilla, että clippien mukaan tää on kyllä pääasiassa pakkiemme vika:

Tom Draper, HIFK 02/03, 7 pelattua ottelua, torjuntaprosentti 87,9%, GAA 3,85

Vaikuttaapa tutulta:

Juha Pitkämäki, HIFK 08/09, 7 pelattua ottelua, torjuntaprosentti 88,63%, GAA 3,42

Tällaisten maalivahtien kanssa käy vielä niin, että kun pakit eivät luota maalivahtiin, niin he alkavat torjumaan kiekkoja maalivahdin sijaan. Sehän tekee vastustajan maalinteosta entistä helpompaa, kun vapaita omia pelaajia riittää osan tai kaikkien HIFK:n pelaajien stuntatessa maalivahtia erilaisissa torjunta-asennoissa maalin edessä. Ehkä tämä on pieni kärjistys, mutta kyllä kenttäpelaajien pitää voida luottaa omaan maalivahtiin ja hoitaa vain omia hommiaan. Draperiin ei luotettu ja tulos oli sen näköistä, sama pätee Pitkämäkeen. Huonon maalivahdin edessä aloitetaan kaikenlainen paikkailu, jolloin sovittu puolustamisen pelitapa murenee.

 

[JHag]

Okei, voidaan myös ajatella että Allun hinta nousi, mutta onko järkeä myydä/vaihtaa kelvollinen Ahlqvist pois ja jättää Pitkämäki sekä uusi toivotaantoivotaan-maalivahti torjuntavastuuseen?

Nyt juuri ei ole mitään järkeä pistää liigan 4. parhaalla torjuntaprossalla vetänyttä Allua ulos pelaavan maalivahdin paikalta. Enkä sivuuttaisi häntä edes yhden epäonnistumisenkaan perusteella. Näytöt ovat niin selvästi Pitkämäkeä paremmat. Helpointahan tästä olisi mennä niin, että 1- ja 2-mv vaihtavat meillä paikkaa ja kuten scholl totesi - Pitkämäelle voi jopa löytyä ottaja siirtorajan lähestyessä. Suunnitelmat uuden veskarin sisäänotosta kannattaa ja täytyy pitää hengissä siis koko ajan. Valitettavasti näin. Allu-Nieminen playoffeissa? Ei riitä.

 

[JHag]

Draperiin ei luotettu ja tulos oli sen näköistä, sama pätee Pitkämäkeen. Huonon maalivahdin edessä aloitetaan kaikenlainen paikkailu, jolloin sovittu puolustamisen pelitapa murenee.

Tämän halusin myöskin tuoda esiin nostaessani Draperin luvut kehiin. Tästä nähdään kuinka huono Pitkämäki on oikeasti ollut. Onhan se nyt päivänselvää, että nimenomaan veskarista löytyy suurin vika, jos kaksi jätkää saman joukkueen takana saavat torjuntaprossansa eroksi about 7%. Eikä sitä voi selitellä niinkään, että joukkue pelaa paremmin Allun edessä ja yrittää paikkailla Pitkistä. So what? Maalivahti saa sitä mitä tilaa ja Pitkämäki ei pysty tarjoamaan HIFK:lle kunnollisia voitonmahdollisuuksia. Uskomaton kaveri, kolme maalia vähintään mennyt aina sisään!

 

[Stigu]

Edelleen ihmettelen, miten Pitkämäen myyminen tai sopimuksen ulos ostaminen voisi olla kannattavaa. Kaverilla on 2-vuotinen soppari mallia 150-200 k€/vuosi, ja nykyinen markkinahinta on jotain 50 k€:n luokkaa.

Ainoat vaihtoehdot Pitkämäen myynnille ovat seuraavat:

1. Hän lähtee menemään Ässiin vielä kun ehtii, 3-vuotisella sopimuksella, eikä saa samanlaisia etuja muualta.

2. IFK pitää Pitkiksen, mutta hankkii ykköseksi kohtuuhalvan veskarin, jolla seuiraavat statsit runkosarjasta:
03/04 GAA 2.40 90,1 %
04/05 GAA 1,56 92,5%
05/06 GAA 1,93 93,7 %
06/07 GAA 2,50 92,8%

Olisi vielä tuttu mies IFK:lle.

 

[Viherpuiston Ruoska]

2. IFK pitää Pitkiksen, mutta hankkii ykköseksi kohtuuhalvan veskarin, jolla seuiraavat statsit runkosarjasta:
03/04 GAA 2.40 90,1 %
04/05 GAA 1,56 92,5%
05/06 GAA 1,93 93,7 %
06/07 GAA 2,50 92,8%

Olisi vielä tuttu mies IFK:lle.

Ei meillä noin huonosti voi asiat olla, että pitää hankkia Mister X takaisin Tsekin kakkoslligasta.

 

[scholl]

Sakke voi minun puolesta toimia joukkueenjohtajana, jos ei tule liian kalliiksi.

Sakke on kuukausipalkkainen duunari toimistolla. Tuskin siis kustannuksiltaan sen kummallisempi kuin joku yksi Jerry Ahtola lisää tai vähemmän jengissä. Jos esim. Ropponen tulee niin toivottavasti hän ei joudu lisäksi joukkueenjohtajaksi.

 

[douppi]

Tämän maalivahtiasian tekee mielestäni vaikeaksi/mielenkiintoiseksi se, että Pitkämäki, Ahlqvist ja Nieminen voivat riittää menestykseen, jos saadaan mahdollisimman nopeasti kunnon maalivahtikoutsi palkkalistoille. Jokaista veskariamme täytyy kuitenkin kehittää selvästi eteenpäin ja tottakai myös psyykata paremmin. Pitkis olisi tarvinnut vaikeassa paine-tilanteessa kunnon tukea hyvältä valmentajalta, mutta sellaista ei satu meillä olemaan. Mitä kauemmin asian kanssa viivytellään ja vehdataan, sitä vaikeampi on IFK:n tilanne maalinsuulla.

Tässä tulee helposti asioiden toistoa ja jankuttamista, mutta kun homma nyt vaan on mielestäni siinä pisteessä, ettei näin voida enää jatkaa. Ahlqvist psyykkasi itsensä nollapeliin todennäköisesti itse, koska oli vittuuntunut luukkuvahtina olemiseen. Lisäksi AA:n koko uran suunta on vähän kiikun(saken)ja kaakun tällä hetkellä, ja mies on todennäköisesti itsekin asian karmaisevasti ymmärtänyt. Yksittäisiä raivonpurkauksia tuollaiset nollapelit tuolla valmennuksella.

 

[JHag]

Kylmä fakta on se, että Pitkämäen luvuilla ei kukaan veskari voi pelata liigassa. Mies ei mahtuisi edes TPS;ään - fakta! Draper lähti kuin leppäkeihäs ja näissä asioissa tulee joskus taloudellisesti takkiin. Ei voi mitään, uutta matoa koukkuun ja sitä valmentajaa katsomaan myöskin. Mullakaan ei ole mitään Saken joukkueenjohtajan duunia vastaan, mutta mv-valmentajaksi hänestä ei ole. Niin uskomattomalta kuin kuulostaakin, Pitkämäki voi todellakin lähteä itsekin ja päästä esimerkiksi Ruotsiin. Riksmanhan floppasi Ruotsissa Pitkiksen tapaan viime kaudella - ja pelaa nyt SM-liigassa.

Lundellin lukemat olisivat riittäneet HIFK:lle loistavasti, ei kahta sanaa. Mutta meillä on Allussa kaveri, joka tarjoaa jopa hieman paremmat lukemat kuin Lunkka - ja Allukin on toistaiseksi selkeä 2-vahti. Kahta 2-vahtia emme tarvitse.

 

[Buddha]

Mutta meillä on Allussa kaveri, joka tarjoaa jopa hieman paremmat lukemat kuin Lunkka - ja Allukin on toistaiseksi selkeä 2-vahti. Kahta 2-vahtia emme tarvitse.

Meillä on kolme selkeää 2-vahtia. Itse ainakin haluaisin vielä nähdä Allun ja Hatun kilpailutilanteen, ettei tarvitse SITÄKIN katua kassaririntamalla. Liian paljon on annettu tasoitusta Saken takia. Jompikumpi Allu, tai Hattu lyö varmaan itsensä läpi jossain toisessa seurassa, kun saa tilaisuuden ja voisin lyödä vetoa, että meille ei jää se voittava kassari.

 

[aquanqua]

Meillä on kolme selkeää 2-vahtia. Itse ainakin haluaisin vielä nähdä Allun ja Hatun kilpailutilanteen, ettei tarvitse SITÄKIN katua kassaririntamalla. Liian paljon on annettu tasoitusta Saken takia. Jompikumpi Allu, tai Hattu lyö varmaan itsensä läpi jossain toisessa seurassa, kun saa tilaisuuden ja voisin lyödä vetoa, että meille ei jää se voittava kassari.

Eikös pojilla ole vielä sopimukset ensikin kaudeksi? Mielestäni on ihan hyvä, että toinen pelaa mestistä isolla vastuulla(ehkäpä paremmassa valmennuksessa ;) ) ja toinen sitten liigaryhmän mukana aivan kuten tällä hetkellä. En usko, että IFK:n uudet päättäjät lahjoittaisivat kumpaakaan toiseen liigaseuraan.

 

[douppi]

Kylmä fakta on se, että Pitkämäen luvuilla ei kukaan veskari voi pelata liigassa.

No ei voi millään.

Sen verran korjaan vielä omaa kommenttiani asiaan liittyen, että Pitkämäki, Ahlqvist ja Nieminen olisivat voineet riittää, jos olisi ollut veskarivalmennus kunnossa kesästä asti.

 

[aquanqua]

No ei voi millään.

Sen verran korjaan vielä omaa kommenttiani asiaan liittyen, että Pitkämäki, Ahlqvist ja Nieminen olisivat voineet riittää, jos olisi ollut veskarivalmennus kunnossa kesästä asti.

Tuo on kyllä tosi outoa, että IFK-veskareilla on samat ongelmat kerrasta toiseen ja tämän vuoksi esim. super(?)lahjakkuus Ahlqvist ei ole onnistunut vakiinnuttamaan ykköskassarin paikkaa ja hänen kehityksensä jäänyt junnaamaan paikoillaan. Veikkaanpa, että Pitkämäelläkin on samat ongelmat, kun/jos hän pääsee takaisin maalille.

 

[Jimi]

Jos/kun Sakke ei osaa veskareita kehittää pitää ykkösmaalivahdin olla meille tullessaan valmis. Tätä ehkä toivottiin Pitkämäessä ja petyttiin. Tilanne muuttuu kun maalivahtivalmennuskin on ammattilaisten käsissä. Tekevälle sattuu. Toivottavasti opittiin.

Jotta ei sössitä taas tätäkin kautta pitää saada uusi ykkösveskari. Muuta ratkaisua en keksi.

 

[fiftyeight]

- - -
Lähtisin nyt kuitenkin maalivahtivalmennuksen uusimisesta. Meillä on 2 hyvää nuorta "kakkosta", joista pitäisi kasvattaa kova kaksikko tuleviksi vuosiksi.
Tulisikohan Ylönen turusta tai Ropponen käsittääkseni osa-aikaisesta Zurichin hommasta?
- - -

Valitettavasti mv-valmennuksen osalta tämän kauden juna meni jo. Ensi kautta odotellen tietysti hyvä asia, mutta sellaista jeesusta ei maan, eikä jäätyneen veden päältä löydy joka tekisi kuukaudessa, parissa nivusvaivaisesta Pitkiksestä edes SM-liigan top-10 -veskarin.

Sakke on mukava ja toimiston "tytöt" tykkäävät, mutta joukkueenjohtajaa ja seurustelu-upseeria vaativampaan hommaan ei hänestä ole. Junnujengienkin veskareiden vanhemmat ihmettelevät koko touhua.

Surkeata touhua.

 

[Falcon]

Valitettavasti mv-valmennuksen osalta tämän kauden juna meni jo. Ensi kautta odotellen tietysti hyvä asia, mutta sellaista jeesusta ei maan, eikä jäätyneen veden päältä löydy joka tekisi kuukaudessa, parissa nivusvaivaisesta Pitkiksestä edes SM-liigan top-10 -veskarin.

Näin se taitaa valitettavasti olla. Uusi ykkösmaalivahti on hankittava, ei taida olla muuta vaihtoehtoa . Allu ei ole vielä kokemuksensa puolesta valmis ykköseksi, vaikka välillä hyviä otteita esittääkin. Se tässä nyt vaan hirvittää, että mistä hyvän maalivahdin kesken kautta löytää, floppeihin ei enää olisi varaa.

 

[TQoFE]

Jos/kun Sakke ei osaa veskareita kehittää pitää ykkösmaalivahdin olla meille tullessaan valmis.

Milloin maalivahti on oikeasti valmis? Minä mitään mv-valmennuksesta ymmärrä, mutta ainakin Ropposen mukaan on äärettömän tärkeää, että hyvälläkin veskalla on joku tsemppaamassa, psyykkaamassa ja pitämässä tasoa yllä. Ja veikkaisin, ettei Ropposen tarvitse sanoa noin vain duunia saadakseen.

 

[Jimi]

...Milloin maalivahti on oikeasti valmis?...

Olisi pitänyt laittaa "valmis", siis lainausmerkeissä.

Tarkoitin lähinnä teknistä osaamista (mailankäyttö, torjunta-asento, sijoittuminen jne). Aina kai tekniikkaakin voi parantaa mutta toiset tarvitsevat tekniikan kuntoon laittamisessa varmuudella enemmän valmennusta kuin "valmiit".

Psyykkaamiseen löytynee helpommin osaajia lyhyellä varoitusajalla, vaikka keskellä kautta, kuin varsinaiseeen valmennukseen.

Siis uusi ykkönen jonka tekniikka on jo kunnossa. Ensi kaudeksi sitten veskarivalmennukseen ammattilainen ja Sakke keskittyy joukkueen johtamiseen.