Lukko kaudella 2019–2020

[Raymond]

Nyt kun Reunanen ja Pathrik ovat kokoonpanossa, niin miten laittaisitte YV-kentät? Ehdotuksia?

Pottu-Pattu-Nyman
Press-Klok

Koivisto-Danforth-Sopanen
Elo-Reunanen

Jotain tämän tyylistä hakisin.

 

[Lukko8]

Pottu-Pattu-Nyman
Press-Klok

Koivisto-Danforth-Sopanen
Elo-Reunanen

Jotain tämän tyylistä hakisin.

Reunanen heittää feikkilämärin, syöttää Elolle viereen ja Eero tällää etuyläseen. Kelpaa.

 

[Anu Saukko]

Nyt kun Reunanen ja Pathrik ovat kokoonpanossa, niin miten laittaisitte YV-kentät? Ehdotuksia?

———————Nyman—
Elo——Pottu——Pattu
———-Press—————-

————Tammela———
Danforth——Koivisto——Sopanen
———-Reunanen——-

Ja puolustus muotoon:

Sevänen-Press
Reunanen-Kukkonen
Klok-Vainio

 

[Okkul]

Nyt kun on varmaa että Heinola aloittaa NHL:ssä ja Neme telakalla niin puolustusta pitää vahvistaa, nyt ei kannata sokaistua tähän mennessä saavutettuihin pisteisiin tai päästettyihin maaleihin. Pelillisesti ollaan oltu ottava osapuoli kuten Peksikin on maininnut.
Puolustus on ohkainen Reunanen paluusta huolimatta. Nyt kun Virran projekti on huipentumassa ja hyökkäyksessä hyvä tilalle, on puolustusta vahvistettava jotta Pressin ja Reunanen ei tarvitse pelata 25 min/ottelu. Vainio palaa Ilvekseen, Kukkonen ja Laitinen on luomassa kilpailua, kokenut pakki esim, Heikkinen, Melart voisi olla juuri se puuttuva palanen. Niin jos kävisi niin että Heinola kuitenkin palaisi 9 NHL pelin jälkeen ei sekään olisi kuin positiivinen "ongelma". Tosiasiassa taitaa olla niin että noin 2 pakkia on keskimäärin kokoajan saikulla, niin ikävää kuin se on ei loppuja reilua 50 peliä tulla pelaamaan ilman kolhuja.

Kalle ole hyvä ja reakoi nyt kun Lukolla on ns momentum, ei toisteta aikaisempia virheitä vastaavissa tilanteissa.

 

[mig24]

Nyt kun on varmaa että Heinola aloittaa NHL:ssä ja Neme telakalla niin puolustusta pitää vahvistaa, nyt ei kannata sokaistua tähän mennessä saavutettuihin pisteisiin tai päästettyihin maaleihin. Pelillisesti ollaan oltu ottava osapuoli kuten Peksikin on maininnut.
Puolustus on ohkainen Reunanen paluusta huolimatta. Nyt kun Virran projekti on huipentumassa ja hyökkäyksessä hyvä tilalle, on puolustusta vahvistettava jotta Pressin ja Reunanen ei tarvitse pelata 25 min/ottelu. Vainio palaa Ilvekseen, Kukkonen ja Laitinen on luomassa kilpailua, kokenut pakki esim, Heikkinen, Melart voisi olla juuri se puuttuva palanen. Niin jos kävisi niin että Heinola kuitenkin palaisi 9 NHL pelin jälkeen ei sekään olisi kuin positiivinen "ongelma". Tosiasiassa taitaa olla niin että noin 2 pakkia on keskimäärin kokoajan saikulla, niin ikävää kuin se on ei loppuja reilua 50 peliä tulla pelaamaan ilman kolhuja.

Kalle ole hyvä ja reakoi nyt kun Lukolla on ns momentum, ei toisteta aikaisempia virheitä vastaavissa tilanteissa.

Reunanen ja Laitinen ovat back, mielestäni ei ole tarvetta reagoida ennen kuin Heinolan lopullinen paikka selviää.

 

[Okkul]

Reunanen ja Laitinen ovat back, mielestäni ei ole tarvetta reagoida ennen kuin Heinolan lopullinen paikka selviää.

Tämä on juurikin sitä toivotaan toivotaan ajattelua jota ei Lukon tulisi harrastaa tässä tilanteessa kun voi olla realistiset mahdollisuudet menestyä, tätä ei harrasta kestomenestyjät Tappara ja Kärpät. Silloin kun on paikka niin pitää panostaa, se ei ole Laitiselta tai Kukkoselta pois jos ovat riittävän hyviä raivasivat tiensä ylös Heinolan lailla.
Heinolan varaan laskeminen ei ole järkevää, sen on poika jo rapakon takana näyttänyt.

 

[#16]

Reunanen ja Laitinen ovat back, mielestäni ei ole tarvetta reagoida ennen kuin Heinolan lopullinen paikka selviää.

Jep ja tuo Nemecek palaa myös Marraskuun puolivälin paikkeilla, joten jos kaikki pysyvät terveinä Lukolla riittää pakisto ilman Heinolaakin hyvin.

Sevänen-Press
Reunanen-Kukkonen
Klok-Laitinen
Vainio

Ja sitten kun Nemecek tulee takaisin, voi olla aika vaikeaa (positiivinen ongelma) ainakin kannattajana hahmottaa pelaavaa kuusikkoa, kunhan kaikki pysyvät ruodussa. Kukkosellekin olisi suotavaa antaa lähes nykyisiä minuutteja, Sevänen edustaa nykyajan lukkolaisuutta, eikä tuosta oikein ketään muutenkaan peliotteiden takia tällä hetkellä ole helppoa laittaa 7. pakiksi tai katsomoon. Toivotaan pakeille kuitenkin nyt terveyttä, jos sillä saataisiin samalla hyökkäyspelikin rullaamaan paremmin. Kaksi pidempää loukkaantumista (Laitinen, Nemecek) on osunut jo tässä vaiheessa kautta ja yksi vähän lyhyempi (Kukkonen).

 

[mig24]

Tämä on juurikin sitä toivotaan toivotaan ajattelua jota ei Lukon tulisi harrastaa tässä tilanteessa kun voi olla realistiset mahdollisuudet menestyä, tätä ei harrasta kestomenestyjät Tappara ja Kärpät. Silloin kun on paikka niin pitää panostaa, se ei ole Laitiselta tai Kukkoselta pois jos ovat riittävän hyviä raivasivat tiensä ylös Heinolan lailla.
Heinolan varaan laskeminen ei ole järkevää, sen on poika jo rapakon takana näyttänyt.

Ymmärtäisin paremmin, jos Lukolla olisi ongelmana puolustuspelaaminen tai maaliverkko heiluisi omissa 5 kertaa illassa ja oltaisiin sarjan hännillä, mutta kun joukkue on päästänyt toiseksi vähiten maaleja, ollaan sarjassa kolmantena ja voitot ovat tulleet nimenomaan puolustamalla. Miksei siis voi odottaa sen pari-kolme viikkoa ja katsoa Heinolan tilanteen loppuun, vielä kun edellisen voitokkaan ottelun kokoonpanoon lisätään suurimmat minuutit ottava NHL-Reunanen, sekä lupaavasti harjoituskaudella pelannut Laitinen?

 

[benicio]

Sevänen-Press
Reunanen-Nemecek
Klok-Laitinen
Kukkonen (Vainio)

Siinä ja siinä, onko Lukolla Vainiollekaan järkevää tekemistä nykyisen lainajakson jälkeen, vaikka mies on pelannut aivan hyvin. Voi toki olla että Ipa haluaa hänet takaisin, eikös jollain tavalla Kiven koirankopissa kuitenkin ollut? Voi toki olla että vielä enemmän Myrrän koirankopissa.
Jos Vainio lähtee, niin silti Heinolan tilanne kannattaa katsoa siihen yhdeksään peliin asti. Jetsillä on loukkaantumisia pakistossa, joten ne yhdeksän voi tulla äkkiäkin, mutta toisaalta jos Buff palaa, ja Niku sekä se joku toinen kuntoutuvat niin Heinolalle voi tehdä hyvää reeni Suomessa. Jos Heinola ei tule ja Vainio lähtee niin sitten pakkihankinta voi olla ajankohtainen, mutta ei minusta missään tapauksessa vielä.

Parhaassa - ja vielä ihan mahdollisessa - tapauksessa Lukon pakisto on muodossa:

Sevänen-Press
Reunanen-Nemecek
Klok-Heinola
Kukkonen/Laitinen/Vainio

Tuossa joku Heikkinen kokisi ihan Marttisen/Niskalan kohtalon.

Joku palstan liigaennakoija antoi Lukon hyökkäykselle arvosanaksi täyden kympin, ja minusta tuo pakisto on vielä kovempi. Miettikääpä sitä.

 

[Okkul]

Ymmärtäisin paremmin, jos Lukolla olisi ongelmana puolustuspelaaminen tai maaliverkko heiluisi omissa 5 kertaa illassa ja oltaisiin sarjan hännillä, mutta kun joukkue on päästänyt toiseksi vähiten maaleja, ollaan sarjassa kolmantena ja voitot ovat tulleet nimenomaan puolustamalla. Miksei siis voi odottaa sen pari-kolme viikkoa ja katsoa Heinolan tilanteen loppuun, vielä kun edellisen voitokkaan ottelun kokoonpanoon lisätään suurimmat minuutit ottava NHL-Reunanen, sekä lupaavasti harjoituskaudella pelannut Laitinen?

Pointtia et tainnut ihan ymmärtää, menestyvät joukkueet vahvistavat kokoajan joukkuetta myös silloin kun pisteitä tulee eikä vasta silloin kun nurkassa palaa. Katso vaikka Tapparaa siellä on mm. Vauhkonen tasoinen kaveri reservissä ja Berdrand kolmosessa, miksi Kärpät viimekaudella selvässä sarjajohdossa tarvitsi esim Jokista jne.
Tuloksista huolimatta Lukon pehmeä kohta on puolustus, niin hyvää tuuria ei Lukolla käy että Nemen loukkaantuminen jäisi viimeiseksi ja kokoajan olisi "ykkös" pakit käytössä. Jos halutaan oikeasti haastaa myös Tapparan tasoinen joukkue nyt ei pidä seisoa kädet taskussa ja toivoa parasta.

 

[mig24]

Pointtia et tainnut ihan ymmärtää, menestyvät joukkueet vahvistavat kokoajan joukkuetta myös silloin kun pisteitä tulee eikä vasta silloin kun nurkassa palaa. Katso vaikka Tapparaa siellä on mm. Vauhkonen tasoinen kaveri reservissä ja Berdrand kolmosessa, miksi Kärpät viimekaudella selvässä sarjajohdossa tarvitsi esim Jokista jne.
Tuloksista huolimatta Lukon pehmeä kohta on puolustus, niin hyvää tuuria ei Lukolla käy että Nemen loukkaantuminen jäisi viimeiseksi ja kokoajan olisi "ykkös" pakit käytössä. Jos halutaan oikeasti haastaa myös Tapparan tasoinen joukkue nyt ei pidä seisoa kädet taskussa ja toivoa parasta.

Ymmärrän hyvin, olen vain eri mieltä. Lukko ei ole Kärpät eikä Tappara. Resurssit eivät myöskään samat. Ei mun mielestäni ole tavoiteltavaa Lukon resursseilla olla ”vauhkosia” reservissä, vaan ennemmin katsoa, että pelaavassa kokoonpanossa on oikeanlaiset ukot.

 

[Okkul]

Ymmärrän hyvin, olen vain eri mieltä. Lukko ei ole Kärpät eikä Tappara. Resurssit eivät myöskään samat. Ei mun mielestäni ole tavoiteltavaa Lukon resursseilla olla ”vauhkosia” reservissä, vaan ennemmin katsoa, että pelaavassa kokoonpanossa on oikeanlaiset ukot.

Eikös Lukon ja Tapparan pelaajabudjetti ole samalla tasolla? Minä näin asian niin että Lukolla on nyt se "the" kausi johon kannattaa satsata. Tämä joukkue hajoaa kauden jälkeen ja uusi valmenta aloittaa seuraavan projektin ja näköisensä joukkueen rakentamisen. Nyt on se paikka panostaa sitä ei kannata nyt hukata.

 

[Haka Maori]

@Okkul ei kannata yrittää, itse otin kesällä pakiston vahvistamisen puheeksi ja sain vastaukseksi muistaakseni huutonaurua.

 

[Okkul]

Jep ja tuo Nemecek palaa myös Marraskuun puolivälin paikkeilla, joten jos kaikki pysyvät terveinä Lukolla riittää pakisto ilman Heinolaakin hyvin.

Riittää riittää mutta mihin? Tuolla pakistolla ei taistella finaalipaikasta mutta voi riittää kuuden sakkiin. On kovin optimistista uskoa että loput 53 peliä pelataan ilman kolhuja.

 

[Veffi]

En ymmärrä miksi Heikkinen olisi ratkaisu tähän "huutavaan pulaan" kunnon pakeista. Heikkinen ei tuo mitään lisää Lukon puolustuspelaamiseen, vaan kaikki avut ovat hyökkäyspäässä.

Joku Jussi Jokisen hankinta Kärppiin on tyyliin sama asia kuin Jesse Virtasen tuleminen Lukkoon. Jos olisi vapaana niin varmasti otettaisiin, onhan kyseessä yksi seuran parhaista tämänhetkisistä kasvateista.

 

[Via Dolorosa]

En ymmärrä logiikkaa, että hyvin pelanneelle Kukkoselle sekä pre-seasonilla onnistuneelle Laitiselle näytetään persettä ja hommataan toinen puolustaja. Parantaa varmaan aivan valtavasti haluja muiden pelaajien silmissä tulla Lukkoon, kun onnistuneiden otteiden palkintona vaikka Ilkka Heikkinen tulee korvaamaan sinut.

Keskustelu on siinäkin mielessä hölmö, että Heinola saattaa tulla vielä takaisin ja silloinkin täytyy yksi lupaava heittää pienelle peliajalle/katsomoon.

Oikeastaan alan olla sitä mieltä, että Vainio voitaisiin koittaa saada jäämään loppukaudeksi Lukkoon. Täyttäisi tonttinsa erinomaisesti 6-7 puolustajana Lukossa

 

[Puke]

Lukolla toiseksi vähiten päästettyjä maaleja jo ilman Reunastakin ja täällä EASports GM:t haluavat hommata pakkeja ihan vaan siksi koska Lukolla on "varaa".

Milloinkas tänne on kesken kauden tullut hyvä pakki? Parhaassa tapauksessa on tasoa Brookbank tai Pratt...

Viime kaudella reagoitiin antamalla Reunaselle ja Heinolalle vastuuta ja tällä kaudella reagoidaan antamalla Kukkoselle ja Laitiselle vastuuta. Aivan turha hommata tuonne ketään vain sen takia, ettei rosterissa olisi yhtään "junnua". Ja tiedoksi että niitä junnuja pelaa myös Kärpissä ja Tapparassakin.

 

[Kynämestari]

Eli hankitaan vaan hankkimisen ilosta ja siksi, koska Tapparallakin on hyviä pelaajia reservissä? Meillä on laadukas ja nyt Reunasen paluun myötä laaja pakisto. Kukkonen ja Laitinen ovat esittäneet hyviä otteita, ja heidän näyttönsä pitäisi palkita näyttämällä persettä ja istuttamalla katsomoon. Vittua nyt taas? Hankitaan Heikkinen hakkaamaan pleksejä ja kitisemään. Meillä on jo hyökkäyspäässä osaamista viivalla. Palojärvikin on ollut hyvä ja varma kiekolla.

Vielä kun hyökkäys saa maalihanat auki niin aletaan voittamaan pelejä selvillä numeroilla hyvän viisikkopuolustuksen ja pirteän hyökkäyksen turvin. Eikä noi molaritkaan mitään huonoja oo ollu hei.

 

[#16]

Riittää riittää mutta mihin? Tuolla pakistolla ei taistella finaalipaikasta mutta voi riittää kuuden sakkiin. On kovin optimistista uskoa että loput 53 peliä pelataan ilman kolhuja.

Niin, katsotaan sitten Joulu-Helmikuussa jos näyttää siltä että ei riitä. Siihen asti jos porukka tosiaan on pelikuntoisean, pitää katsoa miten esim. Kukkonen ja Laitinen kehittyvät ja antaa heille reilu mahdollisuus ottaa se paikka. Näiden kahden tukkeeksi ei tuonne kannata ketään hankkia, vai mitä jos viime kaudella olisi Marttisen ja Niskalan tilalle hankittu "kovat" nimet? Olisiko Reunanen edelleen paisuntapakkina, tai olisiko Heinola tälläkin kaudella aloittanut A:ssa? Eli reagoidaan sitten jos oikeata tarvetta ilmenee. Näilläkin nimillä pakisto voi riittää, mutta sitä ei koskaan tiedetä jos ei reilua mahdollisuutta anneta.

E: Viime kauden mestarin puolustus ei nimillä häikäissyt, vaan sillä miten kentällä suorittivat. Tässä finaalien game-7 HPK-pakisto:
Laatikainen-Nikkilä
Friman-Lindgren
Almari-Niemeläinen
Karjalainen

Lukon pakisto nykyisellään näyttää mun silmään monipuoliselta, paremmaltakin, jopa ilman Heinolaakin. Voi toki olla että päässäni on liian vahvat värilasit.

 

[Okkul]

En ymmärrä logiikkaa, että hyvin pelanneelle Kukkoselle sekä pre-seasonilla onnistuneelle Laitiselle näytetään persettä ja hommataan toinen puolustaja. Parantaa varmaan aivan valtavasti haluja muiden pelaajien silmissä tulla Lukkoon, kun onnistuneiden otteiden palkintona vaikka Ilkka Heikkinen tulee korvaamaan sinut.

Tätä ajattelua en ole koskaan ammattiurheilussa ymmärtänyt että, joukkuetta ei voi vahvistaa kun joku voi tykätä huonoa, jos näin on niin kannattaa miettiä ammatin valintaa. Millään nuorisuomi ajattelulla ei kannua nosteta.
Se että onko vahvistus Heikkinen tai joku muu on toissijainen mutta pelaamalla senkin paikka pitäisi ottaa. Niin ja jotkut fiksut myös kierrättää pelaajia.

Edelleen olen vahvasti sitä mieltä että Lukon tulee vahvistaa pakistoa jos oikeasti halutaan pelata mitaleista, valmentajat sitten päättää kuka milloinkin pelaa. Peksiä lainatakseni, tulokset on olleet hyvä mutta peli ei ole vielä hyvältä näyttänyt.

Eli hankitaan vaan hankkimisen ilosta ja siksi, koska Tapparallakin on hyviä pelaajia reservissä? Meillä on laadukas ja nyt Reunasen paluun myötä laaja pakisto. Kukkonen ja Laitinen ovat esittäneet hyviä otteita, ja heidän näyttönsä pitäisi palkita näyttämällä persettä ja istuttamalla katsomoon. Vittua nyt taas? Hankitaan Heikkinen hakkaamaan pleksejä ja kitisemään. Meillä on jo hyökkäyspäässä osaamista viivalla. Palojärvikin on ollut hyvä ja varma kiekolla.

Tämä on taas tätä palsta jargoniaa, ei kai ketään hankita vain ilosta... vaan siksi että halutaan joukkuetta vahvistaa jos oikeasti halutaan menestyä eikä vaan osallistua. Jotta ei lähde taas keskustelu lapasesta niin mainitsin Heikkisen vain esimerkkinä kuten myös Melartin mutta siihen et sitten tarttunut.

 

[Okkul]

Niin, katsotaan sitten Joulu-Helmikuussa jos näyttää siltä että ei riitä. Siihen asti jos porukka tosiaan on pelikuntoisean, pitää katsoa miten esim. Kukkonen ja Laitinen kehittyvät ja antaa heille reilu mahdollisuus ottaa se paikka. Näiden kahden tukkeeksi ei tuonne kannata ketään hankkia, vai mitä jos viime kaudella olisi Marttisen ja Niskalan tilalle hankittu "kovat" nimet? Olisiko Reunanen edelleen paisuntapakkina, tai olisiko Heinola tälläkin kaudella aloittanut A:ssa? Eli reagoidaan sitten jos oikeata tarvetta ilmenee. Näilläkin nimillä pakisto voi riittää, mutta sitä ei koskaan tiedetä jos ei reilua mahdollisuutta anneta.

Tämä on taas tätä, Reunanen ja Heinola pelasi hyvillä otteilla kokoonpanoon ja näin tekee lahjakkaat jatkossakin, Kilpailu on hyväksi näille nuorillekin. Valmennus peluuttaa kulloinkin parhaita pelikuntoisia pelaajia riippumatta, palkasta ja iästä. Näin sen pitäisi olla.

 

[Via Dolorosa]

Tätä ajattelua en ole koskaan ammattiurheilussa ymmärtänyt että, joukkuetta ei voi vahvistaa kun joku voi tykätä huonoa, jos näin on niin kannattaa miettiä ammatin valintaa. Millään nuorisuomi ajattelulla ei kannua nosteta.
Se että onko vahvistus Heikkinen tai joku muu on toissijainen mutta pelaamalla senkin paikka pitäisi ottaa. Niin ja jotkut fiksut myös kierrättää pelaajia.

Edelleen olen vahvasti sitä mieltä että Lukon tulee vahvistaa pakistoa jos oikeasti halutaan pelata mitaleista, valmentajat sitten päättää kuka milloinkin pelaa. Peksiä lainatakseni, tulokset on olleet hyvä mutta peli ei ole vielä hyvältä näyttänyt.

Reunanen-Nemecek
Sevänen-Press
Klok-Kukkonen (Heinola)
Vainio-Laitinen
Palojärvi-Kenttämaa

Eikö tossa ole laajuutta ja mahdollisuuksia kierrättää rosteria ihan mukavasti? Ilman Heinolaakin 10 puolustajaa valmiina hyppäämään kaukaloon ja Vainion lähtiessä on silti 9 vaihtoehtoista pelaajaa heittää kaukaloon. Mitä vaikka nyt Ilkka Heikkinen tossa tekee?

Laitiset ja Kukkoset nostavat kytkintä ilman peliaikaa ja sekös sitten riemastuttaa jälleen täällä, jos lyövät läpi jossain Ässissä.

 

[Yuppi]

Ihan turha tässä vaiheessa hankkia ketään puolustukseen. Katsotaan rauhassa Heinolan tilanne ja vaikka pitemmällekin, jos peli vaan kulkee. Näissä hahmotelmissa, missä aina pitää hankkia kokenut ja "kova" pakki melkein hankkimisen ilosta, vesittää pidemmän aikavälin strategian vain sen "the kausi"-ajattelun takia. Ja tällaisella toiminnalla taataan se, että muutaman vuoden välein on joku mahdollisuus menestyä ja ne loput kaudet on aina välikausia.

Nykyinen puolustus on ihan riittävä sanoi eliteprospectsmiehet mitä tahansa.

 

[Lukko8]

Tällä nykyisellä pakistolla pärjää ihan hyvin tämän reilun kuukauden. Mutta jos Heinola ei palaa ja halutaan oikeasti keväällä taistella jostain menestyksestä, niin silloin pitää ehdottomasti hankkia yksi laadukas puolustaja.

Jos tavoitteena päästä runkosarjassa 6 joukkoon ja pudotuspeleissä pelata vain päästäkseen välieriin niin fine, älkää hankkiko ketään. En ymmärrä miksi nyt kannattaisi jättää hommaa puolitiehen.

Mielestäni Lukolla on nyt paras joukkue sitten Lindgrenin, Petruzalekin, Mcleanin yms jälkeen ja koen, että yhdellä laadukkaalla puolustaja hankinnalla (Heinolan siis jäädessä NHL/AHL) Lukolla olisi huomattavan paljon paremmat mahdollisuudet pärjätä keväällä.

 

[Haka Maori]

Ei sitä pakkia kannata ainakaan sen takia jättää hankkimatta, että luullaan Kukkosen ja Laitisen harppaavan niin paljon tällä kaudella että kolkuttelisivat ensi kaudella änärin ovia niinkuin Heinola ja Reunanen.

Toki jos organisaatiossa nähdään sen verran potentiaalia näissä kahdessa, mikä perkele minä olen siitä piippaamaan.