Luovuttaisitko Ahvenanmaan Ruotsille, jos saarelaiset sitä haluavat?

[Ramchester]

Mitenkähän hyvin siellä puuttomalla tundravyöhykkeellä onnistuu muuten se pontikan keitto? Puut pitää tuoda muualta ja aika kauas se ponutehdas taitaa näkyä? Mikä on muuten lappalaisen pontikan litrahinta, jolla Aslak Valkeamustapään pitää elättää itsensä ja koko perheensä?

Kasvaahan siellä jotain helvetin vaivaiskoivuja ja jäkälää, josta saa lämmön pannun alle. Ja mitä väliä sillä on on, jos tehdas näkyy, kun lähin polliisi on Oulussa ja sekin käyttää paikallisen tehtaan tuotteita. Lappalaiset elää pontikalla tasan niin kuan kuin pontikkaa riittää, ja sitähän riittää...

 

[avatar]

Kasvaahan siellä jotain helvetin vaivaiskoivuja ja jäkälää, josta saa lämmön pannun alle. Ja mitä väliä sillä on on, jos tehdas näkyy, kun lähin polliisi on Oulussa ja sekin käyttää paikallisen tehtaan tuotteita. Lappalaiset elää pontikalla tasan niin kuan kuin pontikkaa riittää, ja sitähän riittää...

Ja turkulaiset ne vielä ihmettelee, että miksi muilla on niin kovasti angsteja heitä kohtaan :D No mutta hei, onhan stereotypiatkin tavallaan ihan kulttuurisesti ajateltuna piristävä juttu vai häh? :)

 

[Ramchester]

No mutta hei, onhan stereotypiatkin tavallaan ihan kulttuurisesti ajateltuna piristävä juttu vai häh? :)

Ei minun stereoissa ole mitään vikaa.

Onko muuteen monotypiaa olemassa? Se on varmaan se, kun luulee kaikkia TPS-faneja turkulaisiksi...

ps. läskit on leppoisia.

 

[Mr.Big]

Nyt kun venäläisillä on öljyrahaa, niin vaihdetaan Ahvenanmaa ja Turku Karjalaan (ei siis olueeseen). Otetaan hieman välirahaa. Tämä tietenkin vain sillä ehdolla, että ihmiset menevät siinä vaihtokaupassa mukana. Kasvaisi Suomen keskimääräinen älykkkyysosamääräkin reilusti.

Edit:kirjoitusvire

 

[kymppi]

Kasvaahan siellä jotain helvetin vaivaiskoivuja ja jäkälää, josta saa lämmön pannun alle. Ja mitä väliä sillä on on, jos tehdas näkyy, kun lähin polliisi on Oulussa ja sekin käyttää paikallisen tehtaan tuotteita. Lappalaiset elää pontikalla tasan niin kuan kuin pontikkaa riittää, ja sitähän riittää...

*lievää suurempi repeäminen*

Nojuu jos nyt aattelee tuota Lappia, niin ihan kivaa seutua se on vierailla. En kyllä asumaan muuttaisi, mutta hauskaa että kotimaassakin on jotain vähän erilaista maastoa. Onhan se aika kuolevaa seutua, mutta matkailu epäilemättä antaa elinvoimaa... eikä kai tukirahoja mitenkään voi verrata Ahvenanmaahan.

Piru kun tossa Lapinreissulla ei löytynyt yhtään paikallista pontikkapannua. Mä en vaan oo piireissä.

 

[avatar]

Ei minun stereoissa ole mitään vikaa.

Onko muuteen monotypiaa olemassa? Se on varmaan se, kun luulee kaikkia TPS-faneja turkulaisiksi...

ps. läskit on leppoisia.

Jaa, no mutta ehkä monotypiaa on sitten vaikka se, että uskoo ihmisen joka ei ole turusta ja silti kannattavan töpseleitä, olevan henkisesti hyvin tasapainoton ihminen. :)

Mutta joo, tää menee jo aika hyvin ot:ksi. Kyllä lappi nyt on itselleni ihan henkilökohtaisesti tärkeä paikka. Ei kyllä ole kovin montaa asiaa mikä voittaisi viikon patikoinnin vaikkapa UKK:n kansallispuistossa. Ahvenanmaasta en sinällään osaa samaa sanoa, kun en ole siellä ikinä kyllä edes käynyt, mutta kun tuota saaristoa riittää ihan tuossa kulman takanakin niin ehkäpä siksi juurikin.

 

[Alamummo]

Mun puolestasi Ål-andin vois myydä eniten tarjoavalle tai jos ei kukaan maksa, niin annetaan ilmaiseksi. Eikä sitä tarvitsisi edes saarilaisilta kysellä, antaa palaa vaan. Joku ehdotti täällä Venäjää ja se olisikin ihan hyvä homma, oppisivat tavoille. Moisilla turhakesaarilla ei tehdä mitään, rahaa vaan uppoaa ja vastineeksi tulee nirppanenäilyä. Bisneksentekokin niiden kanssa on superhankalaa - enkä nyt puhu siitä, että sen pitää tapahtua ruotsiksi.

 

[Realcowboy]

Mitenkäs? Eikös ahvenanmaa kuitenkin tuo Suomen valtiolle suhteessa asukasmäärään nähden kuitenkin kohtuullisesti verotuloja? Siinä mielessä saa pysyä osana Suomea, vaikka en heitä kyllä suomalaisiksi kovin helpolla miellä, kun eihän sillä kukaan edes puhu suomenkieltä. Jaa, onko taas provoamista? No en tiä, mutta kyllä se vaan näin Karjalaisesta näkökulmasta on kummallista, että maassa nimeltä Suomi ei joku puhu suomenkieltä. Sanokaa sitten mitä sanotte.

Vielä ihmeellisempi paikka on Belgia, jossa ei puhuta belgiaa. Jos oikein hassusti olisi käynyt, Suomessa voitaisiin puhua ruotsia ja venäjää, suomen kieltä elvytettäisiin.

 

[Artsi]

Vielä ihmeellisempi paikka on Belgia, jossa ei puhuta belgiaa. Jos oikein hassusti olisi käynyt, Suomessa voitaisiin puhua ruotsia ja venäjää, suomen kieltä elvytettäisiin.

Sveitsissä ei kukaan puhu sveitsiä, mutta sen sijaan osa saksaa, osa italiaa, osa ranskaa ja vielä osa retoromaniaa ja kaiken lisäksi näitä kaikkia virallisena kielenä.

 

[Svante]

En. Sen sijaan ahvenanmaalaiset ja muutkin ruotsinkieliset voisi muiluttaa Oulun pohjoispuolelle ja luovuttaa koko Oulua pohjoisemman osan Ruotsille. Mitä helvettiä me tehdään jollain tundralla.

Muistini mukaan (tunnetusti heikko) toisen maailman sodan jälkeen Japani olisi ollut innokas ostamaan itselleen tuota tundraa, siis Lappia.

Ketjun avaajalle: itse olen käynyt usein Ahvenanmaalla, mutta koskaan en ole kuullut siitä, että haluaisivat kuulua Ruotsiin. Olen kuullut siitä, että haluaisivat olla itsenäisiä.

Se, että syntyperäinen Ahvenanmaalainen (ja siellä asuva) ei tarvitse käydä Suomen puolustusvoimissa on asia, jota tuskin Ahvenanmaalaiset yksinään ovat päättäneet. Katseet voi kääntää myös arkadianmäelle.

Ruotsinkieli on se asia, joka risoo suomenkielisiä eniten ja siitähän saa olla montaa mieltä. Omakohtaiset kokemukset kertovat myös siitä, kuinka Kemiön saarella Vestanfjärdissä (Jan-Erik Enestamin kotipaikka?) ei myyty tonttia, saarta eikä muuta omaisuutta suomenkielisille, mieluiten ruotsinkieliselle turkulaiselle. Tuostakin "valinnasta" voi sitten olla montaa mieltä.

 

[ms.qvist]

Sotilaallinen merkitys Suomen kannalta nykysodankäynnissä (mihin tuskin täällä joudutaan), mitätön saarirykelmä.

Se, että sinusta saaret ovat nykyaikaisessa sodankäynnissä mitätön saarirykelmä ei suinkaan tarkoita sitä, että ne todellisuudessa olisivat merkityksettömät Suomelle moderninsodankäynnin aikana.

vlad.

 

[mixu]

Karjala keskustelussa on käynyt selville että aika moni on sitä mieltä että Suomi ei tee alueella mitään (onko muuten ryssä tehnyt sillä jotain muuta kuin tuhonnut? ot) ja nyt pohditaan samaa Ahvenanmaan kohdalla.
Mitä seuraavaksi?
Lappi Norjalaisille?Helsinki Somaleille?
Alkaa tuntumaan siltä että Suomi on liian hyvä maa monelle sen asukkaalle kun ehdoin tahdoin halutaan luovuttaa siitä osia muille.

 

[Borgie]

Se, että sinusta saaret ovat nykyaikaisessa sodankäynnissä mitätön saarirykelmä ei suinkaan tarkoita sitä, että ne todellisuudessa olisivat merkityksettömät Suomelle moderninsodankäynnin aikana.

Upiniemessä kerrottiin niiden olevan jopa avainasemassa, mutta en muista miksi.

Muistini mukaan (tunnetusti heikko) toisen maailman sodan jälkeen Japani olisi ollut innokas ostamaan itselleen tuota tundraa, siis Lappia.

Myydään pois, tai vuokrataan edes.

 

[peruspata]

Karjala keskustelussa on käynyt selville että aika moni on sitä mieltä että Suomi ei tee alueella mitään (onko muuten ryssä tehnyt sillä jotain muuta kuin tuhonnut? ot) ja nyt pohditaan samaa Ahvenanmaan kohdalla.
Mitä seuraavaksi?
Lappi Norjalaisille?Helsinki Somaleille?
Alkaa tuntumaan siltä että Suomi on liian hyvä maa monelle sen asukkaalle kun ehdoin tahdoin halutaan luovuttaa siitä osia muille.

Ei nyt ihan noinkaan. Tosiasia vaan on, että joka ainoa kerta Ahvenanmaalla käydessä tatti nousee otsaan, kun palvelua ei haluta tarjota suomeksi, periaatteesta, vaikka suomea osattaisiinkin.

Että sikäli, Suomi on Suomi, mutta ei täällä iankaiken tarvi ruotsalaisten olla, jos on paha mieli elämän tähden.

 

[KevlarB]

Miten ajat 27000 ahvenanmaalaista v*ttuun niiltä saarilta? Ja Suomi ei voi alkaa (oletan näin) vääntämään sinne pakko-suomea ja saarelaisten asevelvollisuutta, puhumattakaan kieliongelmasta, etu-oikeudesta muihin maakuntiin nähden (em. asiat) Tai EU puuttuu peliin tai joku muu. Ja miten luulet, että abut yms. pääsee saarelaiseksi, kun nykyisen isäntävaltionkin asukkaiden on sinne vaikea päästä. Ruotsi on niin liberaalimaa, että se tuskin panisi poikkiteloin missään asiassa saarelaisten kanssa. Saisivat ainakin minun mielestäni kupata mielummin ruotsalaisia kuin suomalaisia. Suomi ei tee saarelaisten tuloilla mitään, menot ovat isommat. Kaikista parasta kun tulisivat itsenäiseksi (alkaisi tulla ikävä Suomea) (näin oletan). Sotilaallinen merkitys Suomen kannalta nykysodankäynnissä (mihin tuskin täällä joudutaan), mitätön saarirykelmä.

Ei ollut tarkoitus ajaa ketään mihinkään, eikä mitään pakko-suomea tyrkyttää, vaan jos tuo loistava saariryhmä luovutettaisiin sveduille, niin niiden liberaalin politiikan mukaan siellä sitten kohta asustaa ko. etnisiä vähemmistöjä, ja mielestäni niitä on jo ihan liiaksi ja liian lähellä.

Ei muuta tähän !!
Kev

 

[KevlarB]

Karjala keskustelussa on käynyt selville että aika moni on sitä mieltä että Suomi ei tee alueella mitään (onko muuten ryssä tehnyt sillä jotain muuta kuin tuhonnut? ot) ja nyt pohditaan samaa Ahvenanmaan kohdalla.
Mitä seuraavaksi?
Lappi Norjalaisille?Helsinki Somaleille?
Alkaa tuntumaan siltä että Suomi on liian hyvä maa monelle sen asukkaalle kun ehdoin tahdoin halutaan luovuttaa siitä osia muille.

Onhan Suomi ollut mukana monessa EU projektissa Karjalassa ja Barentsin alueella, ja mm. ollut vetäjänä Pietarin lounaisen jätevesipuhdistamossa. (Svedut oli tässä maksajana eikä saanut muuta aikaiseksi kuin "diskutera" ja sotki asioita.)
Karjalasta.... slobot ei tee alueelle yhtään mitään. Se on sivussa, köyhä ja täynnä low-life porukkaa, poislukien vanhan ajan meikäläiset. Ei ketään kiinnosta Karjalaa fixata, henkilökohtaiset edut aina etusijalla.
Olen käynyt useasti ven-Karjalassa ja välillä tuntuu kuin katselisi Suomi-Filmiä 40- luvulta.

Ei muuta tähän

Kev

 

[Valioyksilö]

Minun puolestani rykelmä saa itsenäistyä, sitten voisi siellä käydessään sanoa olevansa Ulkomailla. Maarianhamina on hemmetin nasta paikka, eikä minua harmita se ettei siellä puhuta kieltä jota ymmärrän. Tehkööt niinkön parhaaksi näkee.

 

[avatar]

Karjala keskustelussa on käynyt selville että aika moni on sitä mieltä että Suomi ei tee alueella mitään (onko muuten ryssä tehnyt sillä jotain muuta kuin tuhonnut? ot) ja nyt pohditaan samaa Ahvenanmaan kohdalla.
Mitä seuraavaksi?
Lappi Norjalaisille?Helsinki Somaleille?
Alkaa tuntumaan siltä että Suomi on liian hyvä maa monelle sen asukkaalle kun ehdoin tahdoin halutaan luovuttaa siitä osia muille.

Itsehän en ole luopumassa ainakaan mistään. Siis en Ahvenanmaastakaan, koska käsitykseni mukaan se tuo kuitenkin enemmän rahaa valtiolle, kuin mitä se kuluttaa. Venäjän puoleista Karjalaahan en halua tänne, mutta se nyt ei olekaan mitään luopumista silloin.

Ja mitä tulee siihen, että Sveitsissä ei puhuta sveitsiä ja on ollut joskus tosi lähellä sekin, että täällä puhuttaisiin vain venäjää ja ruotsia niin mitä se nyt siihen liittyy, että Ahvenanmaalla ei minulle suostuttaisi puhumaan suomea vaikka sitä pyytäisin?

 

[Sv veinikretski]

Voisimme vaihtaa sen luovutettuihin alueisiin !

Voisimme harkita vaihtamista Venäjän kanssa suomenluovuttamille karjalan alueille, venäläisen väestön joka siellä tällä hetkellä asuu olisi mahdollisuus muuttaa Ahvenanmaalle, näin heidänkin olosuhteensa paranesivat roppakaupalla, me saisimme Viipurin tyhjänä takaisin. Samoin kuin muutkin osat karjalasta, näin Ahvenanmaasta syntyisi mielenkiintoinen kielialue samalla. Eiköhän he kaikki sinne mahtuisi jollakin tavalla. Tosin Venäjä voisi maksaa jonkinlaisen korvauksen Viipurin korjaamiskustannuksiin että kaikki paska saataisiin jälleen ihmis-asuttavaan kuntoon !

veini

 

[BigRedBob]

Myydään koko paska eniten tarjoavalle.
Paitsi ei jenkeille, ne tekisivät siitä kuitenkin uuden Guantanamon.

 

[A.P.Järvi]

Kyllä voidaan luovuttaa. Tosin vielä parempi olisi, jos saataisiin vaihdettua joihinkin Länsi-Pohjan alueisiin. Nykyisenä EU-aikana tuolla Suomen ja Ruotsin rajalla ei tosin ole enää suurempaa merkitystä.

 

[-OO-]

En luovuttaisi Ahvenanmaata mutta ahvenanmaalaiset on sitten eri juttu...

 

[Viljuri]

Vaikka en uskokkaan kenenkään olevan kovin vakavissaan (No shit, Sherlock!), niin eipä Ahvenanmaa kyllä tuota ainakaan paljoa enempää kuin mitä sen pyörittäminen Suomen valtiolle maksaa.

Pelkästään itsehallintoon on budjetissa korvamerkitty 198.789.000 €. Summaa voinee halutessaan verrata esimerkiksi mannersuomen mannersuomen alle 30.000 asukkaan kaupunkien budjetteihin.

Toki jos Ahvenanmaalle rekisteröityjen yritysten maksamat verot, palkat yms. lasketaan mukaan, tulee Ahvenanmaasta melkoinen talousveturi. Onhan siellä esimerkiksi varallisuutta per capita enemmän kuin missään mannermaalla.

Oleellista Suomelle on estää Ahvenanmaan pyrkimykset luoda mitään "veroparatiisia", mistä pyrkimyksistä on ainakin aiemmin ollut saarelaisten puolella merkkejä.

Muutoin olisin sitä mieltä, että saarelaiset "viilavat meitä linssiin" näillä itsenäistymis- tai Ruotsiin liittymispuheillaan. Tekee "helpommaksi" perustella valtion huomattavan subvention saarelaisille, jotka ovat mannermaalaisia huomattavasti rikkaampia (ei toki ettäkö varallisuuden kerryttämisessä olisi mitään moraalisesti kyseenalaista). Ja missä se IFK Mariehamn pelaisi, jos osallistuisi Ruotsin sarjoihin? Eipä juuri toista divisioonaa korkeammalla (ei siis ainakaan Superettanissa, ja ykkösdivisioonaan pääseminenkin tekisi tiukkaa)!

 

[Artsi]

En tiedä kuinka moni tänne kirjoittajista on edes käynyt Ahvenanmaalla, mutta itse voin kertoa kokemuspohjaisesti, että lähes joka paikassa olen saanut palvelua suomen kielellä. Olin tänä kesänä viikon verran Ahvenanmaalla lomareissulla ja majoitus järjestyi ja ruokaa sain riittäviin, vaikka ruotsin kielen taitoni rajoittuu kymmeniä vuosia sitten opittuun (kutonen) kouluruotsiin.

Toisaalta oli ihan kiva koittaa niissä muutamissa paikoissa, missä ei suomen kielen taitoisia ollut, että miten sitä selviää. Hyvin se kaljan tilaaminen onnistui ruotsiksikin ja asiointi oli paljon helpompaa, kuin vaikka etelän lomakeskuksissa.

Ahvenanmaa on todella hieno paikka ja suosittelenkin, että ennen kuin menette sitä myymään mihinkään, kävisitte tutustumassa siihen. Sama koskee Lappiakin. Siellä on helvetin hyvää porukkaa ja ihmisten elämänkäsitykset ovat todella aitoja ja luonnonläheisiä.

 

[Cannibal]

Ahvenanmaalla ei minulle suostuttaisi puhumaan suomea vaikka sitä pyytäisin?

Pakko tarttua tähän kun sanoit tämän jo toiseen kertaan tässä ketjussa. Minun kokemuksieni perusteella åålantilaiset puhuvat ihan hyvin suomea. Eivät kaikki kylläkään, mutta aika hyvin siellä suomella pärjäsi viimeksikin. Väittäisin, että puhuvat paremmin suomea kuin keskivertosuomalainen ruåtsia. Ei sillä, ettenkö yhtään ruåtsia osaisi, mutta helpompihan se kaikkien kannalta on suomeksi asioida, jos toinen sitä osaa. Ja kyllähän ne osasivatkin.