Määtän taklaus Jaatiseen 2.10.2008

  • 22 147
  • 153

Staffan

Jäsen
Suosikkijoukkue
DIF Hockey

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Minusta varsin linjakas ratkaisu (tosin itse en olisi antanut mitään) jossa huomioitiin pelitilanne ja taklattavan vastuu.
Täysin linjaton ratkaisu taas kerran Muukkoselta, joka vain vahvistaa aiempaa käsitystäni siitä, että säännöt eivät ole kaikille samat. Edelleen peilaan tapausta tähän.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
"Jaatinen luisteli pää polvissa" - Ape. Vissii Suhosella muutkin asiat, kuin pelikirja on sekaisin. Laitetaan vaikka helvetti niitä valoja tauluun.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Täysin linjaton ratkaisu taas kerran Muukkoselta, joka vain vahvistaa aiempaa käsitystäni siitä, että säännöt eivät ole kaikille samat. Edelleen peilaan tapausta tähän.
Kyllä. Jos vertaa siihen että tuo Komarovin teko jäi tuomitsematta Määttä olisi ansainnut 20 donaa hyvityksenä, tehot 2+2 eilisestä pelistä ja anteeksipyynnön Jaatiselta.

Vaikkei siis tämän ketjun aiheeseen kuulukaan niin Komarovin teko oli aika monta kokoluokkaa pahempi kuin Määtän.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Täysin linjaton ratkaisu taas kerran Muukkoselta, joka vain vahvistaa aiempaa käsitystäni siitä, että säännöt eivät ole kaikille samat. Edelleen peilaan tapausta tähän.

Tekikö otteluvalvoja tai Jokerit raportin asiasta?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
"Jaatinen luisteli pää polvissa" - Ape. Vissii Suhosella muutkin asiat, kuin pelikirja on sekaisin. Laitetaan vaikka helvetti niitä valoja tauluun.

Suhonen on kyllä vittu sellanen tuuliviiri että sukat pois, ei mitään linjaa noissa lausunnoissa. Tietysti jos linjaksi lasketaan täydellinen puusilmäisyys jossa omat eivät tee mitään väärää ja vastustajat sikailee niin sitten linja pitää hyvin.
 

Kahvi_Kuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP #42 #26 #49, Blue Jackets #61, Leijonat
Mielestäni tuolta videolta katsottaessa Määtän jalat nousevat mukavasti jäästä. Ja itse odotin Ollilta edes pienen pientä kostoa..
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Eipä tuossa mitään tahallisuutta ollut ja muutenkin suhteellisen puhdas taklaus, kyllähän tuosta voi PR joku antaa.

No niin. Puhdas rehti taklaushan se oli. Vähän taisi tosiaan kädet nousta, mutta loukkaantumisen takia taidettiin kärpäsestä tehdä härkänen. Toivottavasti aivovamma ei ollut paha ja Jaatinen on nopeasti pelikunnossa taas.

Selkeä hyppy, käsi päähän. Aivan päivän selvä asia että tuossa ei ole mitään puhdasta. Enemmän olisin odottanut
 

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No tuomio oli suht oikea. Ei tuosta enempää ois tarvinnutkaan antaa. Määttä tuli ehkä vähän kovalla vauhdilla mut eipä tossa taklauksessa oikein muuta ollutkaan. Jos ei ois osunut vähän päähän, niin olisi ollut todella helmi avojääpommi. Ja niitä mä haluan liigaan lisää, niinkuin taklauksia yleensäkin.

Ja tohon aivovamma juttuun, niin eiköhän Dufva tarkoittanutkin juurikin aivotärähdystä tai vastaavaa, eikä mitään sen vakavampaa. Siitäkin lauseesta vaan revitty kauheet jutut joka paikassa.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Näin töistä palanneena vastaillaan innokkaiden porilaisten kyseilyihin.
Hupaisaan suuntaan lätkä menisi, mikäli sitä pelattaisiin jyväskyläläisin säännöin. Kovasti huvittuneena ainakin lähtisin seuraamaan kontaktipeliä, jossa taklaukset tulee suorittaa ainoastaan "löysänä" - mitälie tarkoittaakaan. Pakkipari varmaankin vielä tarkentaa tuota.
Järjen käyttö kielletty? Näemmä Porissa. Hain lähinnä tuota sillä että kun Määttä hyvin kerkesi nähdä ja ilmeisemmin myös tajuta sen ettei kaveri ole ollenkaan valmis ottamaan taklausta vastaan, niin miksi sitten vielä varmistaa jännittämällä kehonsa että kaveria varmasti sattuu kunnolla? Olisi vaan ns. törmännyt eikä hullun raivolla kolata päältä. Onko termi vastustajan kunnioitus tuttu? Se oli pointtini joka ilmeisesti meni ohi ja siellä päässä ihmetellään että mikä täällä oikein surisi.

Kyse oli siis vain tuosta tilanteesta, ei yleisesti. Korostetaan nyt sitä jotta valikoidut henkilötkin sen tajuaisi. Mainitaan myös kertaalleen vielä se minkä olen jo aiemminkin sanonut. Mielestäni Jaatinen oli kokemattomuuttaan pää alhaalla ja siitä saa syyttää vain itseään että sattui noinkin pahasti. Eli tässä tapauksessa molempien vika.

Haloo, peli oli 3-1 ja jos kaveri olisi tuosta päässyt ohi kun Määttä olisi epäröinyt tai koittanut muuttaa taklausta perstaklaukseksi se olisi voinut olla 4-1 ja peli ohi.
Kyseisessä tilanteessa Jaatinen oli JYPin pelaajista alimpana miehenä ja kontaktin tapahtuessa Määttä oli kärkenä. Siellä takana oli ne muut neljä Ässien pelaajaa nyt muun muassa. Tuskin siitä liigakiekossa olisi mitään suurta saatu aikaan kun oletettavasti joku Ässien pelaajista olisi hetken aikaa paikannut Määttää kunnes mies (?) itse kerkeää takaisin omalle paikalleen.

Nyt annettiin yhden pelin huili rangaistuksena ja se sillä kuitattu se. Ehkä kuitenkin seuraavassa matsissa jonkinlaista muistamista on luvassa, mutta se selviää myöhemmin.
 

Emiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tässä nyt vuorokauden sivusta seuranneena, ei voi muuta sanoa kuin voi isäkissa. Taklaus oli, jos ei nyt ihan puhdas, niin ei kyllä törkeäkään. Minkäänlaista vahingoittamistarkoitusta ei Terolla varmasti tuossa tilanteessa ollut. Vastaavaa kalabaliikkia yhtä mitättömästä tilanteesta ei ole ollut miesmuistiin.
Ei saatana, jääkiekko on kontaktilaji. Aina sattuu ja tapahtuu, joskus jotain jopa itkettää. Se on peliä, joka sitä ei kestä niin pelatkoon uppopalloa.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
No joo otetaan mitä annetaan, minkäs sille voi. Eipä tuo JYPiltä ole pois vaikka Määttä pelais vaikka heti. Ehkä olis voinu 2-3 peliäkin antaa ja olisi antanutkin, jos olisi Jaatinen pahemmin loukkaantunut. Seuraus on tietenkin periaatteessa väärä peruste mutta sitähän liigassa on käytetty iät ajat.

Eilen meni vati nuri pariin Ässä-faniin. Nyt on Apen kanssa lähellä mutta juon vasta toista oluttani. Mutta ei helvetti mitä juttua taas suoltaa ja heti on kyllä ite itkemässä. Mutta olkoot. Huomista HPK-peliä kohden, jossa taatusti riittää tekemistä torstain perusteella.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Selkeä hyppy, käsi päähän. Aivan päivän selvä asia että tuossa ei ole mitään puhdasta. Enemmän olisin odottanut
Mikä se nyt sitten oli? Ryntäys, päähän kohdistunut taklaus, kyynärpäätaklaus...?

Olihan tuo Muukkosen antama pelikielto täyttä ylireagointia hysteeristen Jyppiläisten vaatimuksiin. Linjattomuuden huippu.
 

torpeedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Lunkan väärintorjutut voitot
Aika kuhina Keski-Suomessa vuosikymmenen rumimmasta taklauksesta. Tuli oikein vertakin nenästä.
Pelkkä ajatuskin, jossa Hippoksella taklattaisiin KAHDESTI samassa matsissa saa minut kauhun valtaan. Siinä kaatuisivat kaikki internetin serverit kun Jyskälän pojat hakkaisivat näppiksiään apinan raivolla.
 

ÄssienÄssä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kevyt on rangaistus, joku voisi linjattomaksikin sanoa ja melkein vuorokauden myöhässä. Noh, parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Nyt kun olen nähnyt tilanteen videoilta niin TÄYSIN ylimitoitettu rangaistus siihen nähden että Jaatinen ei osaa vielä pelata peliä nimeltä jääkiekko. Voi helvetin helvetti sentään mitä touhua. Täysin ylimitoitettu rangaistus ja ajojahti. No, ei sota huomenna yhtä miestä kaipaa mutta ärsyttää tollainen munaton pelleily.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Nyt kun olen nähnyt tilanteen videoilta niin TÄYSIN ylimitoitettu rangaistus siihen nähden että Jaatinen ei osaa vielä pelata peliä nimeltä jääkiekko. Voi helvetin helvetti sentään mitä touhua. Täysin ylimitoitettu rangaistus ja ajojahti. No, ei sota huomenna yhtä miestä kaipaa mutta ärsyttää tollainen munaton pelleily.

Jos olisi vakava aivotärähdys tai muuta olisi Ace of Spedelläkin toinen ääni kellossa. Nyt kun selvisi Jaatinen törkeyksistä nenämurtumalla niin kehtaa taas tulla heittämään tuota "pää pystyssä"-mantraa tämä sama sakki. No joo tottahan se on että kokematon kaveri on Jaatinen eikä ollut valmiina mutta ei edellenkään poista taklaajan vastuuta. Olisi voinut käydä huonosti.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuomiot tehty ja pulinat pois

Heh,

Ajelin PK-seudulta Jyväskylän suunnalle ja tässä välissä on näemmä kirjoiteltu enemmän viestejä kuin kauden alun jälkeen yhteensä (ok, kärjistys).

Muutama pointti:

- Tuomio lähes oikein, ei Määttä sikaillut, vaikka selkeän virheen tekikin. Onneksi ei sattunut pahemmin.

- Dufva: lähes jokaisen miehen SM-liiga-ajan lehdistötilaisuuden kuunneelleena voin sanoa, että mies ei valita tuomareille edes silloin kun olisi aihetta. Nyt tukka lähti ja hermo paloi - sallitaan se lähes aina erittäin asialliselle valmentajalle. Omien puolustaminen on sellaisenaan valmentajan tehtävä.

- Suhonen: en ole pitänyt hänestä koskaan, mutta tässä casessa paljastui koko totuus alleviivauksin. Se, että pelin jälkeen on hiilenä, sen vielä ymmärrän. Mutta että jaksaa vielä seuraavana päivänä jauhaa mitä jonkin aiemman kaverin linkittämässä jutussa jauhoi osoittaa, että kaverilla ei ole yksinkertaisesti pää kasassa. Mieleeni muistui Harri Rindell, joka oli (lähes) vastaavalla tasolla joskus 80-90 -luvun taitteessa.

- Suhonen siis uskomaton tapaus, mutta silti tämän kauden Ässille edelleen sympatiat. Pelatkaa kovaa ja puhtaammin, sillä voitte hyvin edetä kaikkien yllätykseksi jopa 10 sakkiin. Uskon, että teette sen pikemminkin Suhosesta huolimatta kuin Suhosen ansiosta. Kaveri kuuluisi jo eläkkeelle. Potentiaalinen avohoitopotilas. Ja se on surullista.

Hienoa, että keskustelua syntyy. Harvemmin mukana myös näin moni vieraista pöytäseurueista. Pisteet siitä!

Jupa
 

tiikeri

Jäsen
Nyt kun olen nähnyt tilanteen videoilta niin TÄYSIN ylimitoitettu rangaistus siihen nähden että Jaatinen ei osaa vielä pelata peliä nimeltä jääkiekko.

Luulen että jopa Jaatinen olisi Ässien ykköspakkiparissa. Siellä kun on tunnetusti enemmänkin niitä kavereita, jotka eivät osaa pelata peliä nimeltä jääkiekko.

Eiköhän tämä rangaistus ole suunnilleen ok. Jos joku jaksaa yhden pelin huilista näin kovasti vinkua, niin ei kyllä kulje hissi ihan ylös asti. Suhosen takinkäännöt ja säälittävät itkuvirret voi puolestaan jättää omaan arvoonsa, ei ole ensimmäinen eikä viimeinen laatuaan.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Luulen että jopa Jaatinen olisi Ässien ykköspakkiparissa. Siellä kun on tunnetusti enemmänkin niitä kavereita, jotka eivät osaa pelata peliä nimeltä jääkiekko.
Jos kerran Ässissä on jo valmiiksi pelitaidottomia, miten yksi uusi pelitaidoton menisi ykköspariin? Ottaisi joku JYPin kansainvälisistä pakkitähdistä edes Pasi Peltosen kiinni kauden pisteissä. Mutta se siitä.
Lisärangaistus oli tosiaan täysin linjaton. Komarov nolla ottelua, eikä Max Kolukaan saanut mitään kun Matias Loppi loukkaantui. Uusikartano on tänään murtanut Anttilan käden, tuloksena PRK. Siksi Määtän saama panna on väärin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Aika kuhina Keski-Suomessa vuosikymmenen rumimmasta taklauksesta. Tuli oikein vertakin nenästä.
Niinpä. Kun Todd Fedoruk sanoi että ""people break bones in their faces all the time" niin ei hän sillä ihan tällaisia nessupipejä tarkoittanut.
 

Mosabacka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pienenä sivuhuomiona on sanottava, että Dufvan periaatteisiin on divariaikoina kuulunut se, että pelitilanteiden jälkeen ei jääty pitämään kahinaa ja tappeluja vältettiin. Luultavasti sama ideologia on edelleen voimassa Sm-liigassa. Tästä näkökulmasta katsoen Dufvan "melkein teki mieli kostaa" kilahdus oli aika totaalinen ja poikkeus.

Tiedä sitten, paljastuiko JYPistä yksi heikkous. Jääkiekossa kun on helppo myös pelata hieman sääntöjen rajamailla ja horjuttaa siten vastustajan pelaajien tai JYPin tapauksessa myös valmentajan selkärankaa.
 

Emiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
- Suhonen: en ole pitänyt hänestä koskaan, mutta tässä casessa paljastui koko totuus alleviivauksin. Se, että pelin jälkeen on hiilenä, sen vielä ymmärrän. Mutta että jaksaa vielä seuraavana päivänä jauhaa mitä jonkin aiemman kaverin linkittämässä jutussa jauhoi osoittaa, että kaverilla ei ole yksinkertaisesti pää kasassa. Mieleeni muistui Harri Rindell, joka oli (lähes) vastaavalla tasolla joskus 80-90 -luvun taitteessa.
Jupa

Morjensta Jupa,

Viitsitkö hieman selventää näitä asioita mistä päättelit että Suhosella ei ole pää kasassa? Vedätkö johtopäätökset nyt yhden pelin ja yhden tunteenpurkauksen jälkeen? En lähtisi tuomitsemaan Alpoa sen takia, että kerrankin on nähty hänenkin kiinnostuvan pelistä. Koska edellisen kerran Suhonen on elänyt näin tunteella pelissä? Ainahan sitä valmentaja omiaan puolustaa, sekä elää tunteella mukana.

Mikä tekee Suhosesta niin paskan? Mielestäni liigassa on monia valmentajia, jotka eivät uskalla puhua asioista asioiden oikelilla nimillä. Suhonen seisoo omien mielipiteidensä takana. Alpo on myös saanut Ässät pelaamaan kiekkoa, jolla ollaan tähän saakka menestytty materiaaliin nähden kohtuullisesti.

Suhonen ei ehkä ole sellainen, että yön yli nukuttuaan unohtaa edellisen illan asiat. Mutta ei tarvitsekkaan. Niitä miehiä on jo Suomen kiekkoilu nähnyt tarpeeksi.
 
Pienenä sivuhuomiona on sanottava, että Dufvan periaatteisiin on divariaikoina kuulunut se, että pelitilanteiden jälkeen ei jääty pitämään kahinaa ja tappeluja vältettiin. Luultavasti sama ideologia on edelleen voimassa Sm-liigassa. Tästä näkökulmasta katsoen Dufvan "melkein teki mieli kostaa" kilahdus oli aika totaalinen ja poikkeus.

Tästä on Dufva tainnut mainita ihan JYP:in aikanakin, jotan kilahdus oli melkoinen. Ilmeisesti Dufva säikähti nuoren pakkinsa puolesta ja syntyi jonkinlainen isällinen tarve puolustaa. Sellaisessa vimmassa mies saattaa tehdä ennalta arvaamattomia tekoja.

Määtälle on rangaistus annettu, eikä siitä ole sen kummempaa sanottavaa.

Mitä tulee ansiokkaaseen keskusteluun, jota tässä ketjussa on käyty, olen erittäin kiitollinen hyvästä ja antoisasta vääntämisestä. Kuitenkaan vanhojen hyvien aikojen työttömät hitsarit menkää juomaan pussikaljaa vs. menkää runkkaamaan kun ette pesää saa perhanan ikuiset opiskelijat tasolle ei olla päästy. Helsingistä ja Espoosta on toki tullut hyviä aloituksia, mutta ei niillä ole samaa kaikupohjaa kuin asian osaisten aloittamalla nokittelulla. Voi kun Pee ja Wade olisivat vielä pitämässä Jyväskylän puolia, pahaa muuta Suomea vastaan.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Vaikkei siis tämän ketjun aiheeseen kuulukaan niin Komarovin teko oli aika monta kokoluokkaa pahempi kuin Määtän.
Turhaa Muukkosta on silti syyttää, vaikka antoikin tästä tilanteesta ihan oikeutetun tuomion. Komarovin tapaukseen Muukkosella ei ollut mahdollisuutta puutua, kun kerran tuomari ei antanut OR:ää, otteluvalvoja ei puuttunut tilanteeseen ja Jokerit ei lähettänyt videoita, joten tapaus ei mennyt käsittelyyn. Samaa mieltä siltin siitä, että kyseessä oli törkeämpi tapaus.

Tosin tämä Määtänkin tapaus olisi varmaan jäänyt otteluvalvojalta raportoimatta, jos pelirangaistus olisi napsahtanut. Nyt vaan tapahtui selkeä tuomarivirhe ja siihen otteluvalvoja puuttui.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Morjensta Jupa,

Viitsitkö hieman selventää näitä asioita mistä päättelit että Suhosella ei ole pää kasassa? Vedätkö johtopäätökset nyt yhden pelin ja yhden tunteenpurkauksen jälkeen? En lähtisi tuomitsemaan Alpoa sen takia, että kerrankin on nähty hänenkin kiinnostuvan pelistä. Koska edellisen kerran Suhonen on elänyt näin tunteella pelissä? Ainahan sitä valmentaja omiaan puolustaa, sekä elää tunteella mukana.

Hei Emiiri!

Taannoin keskustelimme erittäin kivalla sävyllä tulevasta kaudesta, joten minulla on tässä vahva oletus päällä, että todella kuuntelet / luet, mitä nyt sanon.

Mister Suhosen suuhun on viimeaikaisten tapahtumien osalta heitetty mm. seuraavaa...

Mister Suhonen: "Kyllä minä sen hyvin näin, täysin puhdas taklaus. Mitään vahingoittamisyritystä tilanteessa ei ollut, vaan Jaatinen luisteli pää polvissa lyömään pitkää kiekkoa ja tuli itse suoraan Määtän olkapäähän. Jaatinen meni vielä kääntämään kylkeä juuri ennen törmäystä.

Jupa: vielä eilen Suhonen sanoi lehdistötilaisuudessa ettei nähnyt koko tapausta ja jos kaverin nenä murtui, "täytyi kyseessä olla törkeä taklaus".


– Otteluvalvoja meni tilanteesta aivan sekaisin, huusi siellä " minä näin, minä näin". Hänen reaktioitaan en ymmärrä lainkaan. Kyllä väkivalta ja taklaukset pitäisi pystyä erottamaan, Suhonen jyrisi.

Jupa: kannattaa suuresti arvostamani mister Emiirin kuunnella ko. lehdistötilaisuus, jos se jostain löytyy. Helpottaa kovasti mister Suhosen ammattiataidon arvoinnisssa ;)

Emiiri: edelleen uskon, että katsomme lätkää samalta puoleltä pöytää. Kuitenkin minun on pakko todeta, että mister Alpo Suhosen varaan en laske Ässien tämän kauden menestystä. Jos otat S-merkkiset aurinkolasit otsaltasi, saatat huomata, että "hinta-laatu" -suhteeltaan paremmin auringon ultraviolettisäteilyn taittavia rillejä on tarjolla. Toivon, että näitä tulee käyttämään mahdollisimman moni ässäkollega.

Suhosen mielenterveyteen liittyen: kasatkaa ihan tosi kaikki käytettävissä oleva materiaali kokoon ja arvioikaa kukin omalta osaltanne, onko Apella muita tulevia tulevaisuuden skenaarioita kuin avohoito. Ja kertokaa toki minulle, jos tällaiseen diagnoosiin päädytte, sillä arvostan ihmeparantumisia!

Jupa
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös