Liverpool FC 2009-10

[Mike]

Toisakseen, Kuronen "unohtaa" pelaajamyynneistä saadut rahat täysin. Kun nämä vähennetään käytetytyistä rahoista, ruvetaan nettotasolla puhumaan noin 15-20 miljoonaa puntaa / kausi - mikä on aika helvetin vähän verrattuna moneen muuhun joukkueeseen.

Siis tarkoitit varmaan, että "vähän" verrattuna Man Cityyn ja Chelseaan, mutta paljon verrattuna muihin valioliigajoukkueisiin. Viimeisen parin-kolmen vuoden periodilla Chelseakin lienee Liverpoolin takana.

Wenger on näillä mittareilla mitaten täysin omassa kastissaan. Tekee kaudessa enemmän tiliä kun suurin osaa saa tuhlattua.

 

[Blackie]

Onhan tuossa listassa ihan helvetisti huteja (jotkut tosin halpoja sellaisia), mutta löytyy myös Reinan, Alonson, Benayounin, Aggerin ja Arbeloan kaltaisia erittäin hyviä hinta-laatusuhde -ostoksia. Torres toki osoittautunut myös Poolin maksamaa hintaa arvokkaammaksi.

Ei voida sanoa, etteikö Benitez olisi yrittänyt löytää sopivia palasia, kun listaa katselee.

 

[steepler]

Viimeisen parin-kolmen vuoden periodilla Chelseakin lienee Liverpoolin takana.

Siirtokorvauksista puhuttaessa saattaa ollakin, tosin pelikistä siirtokorvauksista puhuminen ja niiden vertailu eri seurojen välillä on käytännössä täysin turhaa. Oleellista on kuitenkin kokonaiskulut johon sisältyy myös palkat, palkkojen sivukulut ja miksei koko organisaation kulut.

Mitä tulee Benitezin siirtoihin niin kyllähän ne pääasiassa ovat melko hyvin onnistuneita, tai sellaisia totaali floppeja jotka ovat kalliilla tulleet ja halvalla lähteneet, ilman merkittävää pelillistä panosta on melko vähän, Morientes ehkä ainoa. Niistä pelaajista jotka eivät ehkä ihan odotuksien, ja jotka ovat hieman kovemmilla siirtosummilla tulleet, mukaan onnistuneet Benitez on kuitenkin saanut aika hyviä korvauksia takaisin, tosin näissäkin olisi palkat syytä huomioida.

Se on sitten eri asia että olisiko vastaavalla rahalla ollut mahdollista saada parempaa aikaan, se onkin hieman visaisempi kysymys, kuitenkaan tuskin kukaan voi sanoa että hankinnat olisivat pääsääntöisesti epäonnistuneet.

 

[Johannes]

Pitää niille 68-75 pelaajalle maksaa myös palkkaa sinä aikana, kun he edustavat Liverpoolia. Pelaajien palkat eivät ole pieniä puntakasoja nykypäivänä. Jo siksi en ostaisi ihan niin paljon pelaajia. En minä kritisoi Rafaa pelaajakaupoistan kovinkaan paljon, olin ainoastaan erittäin hämmästynyt tuosta "laivallisesta" pelaajia, jotka on nähty tarpeelliseksi ostaa. Vaikka seuraan poolia aika tarkasti, niin määrä oli yllätys. En ota kantaa nyt tällä kertaa pelaajien laatuun, esim. Torres oli loistokaappaus ja todella halpaan hintaan verrattuna pelaajan maailmanluokan tasoon.

Minulla on ollut van käsitys, että Liverpoolilla on ollut pienin rinki top4 joukkueista ja kirjoitin vain hämmästykseni julki kuinka paljon meillä on ollut 5 vuoden aikana pelaajia kappalemääräisesti kokeiltavana, tullut joukkueeseen ja sitten lähtenyt pois, kun tuntuu että käyttökelpoisia pelaaajia on aina korkeintaan n. 22-23 ja niistä vaihtuu vuosittain enintään 5 kpl. Saan tästä maksimissaan laskettua 50 pelaajaa 5 vuodessa, mutta jos siellä on mukana kaikki akatemia-ostokset, niin tein vain laskuvirheen.

 

[skriko #9]

Ja hankinnatko ei voi olla huonoja jos pelaajista ei ole tarvinnut maksaa siirtomaksuja? Voroninista kaavailtiin kärkeen vahvaa tekijää mutta aika huti meni tuo.

En sitä tarkoittanut. Otin vain kantaa Kurosen kirjoittamaan kolumniin, jossa kritisoitiin Rafan kayttämiä satoja miljoonia puntia. Ja siinä oli yhtenä esimerkkinä Voronin, joka siis tuli ilmaiseksi. Se, olisiko häntä pitänyt ottaa edes ilmaiseksi, on toinen asia.

 

[Liverpooligan]

Siirtokorvauksista puhuttaessa saattaa ollakin, tosin pelikistä siirtokorvauksista puhuminen ja niiden vertailu eri seurojen välillä on käytännössä täysin turhaa. Oleellista on kuitenkin kokonaiskulut johon sisältyy myös palkat, palkkojen sivukulut ja miksei koko organisaation kulut.

Mitä tulee Benitezin siirtoihin niin kyllähän ne pääasiassa ovat melko hyvin onnistuneita, tai sellaisia totaali floppeja jotka ovat kalliilla tulleet ja halvalla lähteneet, ilman merkittävää pelillistä panosta on melko vähän, Morientes ehkä ainoa. Niistä pelaajista jotka eivät ehkä ihan odotuksien, ja jotka ovat hieman kovemmilla siirtosummilla tulleet, mukaan onnistuneet Benitez on kuitenkin saanut aika hyviä korvauksia takaisin, tosin näissäkin olisi palkat syytä huomioida.

Se on sitten eri asia että olisiko vastaavalla rahalla ollut mahdollista saada parempaa aikaan, se onkin hieman visaisempi kysymys, kuitenkaan tuskin kukaan voi sanoa että hankinnat olisivat pääsääntöisesti epäonnistuneet.

Steepleriltä erittäin hyvä ja myös minun mielestäni erittäin hyvin totuutta kuvastava teksti.

Oikeastaan on hämmästyttävää, miten joku suomalaisen urheilun yksi merkittävimmistä lehdistä voi pitää palkkalistoillaan näinkin luokatonta ja tarkoitushakuista "journalismia" suoltavaa toimittajaa kuin mitä Kuronen on. Eikö lehdellä oikeasti olisi varaa nostaa profiiliaan ja palkata sellainen futiskirjoittaja, joka seuraa lajia edes vähän brittitabloideja syvemmältä ja pyrkii kirjoittamaan asioista edes suurin piirtein neutraalisti?

 

[JJLehto]

Ja tästä löytyy kaikkien valioliigajoukkueiden siirtoihin käytetyt rahat.

Todella ansiokas posti, ja etenkin linkistä voi jokainen käydä toteamassa mitenkä maailma on Rafan aikana levännyt; Rafaa enemmän on hänen aikanaa käyttänyt vain Chelsea ja Man City. Ja Man City lähinnä viime kesänä (oli myös mielenkiintoista huomata, että Arsenal on itseasissa jäänyt voitolle pelaakaupoissaan Rafan aikana). Koska myös urheilullisen menestyksen voi käydä tarkistamasta tilastoista, jään odottamaan lisäselvityksiä siitä, miksi em. tilastot eivät pidäkään paikkaansa ja Rafa on elänyt "puutteessa", mikä taasen selittää urheilulliset menestymättömyydet mitä tulee pyttyihin, ja niitähän tässä haetaan.

Niin, juuri äsken varamies painotteinen Pool otti kuokkaan yhtälailla varamiehiseltä Arsenalilta. Eli taas kerran saatiin osoitus siitä, kuinka huono Poolin taso on aivan terävimmän kärjen ollessa pois.

Eli, kuinka vaikeaa se on myöntää että Rafan skouttas ja pelaajahankinnat ovat kokonaisuus huomioonottaen epäonnistuneet ainakin panostukseen ja pahimpiin kilpailijoihin nähden. Ja vaikka jos resursseja olisi ollut vähän verrattaessa kilpailijoihin, niin etenkin silloin skouttauksen pitäisi olla pahimpia kilpailijoita parempaa. Sitä se ei ole ollut, eli skouttausta tarkastellen Rafa ei ole mestarivalmentaja... Eikä oikeastaan pyttyjenkään puolesta (pl. se yksi)!

 

[King Jeremy]

Niin, juuri äsken varamies painotteinen Pool otti kuokkaan yhtälailla varamiehiseltä Arsenalilta. Eli taas kerran saatiin osoitus siitä, kuinka huono Poolin taso on aivan terävimmän kärjen ollessa pois.

Otti kuokkaan, joo, mutta en mä nyt mitenkään saanut tuosta pelistä sellaista irti, että Poolin kakkosjengi olisi Arsenalin vastaavaa merkittävästi heikompi. Tänään oli maalin köyhempi, mutta huomenna tilanne voisi olla toinen. Peli oli tasainen ja se on tärkeintä, kun pelataan varamiehistöillä. Tarkoitan sitä, että siellä muutama jätkä osoitti pelimiehen merkkejä, mm. Voronin, Degen, Spearing näin aluksi. Toki se on hieman (eikä edes niin hieman) huolestuttavaa, että maalinteko on kovin tuskaista ilman Torresia. Muutenhan penkiltä löytyy ihan kohtalaisesti leveyttä. Ei ManUn ja Chelsean tyyliin, mutta sen jälkeen ihan riittävästi.

 

[Johannes]

Minusta Arsenal-tappio oli ikävä takaisku, koska nyt on enää 3 kannua voitettavana. Tällä kaudella en olisi väheksynyt edes Carling cup-pytyn voittamista. Samalla haaleni hieman ManU-pelin voiton merkitys, hävittiin top4 vastustajalle eilen ja se on huono juttu, aina. Vaikka molemmat pelasivat osittain reserveillä, niin liikaa Liverpool edelleen häviää vähänkään paremmille vastustajille kaudella 09-10. Olisi ollut hyvä saada nyt positiivinen noste ManU-voitosta jatkumaan, mutta nyt siitä hävisi ainakin pieni prosentti pois, huono häviö eilen. Peliesitys ei ollut kehno, mutta tämä on tulosurheilua.

 

[Liverpooligan]

Todella ansiokas posti, ja etenkin linkistä voi jokainen käydä toteamassa mitenkä maailma on Rafan aikana levännyt; Rafaa enemmän on hänen aikanaa käyttänyt vain Chelsea ja Man City. Ja Man City lähinnä viime kesänä (oli myös mielenkiintoista huomata, että Arsenal on itseasissa jäänyt voitolle pelaakaupoissaan Rafan aikana). Koska myös urheilullisen menestyksen voi käydä tarkistamasta tilastoista, jään odottamaan lisäselvityksiä siitä, miksi em. tilastot eivät pidäkään paikkaansa ja Rafa on elänyt "puutteessa", mikä taasen selittää urheilulliset menestymättömyydet mitä tulee pyttyihin, ja niitähän tässä haetaan.

Täytyy vähän ajatella sitä tilannetta, mikä seurassa oli Benitezin tullessa sisään. Sen ajan ykkösjoukkueesta paikkansa pysyvästi Benitezin joukkueessa ovat pystyneet säilyttämään vain Carragher, Gerrard ja Hyypiä. Muut ovatkin olleet tasoltaan sitä sun tätä.

Liverpool ei siis ole pystynyt tekemään (esim.) Manun tapaan yhtä tai kahta täsmähankintaa tarvepaikoille, vaan lähes koko joukkue on pitänyt yrittää rakentaa rajallisella siirtokassalla.

Niin, juuri äsken varamies painotteinen Pool otti kuokkaan yhtälailla varamiehiseltä Arsenalilta. Eli taas kerran saatiin osoitus siitä, kuinka huono Poolin taso on aivan terävimmän kärjen ollessa pois.

Eli, kuinka vaikeaa se on myöntää että Rafan skouttas ja pelaajahankinnat ovat kokonaisuus huomioonottaen epäonnistuneet ainakin panostukseen ja pahimpiin kilpailijoihin nähden. Ja vaikka jos resursseja olisi ollut vähän verrattaessa kilpailijoihin, niin etenkin silloin skouttauksen pitäisi olla pahimpia kilpailijoita parempaa. Sitä se ei ole ollut, eli skouttausta tarkastellen Rafa ei ole mestarivalmentaja... Eikä oikeastaan pyttyjenkään puolesta (pl. se yksi)!

Tässäkin täytyy huomioida se, että Rafa laittoi Poolin skouttausosaston täysin uusiksi toissa kesänä. Sitä ennen siellä on huseerannut sama porukka, jonka kirkkaimpina skouttauskruununjalokivinä viimeisen vuosikymmenen ajalta ykkösjoukkueessa loistavat Emiliano Insua ja .........

Eli ainakaan minä en tätä skouttauksen ongelmaa kaada yksin Rafan niskaan, vaikka hänellä varmasti on oma osanta epäonnistumisiin tai oikeastaan tuloksettomuuteen. Esimerkiksihän usein nostetaan Arsenal ja Arsene Wenger. Hänenkin johdollaan Arsenalin skouttaustoiminta ja akatemia on alkanut tuottaa tulosta vasta reilun viiden vuoden jälkeen Wengerin aloittamisesta. Rafalla se aika alkaa täyttyä piakkoin ja onhan sieltä Poolin reserveistä nousemassa pitkiin aikoihin mielenkiintoisempia nimiä, joten jury is still ou. Toimivaa skouttausjärjestelmää kun ei rakenneta hetkessä eikä sen hedelmiäkään päästä korjaamaan hetkessä.

 

[Johannes]

On Rafalla "syntinään" se kummallinen vimma hankkia kesällä 2008 Gareth Barry, joka ei onnistunut ja rahoittaa se kauppa myymällä Xabi Alonso. Sillä saatiin XA haluaman pois poolista, onneksi tuplahintaan verrattuna kesään 2008, kun tällä olisi ollut vielä 3 vuotta sopimusaikaa meidän kanssa jäljellä. Arbeloan vaihtaminen Glen Johnsoniin oli myös kallista lystiä, vaikka Johnson tuokin loistavaa lisävoimaa oikean puolen hyökkäykseen. No, Torresin kaappamisella puoleen hintaan annan paljon anteeksi. Oli se kauppa sitten kenen ansiota hyvänsä.

Minusta Rafa on aina ollut ensisijaisesti fudisjätkä, toisssijaisesti fudisjätkä ja vasta sitten ajattelee pelaajakauppojen raha-asioita. Siksi Parry oli tietysti este hänen toiminnalleen. Wenger on managerina sellainen, että hän olisi esim. myynyt Gerrardin, jos tämä olisi pelannut Arsenalissa ja rahastanut ne n. £30m, jota meidän legendasta olisi vähintään kesällä 2006 saanut Chelsealta, kun SG melkein lähti pois Liverpoolista. Jopa SAF on kehunut Wengeriä, että tämä osaa myydä huippupelaajat oikean aikaan pois ja ostaa uusiksi rakennusaineiksi vähän nuorempia pelaajia.

Rafalla on nyt vaan rakennettuna se hänen oma maailmansa Anfieldille valmiiksi. Ei ole muita esteitä menestyä kuin se, että pitäisi keskittyä fudisjätkien fudisjätkänä voittamaan kannuja. Syksyn vieläkin lämmittävä valopilkku on viime sunnuntain 2-0 voitto ManU:sta. Se oli hieno voitto loistavalla pelillä. Pitää vaan jatkaa samaa meininkiä, mutta onko meidän kauden 09-10 paketti riittävä yhteenkään mestaruuteen jää kyllä nähtäväksi. Miniminä pitäisin CL-paikkaa kaudelle 10-11, putoaminen olisi taloudellinen katastrofi. Paikka kauden 09-10 jatkopeleihin on saatava ja uskon sen onnistuvan. FA Cupin voitto pelastaisi myös aika paljon kautta 09-10.

 

[Andi]

Vauhdikas matsihan eilinen oli. Mutta tappio v***taa silti aina. Jotain positiivista jos tappiosta seuraa niin pientä lepohetkeä silloin kun vielä pahimmat kilpailijat pelaavat tätäkin cuppia.

Maalinteon tuska ei oikein tunnu helpottavan joukkueessa Torresin takana. Eilen oli riittävästi paikkoja esim. Ala Voronin ja Babel ratkaista matsi, mutta kun ei natsaa. Vorolla ainakin naamasta paistaa että tuska on kun ei saa pelata tarpeeksi, eikä onnistumisia tule sitten jämäminuuteillakaan. JA otteista paistaa epävarmuus, mikä näkyy helppoina pallon menetyksinä ym. Siihen kun lisää että poolin pelitaktiikka on jalkapallon ryhmityksistä hyökkääjän (varsinkin kakkos- tai kolmoshyökkääjän) kannalta ehkä pahin mahdollinen, ja ohitettavana olisi pelipaikallaan yksi maailman parhaista pelaajista, niin ei voi sanoa etteikö Voroa jopa sääliksi kävisi.

Nuoremman polven kavareista eilen tietysti Insualle mielellään soi sen komean osuman. Spearing ja Plessiskään eivät niin kauhean huonosti pelanneet mutta rohkeutta kaipailisi heidän peliinsä lisää. Sijoittumiset ja ajoitukset varmaan kavereilla paranevat vielä kunhan tuohon kovempaan vauhtiin pääsevät totuttautumaan.

 

[Johannes]

Täytyy vähän ajatella sitä tilannetta, mikä seurassa oli Benitezin tullessa sisään. Sen ajan ykkösjoukkueesta paikkansa pysyvästi Benitezin joukkueessa ovat pystyneet säilyttämään vain Carragher, Gerrard ja Hyypiä. Muut ovatkin olleet tasoltaan sitä sun tätä.

Liverpool ei siis ole pystynyt tekemään (esim.) Manun tapaan yhtä tai kahta täsmähankintaa tarvepaikoille, vaan lähes koko joukkue on pitänyt yrittää rakentaa rajallisella siirtokassalla.

Rafa on käyttänyt hankintoihin (edit. itse asiassa £40m enemmän kuin SAF)saman verran rahaa kuin SAF viitenä vuotenaan Liverpoolissa. CR:n myynnillä viime kesänä SAF on käyttänyt nettona vähemmän rahaa kuin joku Stoke.
http://www.transferleague.co.uk/

Se "sitä sun tätä"-joukkue voitti keväällä 2005 Istanbulissa CL-kannun. Minusta suurin osa sen joukkueen pelaajista myytiin, koska Rafa halusi rakentaa kokonaan oman joukkueensa, esim. Hyypiän kohtelu viime keväänä viimeisessä pelissä näytti paljonko Rafa arvostaa pitkäaikaista Liverpoolin runkopelaajaa jäähyväispelissä. Rafan viitenä vuotena hän on ostanut paljon hyviä pelaajia, tehnyt paljon hutikauppoja ja joukkue on nyt ainakin taatusti huonompi kuin viime kaudella, kokonaisuutena.

 

[Liverpooligan]

Rafa on käyttänyt hankintoihin (edit. itse asiassa £40m enemmän kuin SAF)saman verran rahaa kuin SAF viitenä vuotenaan Liverpoolissa. CR:n myynnillä viime kesänä SAF on käyttänyt nettona vähemmän rahaa kuin joku Stoke.
http://www.transferleague.co.uk/

Mutta mitä tällä rahalla on ostettu?

Toinen joukkue on rungoltaan ja materiaalin leveydeltä kunnossa ja raha käytetään yhteen tai kahteen tähtipelaajaan tai lupaukseen (Ferdinand, Rooney, Anderson, Nani, Hargreaves, Carrick, Ronaldo näin nopeasti lueteltuna).

Toinen joukkue on rungoltaan heikohko ja materiaalin leveys on kapea. Toki rahan pystyisi tuolloinkin laittamaan pariin kovaan pelaajaan ja katsoa sen tulokset. Olisiko tämä tuonut parempaa tulosta, onkin vaikean spekulaation kohde.

Se "sitä sun tätä"-joukkue voitti keväällä 2005 Istanbulissa CL-kannun. Minusta suurin osa sen joukkueen pelaajista myytiin, koska Rafa halusi rakentaa kokonaan oman joukkueensa, esim. Hyypiän kohtelu viime keväänä viimeisessä pelissä näytti paljonko Rafa arvostaa pitkäaikaista Liverpoolin runkopelaajaa jäähyväispelissä. Rafan viitenä vuotena hän on ostanut paljon hyviä pelaajia, tehnyt paljon hutikauppoja ja joukkue on nyt ainakin taatusti huonompi kuin viime kaudella, kokonaisuutena.

Niin voitti. Tämä onkin mielestäni Rafan suurin saavutus koskaan, koska "sitä sun tätä"-joukkue sijoittui samalla kaudella 38 ottelun sarjassa viidenneksi 58 pisteellä kolmisenkymmentä pistettä mestaria jäljessä.

Kumpi näistä kuvaa paremmin joukkueen todellista tasoa, on kunkin oman harkinnan lopputulos.

Tuo taatusti huonompi kuin viime kaudella pystytään toteamaan vasta kauden päätteeksi, mutta viitteitä tähän suuntaan kyllä on. Aggerin, Aquilanin, Gerrardin, Benayonin ja Torresin harteilla on paljon ja heidän on pystyttävä terveenä. Uskon, että Pool ei saavuta edelliskauden pistemäärää, mutta myös uskon tasaisimman liigan vuosikausiin aiheuttavan entistä enemmän ristiinpelaamista ja pistemenetyksiä kaikille, joten mestaruuteen saattaa riittää vain n. 85 pistettä.

 

[Johannes]

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/l/liverpool/8334835.stm
Gerrard on varmasti pois Fulham-pelistä ja pahimmillaan saattaa joutua jopa nivusleikkaukseen. Nyt saa ainakin Aquilani ja Benayoun paljon lisää vastuuta keskikentän toimivuudesta Torresin alapuolella.

 

[Steven]

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/l/liverpool/8334835.stm
Gerrard on varmasti pois Fulham-pelistä ja pahimmillaan saattaa joutua jopa nivusleikkaukseen. Nyt saa ainakin Aquilani ja Benayoun paljon lisää vastuuta keskikentän toimivuudesta Torresin alapuolella.

Tämän päiväisestä pelistä puuttuvat myös Johnson ja Aquilani.

Vaikea peli tulee oli kentällä ketä tahansa.

 

[Liverpooligan]

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/l/liverpool/8334835.stm
Gerrard on varmasti pois Fulham-pelistä ja pahimmillaan saattaa joutua jopa nivusleikkaukseen. Nyt saa ainakin Aquilani ja Benayoun paljon lisää vastuuta keskikentän toimivuudesta Torresin alapuolella.

Vaikka Aquilani olisikin ollut pelikunnossa, ei hänen varaan vielä tässä vaiheessa kuntoutumista voi paljoakaan laskea, sen verran keskenkuntoinen Il Principino vielä on. Benayounin kapeilla harteilla on siis tänään(kin) varsin paljon vastuuta.

Toivottavasti Kapun nivuset eivät leikkausta tarvitse, mutta pahalta näyttää. Tulee mieleen yksi Harry Kewell, jonka nivuset eivät tietyn pisteen jälkeen kestäneet enää pelaamista juuri lainkaan, ja kun kesti, Kewellin paras valtti eli nopeus oli kaukana parhaasta.

 

[JJLehto]

Kyllä nää Poolin pelit alkaa lähennellä jo Athletico Madridin touhuja, legendaarista settiä taas kerran.

Mitä ****** Rafa sä oikeen puuhaat niiden vaihtojen kanssa, Torres pois ja tilalle Babel tasatilanteessa. Jopa selostaja tiesi kertoa Torresin ulosottamisen jälkeen viimeistelyn siirtyvän sattumaosastolle. Sitten Benayoun ulos ja Ecclestone tilalle tappiotilanteessa ja kaiken kruunasin 2 miehen vajaalla Ayala peliin Kuytin tilalle!

Ei hyvää päivää, turha sitä on "viestejä" johtajille lähetellä tuollaisilla siirroilla. Herra itse pyörittänyt ~70 pelaaja ja yli 200 M€ ruletin ja tuloksena on kasassa täysin surkea nippu ilman Torresia ja Gerrardia.

Viime viikolla ulos cupista, nyt liigasta ja ensi viikolla mestareiden liigasta. Vieläkö joku haluaa tulla tänne kertomaan Rafasta ylisanoja?

 

[Badgers]

Kyllä tää on nyt tässä. Kulunut viikko ollut melkoisen masentava, ulos cupista ja kaiken päälle takkiin Fulhamilta, eipä enää lämmitä voitto Manusta. Ihmetellä täytyy Rafan vaihtorulettia. Se jätkä joka pelejä on ratkonut monesti ja viikon aikana tehnyt kuitenkin 2 maalia, otetaan tasatilanteessa vaihtoon, käsittämätöntä. Parit ulosajot vielä kruunuksi, ei hyvä ei. Aika surkea on sekin, että joku Voronin pääsee nykyään avaukseen. Liverpool on ilman Torresia sekä Gerrardia melkoisen surkea ryhmä, ratkaisijat todella vähissä.

 

[King Jeremy]

...Liverpool on ilman Torresia sekä Gerrardia melkoisen surkea ryhmä, ratkaisijat todella vähissä.

Eikä pelkästään vähissä, vaan niitä ei ole. Ei yhden yhtä. Nyt kannattaisi harkita sellaista, että pistäis pakan seuraavaan matsiin täysin sekaisin. Antais muutamalle reservijätkälle peliaikaa, mutta tietenkin esim. Torresin pitäis mahtua peliin ilman muuta. Kuyt aivopierunsa vuoksi saisi huilata seuraavat 2 viikkoa palkatta ja Carrahan sen tekee muutenkin. Tosin palkka taitaa juosta...

Mutta nämä kaikki toiveet ovat aivan turhia niin kauan kun Benitez seisoo penkin päässä. Vituttaa tuo, ettei osaa reagoida ollenkaan peliin. Lätkäpuolella puhutaan, että mm. Kari Jalonen ja Aravirta eivät osaa reagoida kesken pelin, mutta nekin on Beniteziin verrattuna melkoisia seppiä reagoimaan kesken ottelun. Lisäksi ihmettelen edelleen sitä mitä viime kaudellakin, että Pool ei osaa pelata kuin yhdellä tavalla. Yksi pelitapa ja 5,5 vuotta valmentajana. Säälittävää...

Kyllä se on nyt niin, että tämä kausi on hävitty ja niin ovat ne seuraavatkin neljä, jos Benitez jatkaa sopparin loppuun. 2 cupia on jäljellä, joista toinen päättyy mahdollisesti jo seuraavan kuukauden aikana. FA-cupin ajankohdan vuoksi mielenkiinto säilyy edes tammikuulle.

 

[Johannes]

Peli on 1-1 ja otat ainoan maailmanluokan pelaajasi Torresin pois kentältä. Kun se on 2-1, niin vaihdetaan Yossi junioriin, joka pelaa uransa ensimmäisen liigapelin. So sad.

Lyon-peli oli kai niin tärkeä juttu, että piti tehdä kaikki mahdollinen, että siinä pelissä voitetaan, johon itse asiassa uskon. Jätetään kaikki vähänkin nuhaiset kotiin ja vaihdetaan Torres ja Yossi pois kentältä, että he eivät loukkaannu ennen Ranskan matkaa. Kiinnostaako tätä Beniteziä yleensäkään voittaa yhtään mitään Englannissa. Cupit eivät ainakaan kiinnosta punnan vertaa ja nyt tuntuu, että valioliigassakin ainoa tavoite on seuraavan kauden CL-paikka.

Edit. 11 peliä 6-0-5 ja maaliero 25-16. Kotona 4-0-1 ja 17-4. Vieraissa 2-0-4 ja 8-12. Tätä vauhtia Liverpool saa 19 kotipelissä maalieron 65-15 ja 46 pistettä. Vieraissa maaliero on 19 pelissä 25-38 ja pisteitä 19. Liverpool saa 38 pelistä yhteensä 65 pistettä ja maaliero on 90-53. Ottelua kohden maalit ovat 2,37-1,39. Kauden 2008-09 maaliero oli 77-27 ja pisteitä 86.
http://en.wikipedia.org/wiki/2008–09_Premier_League
Maalit ottelua kohden 2,02-0,71. Kaudella 2008-09 päästi 53 maalia tai enemmän omiin vain sijoille 12-20 sijoituneet joukkueet. Toisaalta paljon parjattu Liverpoolin hyökkäys teki jo kaudella 2008-09 sarjan eniten maaleja, 77 kpl. Tästähän voisi päätellä, että Rafan pool on ottanut askeleen eteenpäin hyökkäyspelissä, puolustuksen kustannuksella, vaikka kaipaamme esim. XA:n avauksia ja lisää hyökkäysvoimaa Torresin tueksi. Jos se onkin väärä analyysi. Virhe olikin esim. puolustavamman Arbeloan korvaaminen näyttävästi hyökkäyksiä tukevalla Johnsonilla. Xabi Alonsoa kaivataan enemmän tukkimaan keskuspuolustuksen edessä olevaa aluetta enemmän kuin hänen maailmanluokan avauksiaan jne. Nythän Liverpool on ollut mahtava hyökkäyskone ja surkea puolustuspäässä, valioliigapeleissä ja tulos on 5 tappiota 11 pelistä. Tuolla 65 pisteen projektiolla jää ainakin Chelsean, ManU:n ja Arsenalin taakse, taistelemaan viimeisestä CL-paikasta ison lauman joukkueita kanssa, esim. Tottenham, ManCity ja Aston Villa.

 

[Kempes]

Mutta nämä kaikki toiveet ovat aivan turhia niin kauan kun Benitez seisoo penkin päässä. Vituttaa tuo, ettei osaa reagoida ollenkaan peliin.

Äläs nyt Kingi hauku Rafaa. Kohta tulevat suuret asiantuntijat, kuten toxeth_terror, Andi ja Kuvernööri sinua ojentamaan. Hehän tietävät Poolista ja fudiksesta kaiken. (Tai niin ne täällä luulevat ja pitävät itseään Poolin ainoina asiantuntijoina ja Rafaa Jumalasta seuraavana.)

Rafalla oli viime kaudella mahdollisuudet johtaa joukkue valioliigan voittajaksi. Hän epäonnistui siinä ja nyt hän on hajoittamassa koko pakan. Rafa on täysin kuutamolla, kuten se on jo harjoituskaudelta asti ollut nähtävissä. Eilinen esitys Rafalta oli karmaisevan huono ja tämä on jo ketjun aikaisemmissa viesteissä jo kerrottu.

Liverpoolin peli on tällä hetkellä taktisesti niin köyhää, että oikein hävettää. Keskikenttä on täysin mätä, kun Gerrard puuttuu ja keskuspuolustajat ovat lähes joka pelissä täysin yössä. Lisäksi kulmapotkutilanteissa Poolilta ei löydy tarpeeksi pääpelivoimaa. Milloin Poolin topparit ovat viimeksi tehneet kulmapotkutilanteissa päällä maalin? Taitaa olla Sami viimeisin maalintekijä? Carra, Skertl ja Agger ovat helvetinhuonoja hyökkäyspään kulmapotkuissa. Pääpelivoima on Torresin ja Kuytin vastuulla, kun tukea toppareilta ei saada. Verratkaa Poolin toppareita kulmapotkutilanteissa esim. kaksikkoihin Vidic-Ferdinand tai Terry - Carvalho. Löytyykö tehoissa eroa?

Edelleen toivon, että Real Madridin peli ei kulje. Täten olisi mahdollista, että he kiinnostuisivat tosissaan Rafasta ja ostaisivat hänen sopimuksensa ulos. Liverpool ja Rafa ovat mielestäni yhteisen tiensä päässä.

Tällä hetkellä vituttaa koko Poolin touhu. Mutta eiköhän se 19 mestaruus tule jossain vaiheessa, kun päästään Rafasta eroon...

 

[Steven]

Rafa on täysin kuutamolla, kuten se on jo harjoituskaudelta asti ollut nähtävissä.

Liverpoolin peli on tällä hetkellä taktisesti niin köyhää, että oikein hävettää. Keskikenttä on täysin mätä, kun Gerrard puuttuu ja keskuspuolustajat ovat lähes joka pelissä täysin yössä. Lisäksi kulmapotkutilanteissa Poolilta ei löydy tarpeeksi pääpelivoimaa. Milloin Poolin topparit ovat viimeksi tehneet kulmapotkutilanteissa päällä maalin?

Tuossa "analyysissäsi" on mielestäni jonkinmoinen ristiriita: Rafa on siis kuutamolla, koska Gerrard on loukkaantunut, minkä vuoksi keskikenttä on mätä? Tai Rafa on kuutamolla, koska Poolin topparit eivät ole tehneet kulmapotkuista maaleja?

Edelleenkin kaipaisi jotain muuta tuohon kirjoituksen tueksi. Joukkue on pahoissa loukkaantumisongelmissa keskellä kiivasta peliruuhkaa. Lisäksi Torres on kaukana 100prosenttisesta kunnosta. Mitenköhän täällä olisi Rafaa haukuttu, jos Torres olisi pelannut pelin loppuun mutta ollut sen jälkeen kuukauden pois loukkaantumisen vuoksi? Sanotko JJLehto, kuka manageri oikeasti ottaisi parhaan pelaajansa pois tuossa tilanteessa, jos hän olisi täysin kunnossa?

Loukkaantumisten taakse on helppo mennä, mutta oikeasti, eikö olisi huolestuttavampaa jos Liverpoolin peli EI olisi taktisesti köyhempää nyt kun Gerrard on pois? Voitaisiinko silloin puhua Gerrardista yhtenä maailman parhaista keskikenttäpelaajista? Mielestäni ei.

Ja edelleen, mitä Kempes, JJLehto ja kumppanit kuvittelevat että Rafan pois potkimisella saavutettaisiin? Se ei poistaisi loukkaantumisia, ei toisi uusia pelaajia, mitä se toisi? Ja kuka se edes olisi, Kenny Dalglish?

 

[JJLehto]

Sanotko JJLehto, kuka manageri oikeasti ottaisi parhaan pelaajansa pois tuossa tilanteessa, jos hän olisi täysin kunnossa?

Niinhän sitä luulisi ettei kukaan, mutta Rafasta kun ei oikein tiedä. Kuka manageri taas tuossa tilanteessa ottaa pois parhaan keskikenttäpelaajansa (Benayoun) ja korvaa sen märkäkorvajunnulla etenkin kun se paras hyökkääjä on juuri otettu pois?

Niinpä.

Rafa on useasti ennenkin tehnyt täydellisiä koomavaihtoja. No niiden kanssa voisi varmaan elää jos pelejä voitettaisiin. Eli jos siis penkki olisi leveämpi (olettaen että edes se avaus sinänsä olisi riittävän hyvä). Rafan selityksiä eilisestä voi lukea vaikka poolin kotisivuilta, mutta ne ei ainkaan minua vakuuta. Hyvä että säästeltiin Torresia, jääpähän saumat edes CL-menestykseen kun ne kauden päätavoitteessa suli viimeistään eilen?!

Ja edelleen, mitä Kempes, JJLehto ja kumppanit kuvittelevat että Rafan pois potkimisella saavutettaisiin? Se ei poistaisi loukkaantumisia, ei toisi uusia pelaajia, mitä se toisi?

Muutoksen. Huonommin on vaikea enää pärjätä. Rafa on saanut mahdollisuutensa ja tulokset voi tarkistaa milloin vain. Rahaakin olisi ollut riittävästi ainakin parempaan nippuun.

Minkä ihmeen takia Rafa on itseisarvo? Mitä niin ihmeellistä siinä miehessä on että siitä pitää kiinni vaikka kaikki menee päin persettä; tulokset, peluutus ja scouttaus kusee.

Eräällä toisella kannattamallani joukkueella on ollut (isompien rahojen lisäksi) rohkeutta viime aikoina kokeilla valmentajina entisiä huippupelaajia lähimenneisyydestä, tulokset voi myös käydä tarkistamassa. Miksei se voisi poolilla onnistua? Ja ainahan voi hakea jotain meritoituneempaa jos ei radikaalit ehdotukset kelpaa. Niin tai näin, huonommin voi tuskin mennä. Mielestäni.

 

[Steven]

Rafan selityksiä eilisestä voi lukea vaikka poolin kotisivuilta, mutta ne ei ainkaan minua vakuuta.

Just. Tämä oli taas tärkeä ja hyvä pointti keskusteluun. Älä yritä selittää Rafa, kannattajat koto-Suomessa tietää oikeasti Torresin kunnon paremmin kuin sinä. Eivät vakuuta sinun puheet.

Rahan käytöstä ei edes jaksa sanoa mitään, kun et ole ilmeisesti lukenut oikein mitään esim ketjun aiempia viestejä. Lue sitten vain vaikka sitä Veikkaajaa.

Mutta onko sinusta oikeasti järkeä vaihtaa manageria tässä vaiheessa, kun a) loukkaantumiset ovat häirinneet älyttömästi b) kausi on vielä pelastettavissa? Kausi on mennyt huonosti, mutta oliko viime kausi huono? Ei mielestäni, vaikka pokaalia ei tullut. Miksi et haukkunut Rafaa silloin? Siksi koska tulosten taakse ei osata katsoa, kuvitellaan että uusi manageri olisi varmasti kääntänyt nämä syksyn tappiot voitoiksi. Miten toinen manageri olisi voinut estää Gerrardin tai Torresin loukkaantumisen, miten toinen manageri olisi saanut vahvistettua joukkuetta paremmin kuin Rafa, miten?