Lippusotku ja järjestelyjen pettäminen Raumalla 23.10.2009

[Miksu]

Antakaa vaan olla, ja jättäkää tämä yksi nimimerkki omaan arvoonsa. Eiköhän ole käynyt jo ilmi, ettei sen kanssa pysty järkevään keskusteluun, mistään aiheesta.

 

[Teho Ton]

Ja selvennykseksi vielä pointti tuosta edellisestä viestistä, jotta menisi tyhjempäänkin päähän sisälle: Lukolla se on aivan yksi ja sama jos katsomosta puuttuu muutama hassu katsoja, kun rahaa tulvii ovista ja ikkunoista muutenkin. Toki halli olisi muutenkin ollut loppuunmyyty ilman ensimmäistäkään vieraskannattajaa, mutta ymmärtänet pointin.

No miksi ihmeessä sitten väität, että Lukko menetti tuossa katsojia?

On Lukolle aivan sama yleisömäärät näin kärjistetysti, mutta mielestäni Lukko kuitenkin hoiti oman osuutensa jälkikäteen ihan hyvin. Nyt kävi vain kämmi, ja se tapahtui meidän toimiston toimesta, sille ei voi mitään enää. Se ei kuitenkaan tee toiminnasta mitään puuhastelua.

Case-renkaan otin esille koska halusit kovasti jeesustella meidän toiminnan epämääräisyyttä, ja sävy oli vielä tuollainen "ei missään muualla"
En keksi mitään näppärää köyhästä jengistä ja junnuharkoista, voihan tuollainen rengas olla ihan näppärä harjoitusväline. Ei siinä mitään. Mutta jos yleisö pääsee irtaimistoon käsiksi ja pystyy ne heittämään vaihtoaitioon järkkäreiden huomaamatta, tuo on puuhastelua.

Miksulle, kerää nyt ittes.

 

[senilix]

Sheplakille

Myös minä oli hallilla samoihin aikoihin ja katselin seisomakatsomoa A-katsomosta. Kulma oli jo hyvin miehitetty, keskellä, siis suoralla matalalla osalla, oli harvaa ja pataljoonakarsina oli puolitäynnä. Siellä olevista noin puolella oli punainen paita. En tiedä, milloin pataljoonalaiset tulivat paikalle.

Ehkä kaikki oppivat tästä jotakin

 

[Halmela]

Jos Ässät olisi tuon pelin voittanut, niin tätä koko ketjua ei olisi olemassa. Se on fakta.

Se on fakta, että ketju on avattu kauan ennen kyseistä peliä.
Että se siitä ja sun faktoistas jälleen kerran.

Tosiaan, Lukon edustajan anteeksipyyntö ja asian tunnustaminen riittäisi käytännössä kaikille.

 

[Teho Ton]

Itse seurasin ottelua ensimmäisen erän seisomakatsomon vieressä, eli käytävällä ulkomaalaisten tyyppien takana, joista yksi miespuolinen otti jatkuvasti kuvia ja videopätkiä yleisöstä ja olivat ilmeisen otettuja fiiliksestä. Yksi naaras oli myös tuossa porukassa, ja varsin vetävä tapaus olikin. Maalit näin suht. koht hyvin, en mitenkään erikoisen tarkasti siitä pleksin takaa. Huusin mukana ja fiilis oli hyvä. Kaksi viimeistä erää katselin korkealta, eli Penalty-Pubista käsin, ja koko toinen erä meni 3. rivissä. Eli vilkuilin sieltä mistä satuin näkemään, ja kaljaa sain jonottaa aina todella pitkät tovit. Kolmanteen erään päästiin sitten kuin ihmeen kaupalla istumaan baarin parhaille paikoille. Maksoin lipusta sen saman mitä ässä-fanit + lisukkeet päälle, enkä todellakaan valittanut. Mielestäni se kuuluu seisomalipun luonteeseen, että joskus on vähän paskemmat paikat, toisella kerralla paremmat.

 

[Halmela]

Case-renkaan otin esille koska halusit kovasti jeesustella meidän toiminnan epämääräisyyttä, ja sävy oli vielä tuollainen "ei missään muualla"
En keksi mitään näppärää köyhästä jengistä ja junnuharkoista, voihan tuollainen rengas olla ihan näppärä harjoitusväline. Ei siinä mitään. Mutta jos yleisö pääsee irtaimistoon käsiksi ja pystyy ne heittämään vaihtoaitioon järkkäreiden huomaamatta, tuo on puuhastelua.

Mitään case-rengasta tai muutakaan rengasta ei ole heitetty yhteenkään vaihtoaitioon edes Porissa. Mutta vastaavia renkaita on muissakin halleissa nappuloiden kiertoharjoitusten välineinä. Ei Pori ole siinä mitenkään edelläkävijä.

No eiköhän aihe ole loppuunkaluttu. Taidan siirtyä armeijaketjuun keskustelemaan eri tavoista miten välttää armeijan käyminen.

 

[Teho Ton]

Mitään case-rengasta tai muutakaan rengasta ei ole heitetty yhteenkään vaihtoaitioon edes Porissa. Mutta vastaavia renkaita on muissakin halleissa nappuloiden kiertoharjoitusten välineinä. Ei Pori ole siinä mitenkään edelläkävijä.

Kyllä on heitetty. Ja en ole väittänytkään Porin olevan edelläkävijä.

No eiköhän aihe ole loppuunkaluttu. Taidan siirtyä armeijaketjuun keskustelemaan eri tavoista miten välttää armeijan käyminen.

Sitä minäkin suosittelen, joskus se valinta tulee sinullekin eteen.

 

[Kai-Sakari]

Tämä pikku vammainen keulimopo kävi Porissa erikoistärkeille ihmisille varatussa paikassa "katsomassa" pelin. Olo oli hyvinkin kusetettu ottelun jälkeen, varsinkin kun kotijoukkue ei tarjonnut edes vastusta. Pikku kalastajakylässä vipit ovat oikeasti parhailla paikoilla, saavat jopa munkit ja kaffeet omasta standistaan. Rauma - tuo oikeasti meren rannalla oleva merenrantakaupunki.

 

[Wrighter]

Se on fakta, että ketju on avattu kauan ennen kyseistä peliä.
Että se siitä ja sun faktoistas jälleen kerran.

Ja... Ei kun Halmela. Tämä ketju on avattu tänään klo. 12.12 moderaattorien toimesta. Porilaisten itkut on siirretty tähän ketjuun tuolta peliä koskevasta ketjusta. Se on myös fakta.


Ja kyllähän se olisi ollut rannekkeiden paikka tuonne karsinaan. Nyt kaikki Ässät-fanit halusivat jostain kumman syystä sinne Pataljoonan paikoille. Eiköhän Lukon organisaatiossa otettu tästä edes hieman opiksi ja jos tällainen tilanne tulee uudestaan, nin sitten toimitaan toisin. EHKÄ.

 

[Halmela]

Tämä ketju on avattu tänään klo. 12.12 moderaattorien toimesta. Porilaisten itkut on siirretty tähän ketjuun tuolta peliä koskevasta ketjusta. Se on myös fakta.

Niin saattaakin olla. Asiasta kuitenkin väännettiin jo Pataljoona-ketjussakin paljon ennen peliä. Modet sitten siirsivät tämän yhdeksi ketjuksi, koska se meni oikeassa olevien Ässäfanien asiallisten kirjoitusten ja raumalaisten virtuaaliripulien sekamelskaksi.

No, Lukon Rajalahan ei tästä ota opiksi yhtään mitään. Vetelee varmaan tälläkin hetkellä ylävitosia muiden lugulaisten kanssa, kun sai vähän vittuilla porilaisille.

 

[Halmela]

Kyllä on heitetty. Ja en ole väittänytkään Porin olevan edelläkävijä.

Sinun mielestäsi sinne on heitetty, mutta totuus on kirjoitettu moneen kertaan tälläkin palstalla. Eli ei ole heitetty, ja tuskin tullaan heittämäänkään.

Sitä minäkin suosittelen, joskus se valinta tulee sinullekin eteen.

Ei varmaan enää tule, kun 17 vuotta sitten kyseisen laitoksen jo kävin läpi.

Mutta odotellaan sitä Lukon Rajalan (?) anteeksipyyntöä niin saadaan siirtää tämä episodi historiaan.

 

[Lone Wanderer]

Noniin. Porilaisia on kusetettu kamalasti. Tuli jo selväksi. Ässilläkin alkaa peli kohta. Halmela ja kumppanit voi mennä sinne nauttimaan mukavasta porin seisomakatsomosta. Siellä on varmaan tilaa ja näkee Kivenmäen sukeltamiset kulmiinkin kunnolla. Unohtuu se kamala Rauman seisomakatsomo ja ilkeä Rajala sitten nopeasti.

 

[Teho Ton]

Sinun mielestäsi sinne on heitetty, mutta totuus on kirjoitettu moneen kertaan tälläkin palstalla. Eli ei ole heitetty, ja tuskin tullaan heittämäänkään.

Eilen viimeksi juttelin Ässä-fanin kanssa joka näki tilanteen, samoja kommenteja olen lukenut myös palstalta. Jännä tuo sinun totuutesi.

Ei varmaan enää tule, kun 17 vuotta sitten kyseisen laitoksen jo kävin läpi.

No miksi ihmeessä sitten haluat keskustella eri tavoista välttää armeijan käyminen?

 

[jamppa1919]

No niin, Rauman trollit takaisin omalle hiekkalaatikolle leikkimään. Alkaa menemään jutut jo niin överiksi että itselläkin menee kohta hermot.

 

[Teho Ton]

No niin, Rauman trollit takaisin omalle hiekkalaatikolle leikkimään. Alkaa menemään jutut jo niin överiksi että itselläkin menee kohta hermot.

Yleisellä keskustelupalstalla ei ole olemassa omia hiekkalaatikkoja. Mikä mahtaa mennä överiksi?

 

[Miksu]

No niin, Rauman trollit takaisin omalle hiekkalaatikolle leikkimään. Alkaa menemään jutut jo niin överiksi että itselläkin menee kohta hermot.

Niinkuin jo aikaisemmin kirjoitin, ei ruokita trollia. Ei se yksinään jaksa.

 

[Teho Ton]

Niinkuin jo aikaisemmin kirjoitin, ei ruokita trollia. Ei se yksinään jaksa.

Ihan loistavia perusteluita "trolli"-juttuihin. Lisää näitä. Jos ei riitä rahkeet sanojen taakse, eikö olisi fiksumpaa olla vaikka hiljaa. Ainuttakaan valhetta en ole sanonut.

 

[peno]

No miksi ihmeessä sitten väität, että Lukko menetti tuossa katsojia?

Mitä veikkaat lähteekö edes murto-osa tuon reissun faneista enää uudestaan raumalle fanimatkalle, kun lukon johdolta on tullut viesti että seuraavassakin pelissä saatetaan sijoittaa seisomakatsomoon? Niimpä, kyllä muakin vituttaisi lähteä muksun kanssa vierasille ja joutua johonkin vitun karsinaan istumapaikkojen sijaan.

Lukumäärällisesti lukko ei menettänyt katsojia, mutta samalle fanireissulle tuskin moni lähtee jos arvotaan paikat katsomossa.

Niinkuin jo aikaisemmin kirjoitin, ei ruokita trollia. Ei se yksinään jaksa.

Joo eiköhän riitä, antaa mesota jatkossa yksinään jos virtaa piisaa.

 

[Śmierć]

Itselläni ja Toejoen Veikolla olisi tähän sanottavana seuraava lause: "Mitä minä sanoin!". Mutta eipä tässä viitsi alkaa lyödä lyötyä. Nyt siinä kävi näin, kuten vähemmistö asian ilmaisi, mutta toivottavasti virheistä opitaan.

Ei helvetti... jotenkin tämä kyllä huvittaa.

 

[jh34]

Rauman Lukko mokasi viikolla. Paikkasi virheensä. Perjantaina Lukko mokasi vielä pahemmin.

Pataljoona on raportoinut tapahtuneesta Sm-liigalle sekä tehnyt Rauman Lukolle reklamaation. Tiedotamme täällä lisää kun asia etenee. Missään nimessä emme siis tule tyytymään Timo Rajalan lauantain Satakunnan Kansassa sekä muissa medioissa esittämiin kommentteihin tapahtuneesta.

Ja Smiercille: Pataljoonalla ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin ottaa seisomaliput Raumalle tai jättää menemättä koko peliin. Etukäteen ajateltuna jälkimmäinen vaihtoehto oli täysin mahdoton. Meidän oli siis pakko uskoa, että Lukko hoitaa homman ammattimaisesti lupaamallaan tavalla. Näin ei käynyt ja siihen tässä reagoidaan.

 

[Teho Ton]

Mitä veikkaat lähteekö edes murto-osa tuon reissun faneista enää uudestaan raumalle fanimatkalle, kun lukon johdolta on tullut viesti että seuraavassakin pelissä saatetaan sijoittaa seisomakatsomoon? Niimpä, kyllä muakin vituttaisi lähteä muksun kanssa vierasille ja joutua johonkin vitun karsinaan istumapaikkojen sijaan.

On erittäin valitettavaa, että Ässä-fanit maksoivat sen exrta- 4 euroa per lippu. Sillä ei kuitenkaan ole Lukon taloteen merkitystä mitä vierasfanit meinaavat, varsinkin paikallispelissä. Peli myydään loppuun tuli Ässä-faneja tai ei. Se ei meinaa, että hyväksyisin Lukon toiminnan, amatöörimäinen virhe. Mutta lippukauppaan sillä ei ole merkitystä.

Muutoin te porilaiset olette todella suloisia, huutamista jostain trolli-viesteistä jos on asioiden tasalla. Ehkä se on omassa kaupungissanne taso mihin pyrkiä.

jh34 mitä Lukko mokasi perjantaina? (ei ole sarkasmia saati ironiaa, en vain tiedä mistä puhutaan)

 

[Toejoen Veikko]

Rauman Lukko mokasi ...

Se hyvä puoli asiassa on, että tästäkin voi oppia. Nyt nähdyt Lukon myyntitavat ovat samantapaisia, joihin on tullut törmättyä Virossa sekä muissa Itä-Euroopan maissa.

 

[jh34]

Teho Ton kysyi, joten vastataan.

Näkemyksemme mukaan Rauman Lukko epäonnistui
seuraavissa asioissa ottelutapahtuman järjestämisessa:

a) Pataljoonan matkalla olleille ei ollut minkäänlaista ohjausta ja opastusta
meille varattuun seisomakatsomon osaan. Vaikka näin oletimme olevan. Näin
ollen jokainen meistä löysi sattuman kautta katsomoon jos löysi.

b) Meille varattuun, jo lähtökohtaisesti vaarallisen pieneen katsomo osaan
oli päästetty ihmisiä, jotka eivät olleen Pataljoonan matkalla. Näin ollen
täyteen ahdetussa katsomossa oli varsinkin erien aikana vaarallisen ahdasta.
Timo Rajalan antamat lausunnot medialle järjestymiesten voimattomuudesta sen edessä, että katsomoomme pääsi tulemaan niin paljon ylimääräisiä ihmisiä ovat käsittämättömiä. Järjestysmiehillä on oikeus ja
velvollisuus, vaikka voimakeinoin estää katsojia menemästä tietylle
ryhmälle rajatulle alueelle. Näin ollen Lukko ottelutapahtuman järjestäjänä
kantaa vastuun tästä järjestymiesten tehtäviensä laiminlyömisestä.
>
>
> c) Koska kaikki hallissa olleet eivät mahtuneet katsomoon oli jäähallissa
> paljon porukkaa käytävillä. Näin ollen pelastiet olivat pahasti tukittuina.
> Esimerkiksi kaukalon sivustalla olevan seisomakatsomon käytävä oli niin
> täynnä ihmisiä, että katsomosta poistuminen kesti todella kauan. Jos
> esimerkiksi joku olisi tarvinnut sairashoitajien apua katsomossa olisi avun
> perille tulo kestänyt liian kauan johtuen siitä, että käytävällä oli
> ihmisiä.
>
> d) Kolme ottelun järjestymiehistä kertoivat meille hallissa olleen
> ylimääräistä väkeä. Myös useat paikalla olleet ovat vahvistaneet tämän.
> Eli olitte todennäköisesti ottaneet jäähalliin enemmän väkeä kuin hallin
> kapasiteetti olisi edellyttänyt. Tämä selittää myös sen, miksi kaikki
> hallissa olleet eivät mahtuneet katsomoon ja minkä takia katsomo oli niin
> täyteen ahdettu. Tämä asettaa Lukon toimitusjohtajan medialle antamat vakuuttelut siitä, että hallissa vain 5400 henkeä, hyvin outoon valoon.

e) Saamiemme tietojen mukaan oli ainakin kaksi ihmistä pyörtynyt hallissa
vallineiden olosuhteiden takia. Keskustelin tänään puhelimessa toisen. Hän oli pyörtynyt katsomossa ottelun kolmannen erän loppupuolella. Järjestysmiehet eivät olleet tulleet ollenkaan auttamaan, eivätkä pyytäneet apua paikalle, vaikka heille siitä ilmoitettiin. Päinvastoin yksi järkkäreistä oli
haistatellut heille pyörtyneen kaverin kertoman mukaan.


Malliesimerkkinä kerron vielä miten mestisorganisaatio Vaasan Sport hoiti
viime kevään kiihkeässä karsintasarjassa vieraskannattajien kohtelun
esimerkillisen hienosti.

Järjestimme matkan kaikkiin kolmeen Vaasan otteluun. Kahdella matkalla mukana oli yksi bussilastillinen väkeä eli 50 henkeä ja yhdellä matkalla kaksi
bussilastillista eli 100 henkeä.
>
> 1. Kun saavuimme hallin pihaan oli meitä odottamassa hallin
> turvallisuuspäälikkö järjestymiesten kanssa. He tulivat bussiin kertomaan
> ohjeet, miten meidän kuuluu mennä halliin sisälle, miten hallissa liikutaan
> ja miten hallista ottelun jälkeen poistutaan.
>
> 2. Menimme halliin järjestysmiesten saattamana omasta sisäänkäynnistä.
>
> 3. Hallissa meillä oli selkeästi kookkailla aidoilla rajattu tilava alue
> seisomakatsomossa, jota valvoi aidan molemmin puolin olevat järjestymiehet.

> 4. Meillä oli katsomomme lähellä myyntpiste ja wc, joten meidän ei
> tarvinnut liikkua oheispalveluiden perässä ympärihallia ja näin vältettiin
> potentiaalisia vaarattilanteita.
>
> 5. Ottelun jälkeen poistuimme hallista järjestymiesten valvonnan alla omasta
> sisäänkäynnistä. Bussimme olivat ajaneet järjestysmiesten käskystä
> suoraan hallin ulkooven eteen.
>
> 6.Järjestysmiehet saattoivat bussimme vielä lähtemään hallin pihalta pois.


Korostan vielä, että tämä kaikki tapahtui Vaasan Sportin aloitteesta.
Pidimme myös itsestään selvyytenä, että Lukoll on ammattimaisena
liigaorganisaationa vastaavanlaiset järjestelyt olemassa. Valitettavasti näin
ei ollut, vaikka olimme ilmoittaneet tulostamme hyvissä ajoin ennen ottelua. Lukolla oli siis reilusti aikaa järjestellä meille turvalliset olosuhteet hallissa.

 

[Brousseau]

Asiallinen kirjoitus! Jälkimmäinen malliesimerkki siitä, miten asiat kuuluisivat hoitaa. Toivottavasti tulevaisuudessa SM-liigassa tuon tapainen vieraskannattajien kohtelu olisi arkipäivää JOKAISELLA paikkakunnalla. Varmasti monessa tämä jo onkin.

 

[Quethas]

Kahdesti viime keväänä Vaasassa käyneenä voin sanoa, että Vaasan järjestelyt olivat oikeasti todella esimerkilliset. Kaikki toimi hyvin alusta loppuun ja palvelut olivat lähellä. Vaaratilannetta ei ollut edes lähellä syntyä ja rajatulle alueelle mahtui ihan oikeasti katsomaan peliä. Eli tässä herääkin kysymys, miksi Raumalla ei kyetty samaan. Olisiko se niin mahdotonta pitää Pataljoonalle varattu alue kiinni siihen saakka, kunnes bussilla tuleva porukka saadaan saatettua varatulle alueelle? Ei ainakaan pitäisi olla.

Eipä tarvitse lähteä Raumalle joulukuussa...