Mainos

Liverpool FC 2009-10

  • 161 769
  • 889

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Onhan meillä Insua.

Ehkä siksi Dossena on ollut myynnissä, kun meillä on Aurelio ja Insua, mutta Aurelion loukkaannuttua meillä olisi "vain" Insua. Rafa ei ole uhkapeluri tyypiltään ja en usko, että lähdetään pelkällä Insualla vasemman pakin paikalle, edes alkukauteen.
 
Viimeksi muokattu:

Kempes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Rafa ei ole uhkapeluri tyypiltään ja en usko, että lähdetään pelkällä Insualla vasemman pakin paikalle, edes alkukauteen.

Jaa, eikö muka ole? Lyhyt on Johanneksen muisti. Viime kauteen lähdettiin kahdella hyökkääjällä Torres ja Keane, muut olivat lapsityövoimaa. Sitten Torres loukkaantui, jäljelle jäi vain Keane. Ja kun Keane myytiin, jäi vain Torres.

Kunnon hyökkääjä on edelleen tärkein asia Rafan hankintalistalla. El Nino on taas pelannut koko kesäkuun, lomailu ja palautuminen edellisestä kaudesta jää täten minimaaliseksi. Jotenkin pelottaa, että taas kiristää Torresin takareidet tai nivuset kauden alussa.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Jaa, eikö muka ole? Lyhyt on Johanneksen muisti. Viime kauteen lähdettiin kahdella hyökkääjällä Torres ja Keane, muut olivat lapsityövoimaa. Sitten Torres loukkaantui, jäljelle jäi vain Keane. Ja kun Keane myytiin, jäi vain Torres.

Kunnon hyökkääjä on edelleen tärkein asia Rafan hankintalistalla. El Nino on taas pelannut koko kesäkuun, lomailu ja palautuminen edellisestä kaudesta jää täten minimaaliseksi. Jotenkin pelottaa, että taas kiristää Torresin takareidet tai nivuset kauden alussa.

Totta, lyhyt on Johanneksen muisti.

Se case-Keane oli kyllä aika paljon Benitezin ja Parryn valtataistelun tulosta. Nyt kai tilanne on toinen seuran sisällä ja Rafan ei tarvitse hylkiä omia pelaajia samalla tavalla kuin Keanea. Myytäisiin nyt edes Babel pois, kun ei jaksa uskoa, että Babelin kurssi nousisi enää takaisin huipulle Liverpool-pelaajana. Torresille pitäisi hankkia melkein kaksi stunttia, joista toinen voisi ihan hyvin olla Voronin, joka on vieläkin Liverpoolin pelaaja. Ei jaksa uskoa, että Ngog-El Zhar-osasto nousee koskaan sille tasolle, että Liverpoolille olisi heistä mitään iloa. Dalla Vallen toivoisi jo kaudella 09-10 löytävän itsensä satunnaisesti Liverpoolin vaihtopenkiltä, kuten Pukki Sevillassa viime kaudella.
 
Suosikkijoukkue
TPS, LFC, FCB, Sens
Täysin käsittämätön kommentti. Rieraa ei puolustaminen voisi vähempää kiinnostaa. Pallonmenetyksen jälkeen jäi joka pelissä hyökkäysalueelle odottamaan josko joku saisi pallon omille takaisin. Ja kyllä: olen katsonut jokaisen pelin viime kaudella Liverpoolilta.

Jotenkin vain jannu kuitenkin tahkoaa sekä Liverpoolissa että maajoukkueessaan hallitsevassa Euroopan mestarissa, vaikka ei mukaasi riittävästi osaa tai ei kiinnostaa hyökätä eikä puolustaa. Riera on Babelin edellä Rafan suunnitelmissa mm. siitä syystä, että Rafa on kritisoinut Babelin puolustamista.

Myönnettäköön, ettei kaikista oman(kaan) joukkueen pelaajista voi pitää. Itselleni Riisen näkeminen Liverpoolin paidassa harmitti lähes joka kerta. Albert Riera on sinulle selvästi vastenmielinen pelaaja.

Eikä tämä nyt tarkoita sitä, etten haluaisi nähdä Silvaa Liverpoolissa. Ei Rieran viime kausi hyvistä matseista huolimatta mikään varsinainen läpimurto ollut, muttei hän ollut myöskään noin sysipaska kuin mitä annat ymmärtää. Realiteetti on myös se, että Rierasta maksettiin £8m ja Silvaa varten pitää kaivaa lähemmäs kolminkertainen summa. Jotain sekin tietysti kuvaa.
 

Bats

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Ässät, UFC
Albert Riera on sinulle selvästi vastenmielinen pelaaja.

Totta.

Realiteetti on myös se, että Rierasta maksettiin £8m ja Silvaa varten pitää kaivaa lähemmäs kolminkertainen summa.

Totta tämäkin.
Olen silti vakuuttunut, että Riera hankittiin syystä, että parempaan ei siihen hätään ollut varaa. En voi välttyä ajatukselta, että koska budjetti paloi Keaneen, niin Rafa sai nipin napin kasaan tuon tarvittavat £8m, jolla saatiin huonommista vaihtoehdoista kenties se paras. Tänä kesänä tilanne on toivottavasti toinen.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Pakkiosasto saattaisi kaivata levennystä edelleen, mikäli Aurelion saikku venyy tuosta nyt ennakoidusta kahdesta kuukaudesta vielä lisää. Tässä menee hyvä pelimies jälleen täysin hukkaan lasikinttujen takia.

Punaisten leirissä kuitenkin näyttää tilanne markkinoiden osalta rauhoittuneen kummasti, joskin odotetusti Johnsonin siirron jälkeen. Suuria rahoja ei varmasti ole käytössä, eikä niitä pelaajien myynnistäkään näytä tulevan, joten aikalailla uskoisin ensivuoden kokoonpanon olevan suhteellisen valmis. Pennantista "päästiin" eroon nyt kun mies muutti Real Zaragozaan.

Tietty jatkuvasti tabloidit vievät Masaa ja XA:ta Espanjan maille, mutta mitään konkreettista ei näistäkään mahdollisuuksista ole kuulunut. Uutena villeimpänä huhuna on ollut Riberyn muutto Anfieldille, joka taitaa kuitenkin olla aivan utopiaa. Ja Rafahan on jo ehtinyt jossain huhun jälkeen sanomaankin ettei big money -ostoksia ole odotettavissa.

Viimeaikojen hyviä uutisia ovatkin olleet Yossin jatkosopimus, sekä Spearingin että Darbyn jatkot myös. Sekä tietysti heinäkuun alussa varmistunut King Kennyn pesti akatemiassa.
 

J.Petke

Jäsen
Punaisten leirissä kuitenkin näyttää tilanne markkinoiden osalta rauhoittuneen kummasti, joskin odotetusti Johnsonin siirron jälkeen.

Niin se vaatii aina hieman aikaa, että löytää yhtä absurdeja kauppoja.

Vitsi vitsi.

Esteban Cambiassoa ollaa huhuilemassa Liverpooliin ja voisikohan tämä kauppa tietää sitä, että Alonso olisi pakkaamassa kamansa? Mielestäni (vaikka Liverpool ei todella ole suosikki) Liverpoolin olisi hyvä hetki käydä Madridissa ostamassa Sneijder ja kenties jopa Huntelaar.
 

J.Petke

Jäsen
Liverpool hommasi Paris Saint Germainista puolustajan nimeltä Chris Mavinga. Mavinga on Ranskan u-18 joukkueen vakiokalustoa. Mavinga pystyy pelaamaan niin keskuspuolustajan kuin laitapuolustajankin paikalla. Myös Arsenal (yllätys) oli kaverista kiinnostunut mutta Liverpool sai kaverin itselleen. Iso lahjakkuushan on kyseessä (ainakin vielä, heh).
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Mavingasta on vielä pelaajana paha mennä sanomaan mitään. Mutta eiköhän aika kaiken oleellisen kerro.

Cambiassoa tosiaan jossain vaiheessa on tarjoiltu pooliin, mutta vaikka Alonso lähtisi, en ottaisi miestä Anfieldille. Sneijder ja Huntelaar -kaksikkoa koskee sama, vaikka maailmasta olisi pelaajat loppumassa.

J.Petke: Mistä sait noita lääkkeitä? Tarvitsisin ehdottomasti samoja... ;)
 

J.Petke

Jäsen
J.Petke: Mistä sait noita lääkkeitä? Tarvitsisin ehdottomasti samoja... ;)

Sitä en kerro sillä en uskalla riskeerata hyvää lähdettä.

Ihan rehellisesti uskoisin Sneijderin olevan parempi kuin Kyut/Babel. Ja hyökkäykseen Huntelaar voisi olla ihan hyvä kokeilu sillä Torresin loukkaantuessa Liverpool on kusessa. Huntelaar on kuitenkin paremman luokan hyökkääjä kuin yksikään Liverpoolin kärki pl. Torres.

Cambiassosta nyt en ole oikein mitään mieltä.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Ihan rehellisesti uskoisin Sneijderin olevan parempi kuin Kyut/Babel. Ja hyökkäykseen Huntelaar voisi olla ihan hyvä kokeilu sillä Torresin loukkaantuessa Liverpool on kusessa. Huntelaar on kuitenkin paremman luokan hyökkääjä kuin yksikään Liverpoolin kärki pl. Torres.
Kuytista ja Babelista ei voi edes puhua samassa lauseessa. Kuyt pelasi erinomaisen kauden sisältäen muistaakseni kaikki valioliigamatsit, teki 12 maalia ja antoi muistaakseni 9-10 syöttöä siinä samalla, ja varmasti keräsi suurimmat juoksumetrit koko joukkueessa ja puolusti tarvittaessa hullun lailla. Aika hyvin pitäisi Sneijderin pelata yltääkseen tuolle tasolle. Itse en usko että mies yltäisi siihen. Ainakaan yhtä tasaisesti. Babelin ohittamiseen sitten ei yhtä paljon tarvittaisikaan. Mies kun tuntuu hiukan jumittuneen kehityksessä.

Torresin takana todellakin on poolin kärkipelaajistossa aukko täytettäväksi. Sinne kaivataan vahvistusta, mutta ei millään kokeilumielellä. Sellainen varma n. 10-15 maalin hyökkääjä olisi paikallaan. Olettaen tietysti että pojun jalat kestävät kunnossa koko kauden.
 

skriko #9

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eilen se sitten alkoi, nimittäin pre-season, kun Liverpool kohtasi St. Gallenin Sveitsissä. Ottelu oli varsin hyvätasoinen ensimmäiseksi otteluksi, vaikkei mitään valioliigavauhtia vielä mentykään. Ennen ottelua oli jo hyvin tiedossa, että suurin tavoite on päästä kohti hyvää pelikuntoa ja tulos on toissijainen, vaikka Liverpool aina voittamaan lähteekin. Kuten Rafa sanoi on tärkeää saada pelaajien aivoitukset yhteen ja sitä kautta peliä kasaan. Vaihtoja kaavailtiin maksimimäärä ja niin kävikin. Liverpoolin avaus oli seuraavanlainen; Cavalieri, San Jose, Degen, Insua, Carragher, Spearing, Gerrard, El Zhar, Babel, Voronin, Nemeth.

Alussa Liverpool oli hallitsevampi ja kaksikko Babel-Nemeth hyvin esillä. Nemeth oli erittäin läheellä maalintekoa ottelun alkuminuuteilla, muttei aivan saanut laukausta onnistumaan. Voronin pelasi myös ihan ok. Lisäksi on mainittava keskikentällä pelannut Spearing. Kaverista varmasti tullaan kuulemaan. Hienolla asenteella jokaisen pallon pelaava pikkumies. Alun jälkeen alkoi hallinta kääntyä kotijoukkueelle ja parhaat maalipaikat loi ehdottomasti hyvin pelannut St. Gallen. Yhden avopaikan Carragher pelasti viivalta ja toinen tilanne joka maaliinkin johti oli vain vaivoin paitsio. Liverpoolin keskikenttä puuttui oikeastaan kokonaan hyvän alun jälkeen ja Babel, Nemeth, Voronin hävisivät kuvasta täysin.

Toiselle puoliajalle vaihtoja tehtiin siis runsaasti. Sisään tuli Darby (Degen), Skrtel (San Jose), Kelly/Ayala (Carragher), Johnson (Insua), Kuyt (Babel), Lucas (Gerrard), Plessis (Spearing), Benayoun (El Zahr), Pacheco (Nemeth), Ngog (Voronin).

Peliin tuli aavistuksen vauhtia lisää, vaihtojen myötä ja peliä vei nyt Liverpool. Johnson ei ole ainakaan huonontunut "tauon" aikana ja oli näkyvästi esillä. Tuttuja nousuja ja erittäin laajalla säteellä mies urakoi. Se lupaa ehdottomasti hyvää. Lucas hoiti keskustaa ihan hyvin ilman virheitä, muttei pelintekoon kyennyt kuten olisi pitänyt. Plessis oli varman tuntuinen ja hoiti "Masan" tontin hyvin. Oikeana pakkina oli Darby josta myös, saamme kuulla vielä myöhemmin. Varmaa puolustusta, hyviä nousuja ja muutama keskitys. Aivan ottelun viimehetkillä Benayoun oli ratkaista ottelun hirmuisella volleylla, mutta vain maalivahdin loistopelastus päätti ottelun maalittomaan tasapeliin.

Plussat:

Spearing, Plessis, Darby, Johnson, Benayoun, Pacheco

Miinusta:

Ngog, El Zahr, Ayala

Ottelun paras pelaaja oli ehdottomasti debyytin tehnyt Glen Johnson. Mies pelasi itselle vähän vieraammalla vasemman pakin paikalla. Se ei näyttänyt esitystä haittaavan ja mies oli kentän hahmo. Upeita nousuja ja syöttöjä eli sitä samaa mihin viime kaudella jäi.

Jos, Alonson siirto toteutuu ja Lucasin pitäisi mies korvata, ei hyvältä näytä. Toivotaan, ettei Rafa kuitenkaan Alonsoa myy, mistään hinnasta!

En ole nähnyt Laurilta yhtään kokonaista peliä, mutta eilisen reservimiesten esitysten perusteella tuntuu, että matkaa saattaisi vielä olla....paljon.

Liverpoolin pre-season jatkuu seuraavaksi 19.7. kun joukkue kohtaa Rapid Vienin. Sen jälkeen lennetään Aasiaan paitamyyyntiä lisäämään ja kohdataan tuk-tuk miehet Bangkokissa 22.7. ja Singapore 26.7. Sitten paluu eurooppaan ja vieraissa Espanyol 2.8. ja Lyn 5.8. Jonka jälkeen ensimmäinen kotipeli Atletico Madridia vastaan 8.8.

Kannattaa ostaa e-season ticket, poolin kotisivuilta ja näkee kaikki ottelut livenä. Lisäksi mieletön määrä muita videoita, haastatteluja, maaleja yms. Otteluissa on studiot ja ennakot sekä jälkipelit. Suosittelen!
 

Länäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Toiselle puoliajalle vaihtoja tehtiin siis runsaasti. Sisään tuli Darby (Degen), Skrtel (San Jose), Kelly/Ayala (Carragher), Johnson (Insua), Kuyt (Babel), Lucas (Gerrard), Plessis (Spearing), Benayoun (El Zahr), Pacheco (Nemeth), Ngog (Voronin).

Tosiaan Carra vaihdettiin ensin Kellyyn puoliajalla, ja ottelun lopussa Kelly vielä Ayalaan.

Pool käytti ottelussa myös kolmea maalivahtia: Cavalieri pelasi avausjakson, sitten tilalle tuli Martin ja lopuksi vielä Gulacsi.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Rafan kommenteista päätellen todellakin Voronin on saamassa uutta mahdollisuutta näyttää kykynsä punapaidassa. Tosin eihän tässä mitään suurta roolia olla miehelle lupaamassa, mutta kuitenkin. Itse ainakin seuraan miestä suurella mielenkiinnolla ensikauden. Miehellä on kuitenkin selvää kykyä älykkäisiin ja luoviin ratkaisuihin kentällä. Ja takana onnistunut lainajakso Saksassa.

Kysymysmerkiksi jää tosiaan vain sitten Voroninin saama peliaika Torresin ja Kapun varjossa. Luultavasti supersubiksi miehestä ei kuitenkaan ole, ja tällöin kaveri varmasti turhautuu vaikka on taistelevansa sanonutkin.

Pelasiko mies muuten harjoitusmatsissa kärjessä vai kärjen takana?
 

Gandalf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lippuja ?

Olisko kellään vinkkejä kuinka Poolin himamatsiin saa lippuja ? Julkinen puhelinmyynti ei tuottane tulosta, on joskus tullut kokeiltua. Nyt on tarkoitus joka tapauksessa lähteä paikkakunnalle ja yrittää vaikka mustasta pörssistä lippua jos ei muuten onnaa. Matsi tulee olemaan tyyliin Stoke tms. eikä ManU, Everton tai vastaavaa, joihin on aivan toivotonta saada lippua.
Jos jengillä on kokemusta aiheesta, niin laittakaa kommentteja, kiitos. Vaikka yv:nä jos ei tätä ketjua halua käyttää. Myös mahdolliset mustan pörssin kokemukset kiinnostaa. Mistä, paljon makso jne.
 

Mapo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pool, Blackhawks
Olisko kellään vinkkejä kuinka Poolin himamatsiin saa lippuja ? Julkinen puhelinmyynti ei tuottane tulosta, on joskus tullut kokeiltua.

Puhelinmyynti toimii kyllä. Pitää olla membership maksettuna ja sit vaan soittelemaan. Itte soittelin tikettejä Pool-Chelsea peliin viime kaudella ja ei tavinnu jonotella kun 4 h kun pääs läpi. Mut siinäkin vaiheessa sai vielä valita minne haluaa istumaan. Onnistuu, mutta lehmän hermojahan siinä vaaditaan. Toki palkitsee aika siististi kun ynwa lähtee... Sitä settiä ei oikein voi sanoin kuvailla.
 
Viimeksi muokattu:

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Tulipa käytyä eilen katsomassa höntsä-matsi Bangkokissa. Muutamia huomioita: Maalivahdeista Cavalieri oli todella epävarma, Gulacsilla ja Reinalla ei juurikaan töitä. Maalille ei Gulacsi voinut mitään.
Puolustuksesta ei juuri kehuttavaa löydy. Jatkuvasti merkkausvirheitä ja vaikeuksia nopeiden kääpiöiden kanssa. Carralta upea syöttö maaliin. Arbeloa ja Insua pelasivat ihan ok pelin. Samoin Johnson, ottaen huomioon väärän pelipaikan. Dossena on edelleen lihava. Junioreista ei löydy apua, jos Skrtelin vamma on vakava. Degen on umpisurkea. Ei yhtään hyvää ratkaisua. Saatana, äkkiä poijjes Liverpoolista.
Keskikenttä sortui hidasteluun ja kikkailuun. Kuyt oli normaali itsensä. Loistavaa raatamista, mutta ei se osaa vieläkään keskittää. Babel keskittyi enimmäkseen yleisön viihdyttämiseen kikkailemalla. Ei osaa myöskään keskittää. Vieläkään. Plessis, surkea. Spearing, surkea. Oikeastaan tästä eteenpäin kirjaan vain onnistujat, muut olivat siis surkeita. Mascherano oli keisari. Yksi hirmukuti ja lukuisia hyviä syöttöjä. Ainoa keskikenttämiehistä, joka pelasi vauhdilla ylöspäin ja siinä sivussa niitti ketoon lukuisia minikokoisia vinokiikareita. Tätä miestä EI SAA päästää pois. Alonso saattaa olla korvattavissa, mutta Mad Dogia ei korvaa kukaan.
Hyökkääjistä Torres oli selkeästi kentän paras pelaaja. Aika vain loppui kesken ratkaista ottelu, tosin nuija jätti pilkun viheltämättä. Pelasi mm. Voroninin yksin läpi. Pacheco oli suht pirteä. Nemethiin alkaa minulta usko loppua. Umpisurkea, kuten myös Ngog, mikä ei liene yllätys. Voronin myös heikko
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8170699.stm
Hicks ja Gillett saivat Liverpoolin emoyhtiön luotot uusittua 1 vuodeksi RBS:n kanssa. Ílmeisesti lainaa jopa lyhennettiin £60m ja uusi määrä on £290m. Stadionhanke ei nähtävästi tällä hetkellä etene suunnitelmista toteutuksen suuntaan, mikä on iso vahinko.

Viikonlopun huhujen mukaan Arbeloan myynti Real Madridiin viimeistellään tämän viikon aikana, saa nähdä. Samoin Dossenan suuntana on mahdollisesti Napoli, mutta arvailua tämäkin vielä on.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/l/liverpool/8174135.stm
Arbeloan myynti on nyt varmistunut Real Madridiin, ainaostaan lääkärintarkastus voi estää kaupat. Hintalapuksi tuli £3.5m, joka ei ole iso summa Espanjan maajoukkue-puolustajasta.

Ei ole ei. Mutta parempi £3,5m nyt kuin £0 vuoden päästä. Tosin onhan toi nyt älytön pilkkahinta Arbeloan tasoisesta pakista. Kun vielä siitä Dossenasta pääsis eroon, vois ehkä joku olla sen jälkeen vielä tulossakin. Alonsoa ei saa päästää pois missään tapauksessa alle £30m:n. Ja sekin summa on sikäli liian pieni, että ei sillä rahalla välttämättä saa korvaajaa, joka onnistuu.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
http://www.dailymail.co.uk/sport/fo...l--Rafa-wants-Lee-Cattermole-replace-him.html

Aamun huhuissa Xabi Alonso on jo melkein menetetty pelaaja, suuntana tietysti Real Madrid, onneksi saadaan sentään rahaa uusiin ostoksiin. Nyt veikkaillaan, että Wiganin Lee Cattermole, joka pelasi Englannin alle 21-v maajoukkueessa nuorten EM-kisoissa olisi mahdollinen XA:n korvaaja ja puolustusta paikkaamaan haviteltaisiin Hullin Michael Turneria, jonka eilen spottasin TV:ssä Pekingin turnauksen harjoituspelissä Hull-Peking ottelussa. XA vaikuttaa olevan lähdössä, todella valitettavaa, mutta ostopuolen huhut ovat tietysti ihan arvailua. Dossenan lähtö Napoliin on nyt jäissä, kun pelaaja ei ilmeisesti suostu Napolin toivomaan palkanalennukseen.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Sky Sportsilla huhutaan Xabin korvaajan olevan AS Roman Alberto Aquilanin ja Xabin myyntihinnan 30 miljoonaa euroa. Italian jalkapalloa paremmin tuntevat voivat kertoa, onko miehesta Xabin korvaajaksi? Nimimerkki Johanneksen kertomat huhut on kaikki mainittu myos Skylla. Cattermole lienee enemman sijoitus tulevaisuuteen englantilaisuutensa vuoksi. Toki pelasi hyvan kauden pikkuseurassa, mutta mielestani ympyrat Anfieldilla ja Mestarien liigassa ovat viela liian suuret. Turnerista ei nyt ole kauheasti muistikuvia.
Edittia: Nyt on Alonso Skyn mukaan jattanyt kirjallisen siirtopyynnon, eli kylla se nyt on menoa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös