Lippusotku ja järjestelyjen pettäminen Raumalla 23.10.2009

[Rommeli]

Kumpi näistä oli mielestäsi turvallisuusriski?

Mielestäni huomattavasti suurempi riski on änkeä ylisuuri määrä ihmisiä halliin, jonka käytävillä on ahdasta jo puolitäytöllä. Voit ihan vapaasti päätellä kumpaa hallia tässä tarkoitetaan.

Erityismaininta niille parille kolmelle apinaelkeitä esittäneelle patapaidalle Ässäfanien keskellä. Todella kypsää toimintaa teiltä.

Jokseenkin huvittavaa seurata nimenomaan porilaisten itkua, jos seisomakatsomossa on ahdasta eikä sieltä näe kentälle. Muistaakseni tämä on ollut ihan perinteistä nimenomaan Porissa. Luulisi teidän jo tottuneen tällaiseen.

 

[Halmela]

Erityismaininta niille parille kolmelle apinaelkeitä esittäneelle patapaidalle Ässäfanien keskellä. Todella kypsää toimintaa teiltä.

Hopealle pääsee ne reilu sata raumalaista jotka huutelivat alaikäisille ässäkannatajille "suipo" ja "vtu hmooo"

Jokseenkin huvittavaa seurata nimenomaan porilaisten itkua, jos seisomakatsomossa on ahdasta eikä sieltä näe kentälle. Muistaakseni tämä on ollut ihan perinteistä nimenomaan Porissa. Luulisi teidän jo tottuneen tällaiseen.

Porissa ei olla vieläkään totuttu siihen, että Lukko kusettaa katsojia.

 

[Rommeli]

Faktaa: Taloudellisesti yksi terveimmistä seuroista tällä hetkellä SM-liigassa.

Se "terveys" on taas vähän niin ja näin. Ilman Sportia vastaan pelattuja karsintaotteluita olisi viime kauden saldo ollut selvästi murheellisempi siellä suunnalla.

Lukon ongelma onkin juuri se, että RTK:n häärätessä taustalla ei jouduta elämään tiukan realismin keskellä, joten puuhastelulla ei sinänsä mitään haittavaikutuksia ole talouteen. Mutta valitettavasti tuollainen kyläseuratason puuhastelu näkyy myös siinä, että edes kaikista yksinkertaisimpia asioita ei osata hoitaa ammattimaisesti, kuten eilisen pelin ympärillä tapahtunut töppäily kertoo.

Täällä suunnalla se tiukka realismi nyt vaan on sitä, että RTK on vahvasti sidoksissa Lukkoon. Jos tuo järjestely vaikuttaa sinne suuntaa puuhastelulta, niin se on sitten voi voi. Kummasti kyseinen järjestely vain aiheuttaa kateutta muiden seurojen parissa.

Hyvin muutenkin yleistit ainutkertaisen sekoilun. Käsittääkseni vastaavia ei juurikaan ole täällä kylätason puuhastelijoiden parissa tapahtunut.

Edit. Pahoittelut täydellisesta offtopicista.

 

[Rommeli]

Hopealle pääsee ne reilu sata raumalaista jotka huutelivat alaikäisille ässäkannatajille "suipo" ja "vtu hmooo"

Täysin samaa mieltä. Tuo "Suippokorvat"-huutelu ei koskaan ole mahtunut omaan kaaliini. Jälkimmäistä lienee turha edes sen enempää kommentoida. Typerää todellakin.

Porissa ei olla vieläkään totuttu siihen, että Lukko kusettaa katsojia.

Vetäkää nyt oikeasti jossain välissä henkeä ja koittakaa rauhoittua. Valitettava inhimillinen erehdys tässä on sattunut, mikä ei tietenkään ole mukava juttu. Mistään kusetuksesta on kuitenkin ihan turha puhua.

 

[Halmela]

Vetäkää nyt oikeasti jossain välissä henkeä ja koittakaa rauhoittua. Valitettava inhimillinen erehdys tässä on sattunut, mikä ei tietenkään ole mukava juttu. Mistään kusetuksesta on kuitenkin ihan turha puhua.

Erehdys kyllä, mutta haiskahtaa tietoiselta kusetukselta.
Jos se oli virhe, niin se anteeksipyyntö olisi paikallaan.
Jos ei ollut virhe, niin ymmärrän miksi mitään anteeksipyyntöä ei ikinä edes saada.

 

[asyouwere]

Vittu mitä provoamista taas, muutama viisas kommentti on tullut molemmilta puolilta (esim. Tosifani), mutta loput on taas pelkkää itkunsekaista provoamista. Ja tämä ihan molemmilta puolilta.

Lukko mokasi, Rajala mokasi, porilaiset ei-pataljoonalaiset mokasivat. Ja ennen kun kukaan vetää palkoa nessuun, Lukko todellakin oli se paaaljon pahempi osapuoli. Rajalalta odotan todellakin kyllä anteeksipyyntöä, varsinkin Pataljoonalaisilta, mutta myös kaikilta seisomalipun ostaneilta. Ei vittu, jos ei edes katsomoon asti pääse ja täytyy sisääntuloaukoilla katsoa peliä ja järkkärit vielä vittuilee, että mene nyt helvettihin siitä kun tukit käytävän. Toisaalta, työtään hekin tekivät ja tuskin he niitä lippuja ylimäärää myivät.

Ja Halmelalle toteaisin, että myykää ne harkkahallipaikat vaikka Rajalalle ja kumppaneille, mutta Lukkofaneja tästä on turha syyllistää.

 

[madeOFspade]

En kyllä ainakaan itse haista mitään tietoista kusetusta?
Kyllä ne järkkärit siellä koittivat parantaa tilannetta, muttakun se aitaus oli vain liian pieni.
Virhe on jo tapahtunut, mutta virheistä opitaan ja tuskin näin pääsee käymään ensi kerralla.

Sääliksi käy tosin niitä, jotka luulivat pääsevänsä istumakatsomoon mutta joutuivatkin seisomaan josta näkyvyys oli todella surkea.

 

[JZZ]

Porissa ei olla vieläkään totuttu siihen, että Lukko kusettaa katsojia.

Niin no, itsehän ostin kunnon porvarina itselleni ja kuudelle ystävälleni VIP-paikoilta liput tämän kauden avausmatsiin, kun ajattelin että siellä ei välttämättä työttömiä hizzareita ole pilaamassa tunnelmaa. VIP-paikat my ass, suoraan edessä meni joku käytävä, jossa juoksi selvästi alemman palkkaluokan ihmisiä ja heidän jälkikasvuaan jatkuvalla syötöllä, ja käytännössä koko katsomonpuoleista laitaa ei nähnyt. Olutta joutui jonottamaan rahvaan seurassa ja muutenkin koko VIP-katsomo tuntui nimityksenä lähinnä huvittavalta. Tunsin oloni kusetetuksi.

Tähän ikään mennessä olen ymmärtänyt, että seisomakatsomo tarkoittaa yleensä hallin huonoimpia paikkoja, kun taas VIP-katsomon pitäisi olla parhaat paikat. Näin voi päätellä myös lippujen hinnoista.

 

[Tuamas]

Se "terveys" on taas vähän niin ja näin. Ilman Sportia vastaan pelattuja karsintaotteluita olisi viime kauden saldo ollut selvästi murheellisempi siellä suunnalla.

Niin, silloin Ässillä olisi puskuria tuleville vuosille hieman vähemmän.

Ei yrityksen/sm-liigaseuran talouden terveyttä yhden vuoden tuloksella voi analysoida.

Jos et itse jaksa asiaan perehtyä, niin HC Ässät Oy on velaton yhtiö, jolla oli viime tilikauden päätteeksi kassassaan varoja liki miljoona euroa.

 

[Roku]

Ei se luulis olevan kovin vaikeaa pyytää anteeksi porilaisilta, jos he kerran siihen tyytyvät ja pitävät sillä tätä asiaa sovittuna, sen Tapaninpäivän pelissä tapahtuvan hyvityksen lisäksi.

Rajalan tehtävä se (anteeksipyyntö) tietysti olisi, eikä sana "anteeksi" koskaan ole kovin hyvin suomalaisen miehen suuhun sopinut, mutta ei sen pitäisi niin mahdotonta olla. Varsinkin kun on alla voitettu peli, niin ei tarvitsisi edes hyvää häviäjää näytellä kun voisi kerrankin näytellä hyvää voittajaa.

Vaikka samapa tuo mulle sen puoleen on, että miten sotkunsa selvittävät.

 

[Olkku]

Rajalan tehtävä se (anteeksipyyntö) tietysti olisi, eikä sana "anteeksi" koskaan ole kovin hyvin suomalaisen miehen suuhun sopinut, mutta ei sen pitäisi niin mahdotonta olevan.

Mä en voisi edes kuvitella miltä se kuulostaisi, kun tuo hallinkäytävillä ylimielisenä saapasteleva toimitusjohtaja alentuisi joltakin taholta pyytämään anteeksi. Minä pyydän anteeksi Rajalalta, kun häntä näin julkisesti arvostelen, mutta tuollaisen kuvan hänestä saa. Kuten sai silloinkin, kun pidimme vuosi sitten palaverin hallilla Rajalan kanssa, keskustelupalstaamme (Lukkomania) koskien. Kun on aikaa erätauoilla lorvailla pitkin hallinkäytäviä, niin voisi sitä edes vastata maksavan asiakkaan tervehdykseen. Tämä kaikki vuodatus on oma henkilökohtainen mielipiteeni.

Toivottavasti nämä luvatut tapaninpäivä huojennukset ja paikat edes pysyvät muistissa. Voisihan sitä palkita asiasta kärsineen osapuolen, vaikka munkkikahvi lipulla ottelussa. En tiedä, itte ovat ongelmansa järjästäneet, toivottavasti ne myös tyylikkäästi hoitavat.

 

[Repolainen]

Minua suorastaan vituttaa Rajalan käyttäytyminen. Kun kerrankin on saatu kaukaloon ammattimaista toimintaa niin "herrat" jatkaa säheltämistään. Toi lippusotku ja sen siihen vastaaminen haastattelussa oli tosi noloa. Sai jopa sen käsityksen ettei kaveri edes itse tajua että tuli mokattua.

 

[Rommeli]

Rajalan tehtävä se (anteeksipyyntö) tietysti olisi, eikä sana "anteeksi" koskaan ole kovin hyvin suomalaisen miehen suuhun sopinut, mutta ei sen pitäisi niin mahdotonta olla. Varsinkin kun on alla voitettu peli, niin ei tarvitsisi edes hyvää häviäjää näytellä kun voisi kerrankin näytellä hyvää voittajaa.

Asia olisi jopa helppo hoitaa käyttämättä "anteeksi"-sanaa ollenkaan. Homman voisi laittaa vaikkapa muotoon: "Pahoittelemme Ässä-faneille aiheutunutta mielipahaa...". Eipä luulisi että tuo kovin vaikeaa voi olla. Jollei Rajalan luonto anna periksi tehdä moista lausuntoa, voisi sen hoitaa vaikkapa markkinointipuoli.

 

[Rontti]

Porissa ei olla vieläkään totuttu siihen, että Lukko kusettaa katsojia.

Onneksi sieltä seisomakatsomosta on hankalampi päästä litkimään kaljaa, se kun sitten olisi kusettanut kaikkia tuplaten ja vessatkin olisivat olleet varmasti tukossa.

 

[Tuomas]

Tästä tulee mieleen sama mitä tapahtui Hämeenlinnassa pudotuspeleissä 2007 HPK-Jokerit -sarjassa. Yhtäläisyyksiä on paljon.

Halli myyty silloinkin varmasti liian täyteen. Etukäteen oltiin sovittu niin istuma- kuin seisomakatsomot mutta sopimus ei paikalle tultua pitänytkään paikkaansa. Jokerifaneja ängettiin 260 henkeä 120 ihmisen istumakatsomoon järjestysmiesten ohjatessa "tiivistäkää, seiskää penkeillä". Ja sitten kun penkit irtosivat ihmisten alla kiinnikkeistä niin Jokerikannattajatkin joutuivat osaltaan maksumiehiksi. Katsomossa oli silloinkin todella vaarallista kun irronneet penkit olivat kiinnikekiskojen päällä kuin luistimet eikä muutenkaan ollut toivoa liikkumisesta.

JF-Club ry ja SMLFC ry toivoivat tapahtuman jälkeen SM-liigaa ottamaan kantaa hallien turvallisuuskysymyksiin mutta eipä ole mikään 2,5 vuodessa muuttunut.

Tuolla vähän juttua asiasta:
http://www.jokerifanit.net/n/?m=pages&a=showpage&t=445

 

[Teho Ton]

Ei tässä nyt mitään anteeksipyyntöjä tarvi odotella. Täytyy muistaa, että olemme tekemisissä raumalaisten kanssa. Ja kun kerran vähän vammaisia ovat, niin kaikki tälläinen kämmäily, ja yleinen osaamattomuus on ihan kuvaan sopivaa. Eivät nuo itselleen mitään voi.

Toisaalta Porissa yleisö pystyy heittelemään renkaita valmentajien niskaan. On parempi olla tälläinen vähän vammainen kuin tuollainen erittäin jälkeenjäänyt.

 

[Wrighter]

Miten on Max Power, jos joudut esim. teatterissa katsomaan näytelmää tolpan takaa, oletko tyytyväinen? Kun maksan peliin kohtuu kalliin lipun, haluan vastinetta sille.

Olin joskus Tampereella katsomassa jääkiekko-ottelua tolpan takana ja se vitutti. En vaatinut rahojani takaisin. Ja jos maksan kalliin lipun peliin, niin haluan nähdä pelin hyvin. Sen vuoksi en ikinä mene seisomakatsomoon. Sieltä ei vain näe peliä niin hyvin kuin istumasta.

Seisomakatsomoon meneminen on ihan ikioma valinta. Myös tässä tapauksessa, kun Lukko vaihtoi liput istumasta seisomaan. Ei Pataljoonan olisi siihen tarvinnut suostua ja eikä Pataljoona-ihmisten olisi tarvinnut Raumalle lähteä. Heillehän luvattiin rahat takaisin. Eli oma valinta, joten ruikuttaminen on turhaa. Jos tietää joutuvansa täyteen ahdattuun Äijänsuon seisomakatsomoon, niin ei voi olla yksinkertaisesti minkään luokan yllätys, että siellä on ahdasta ja kentälle ei näe kunnolla.

Jos Ässät olisi tuon pelin voittanut, niin tätä koko ketjua ei olisi olemassa. Se on fakta.

 

[Teho Ton]

Taas kerran, Lukko ja RTK ovat osa konsernia, jonka omistaa Rauman Kiekkoilun Tuki ry., ei Lukko Oy.

Mitä sitten? En hiffaa mitä ajat takaa.

 

[Sheplak]

Toisaalta Porissa yleisö pystyy heittelemään renkaita valmentajien niskaan. On parempi olla tälläinen vähän vammainen kuin tuollainen erittäin jälkeenjäänyt.

Onko videoo?

Hallilla olin jo 17.50 ja seisomakatsomo oli jo täynnä, siinä yritettiin etsiä "omia" mutta ei kuulemma olleet edes vielä saapuneet. Joku raumalainen sanoi, että pataljoonalle on varattu oma alue seisomakatsomosta,
mutta tilaa ei vaan näkynyt.

Suuri myötähäpeä tuli, kun Morrison luisteli jäähyaitioon. Pahaa teki taputtaa jäähystä seuranneelle maalille. Myöhemmin joku Lukko fani huusi AINOAN kerran koko ottelussa, kun Savinainen sai kiekon käteensä. Sieltä tuli fiksusti: "Vitun paska suippo, toivottavasti sattu, ähähäh Paska."

Jotenki vaisu tunnelma ylipäätänsä hallilla, viimeisellä minuutilla oli sitä tunnelmaa ja hurmosta yleisössä mitä odottelin koko pelin.

 

[1936]

Lukko teki lipunmyynnissä virheen ja hoiti sen jälkihoidon huonosti, tämä on fakta. Tästä huolimatta Lukon tj. Rajala vierittää syyn Ässien faneille, eikä esim. pyydä anteeksi näitä virheitä.

Olen TosiFanin kanssa samaa mieltä tässä asiassa. Rajala munasi itsensä tuossa haastattelussa, ei pyytänyt anteeksi tai pahoitellut. Ilmeisesti Rajala luulee ettei hyvä johtaja koskaan nöyrry ja pyydä anteeksi. Väärä tapa ajatella.

Muuten olen kyllä tyytyväinen hänen toimintaansa Lukon johdossa. Tuon tilanteen olisi voinut hoitaa paljon tyylikkäämmin. Nyt miehestä jäi ylimielinen kuva.

 

[Teho Ton]

Onko videoo?

Onko videoo teidän ongelmista?

 

[peno]

Täällä suunnalla se tiukka realismi nyt vaan on sitä, että RTK on vahvasti sidoksissa Lukkoon. Jos tuo järjestely vaikuttaa sinne suuntaa puuhastelulta, niin se on sitten voi voi.

Eiköhän tuossa ajettu takaa sitä, että lippusekoiluilla ja katsomopaikkojen perseilyllä ei ole sen kummempaa merkitystä, kun ei eletä ns. "kädestä suuhun". Jos menetetään pieni osa katsojista niin sivuutetaan se olankohautuksella. Puuhastelulta tuo vaikuttaa, kun hommat hoidetaan vasurilla.

Sen sijaan tuo RTK-touhu on kaukana puuhastelusta, sen nyt tajuaa varmaan tyhmempikin yksilö.

 

[Teho Ton]

Eiköhän tuossa ajettu takaa sitä, että lippusekoiluilla ja katsomopaikkojen perseilyllä ei ole sen kummempaa merkitystä, kun ei eletä ns. "kädestä suuhun". Jos menetetään pieni osa katsojista niin sivuutetaan se olankohautuksella. Puuhastelulta tuo vaikuttaa, kun hommat hoidetaan vasurilla.

Eihän tuossa ainuttakaan katsojaa menetetty, päinvastoin saatiin lisää lipputuloja. Lukon suunnalta valitettava virhe, mutta kuitenkin inhimillinen kämmi. Ässät hoitaa hommat vasurilla kun katsomoon voi viedä renkaista pitäen mitä lystää.

 

[TosiFani]

...Seisomakatsomoon meneminen on ihan ikioma valinta. Myös tässä tapauksessa, kun Lukko vaihtoi liput istumasta seisomaan. Ei Pataljoonan olisi siihen tarvinnut suostua ja eikä Pataljoona-ihmisten olisi tarvinnut Raumalle lähteä. Heillehän luvattiin rahat takaisin. Eli oma valinta, joten ruikuttaminen on turhaa. Jos tietää joutuvansa täyteen ahdattuun Äijänsuon seisomakatsomoon, niin ei voi olla yksinkertaisesti minkään luokan yllätys, että siellä on ahdasta ja kentälle ei näe kunnolla...

Olet tässä oikeassa, ei siinä mitään, totta kai he olisivat voineet jäädä pois, mutta...

Kun luet Pataljoonan selvityksen miten homma eteni, ymmärrän heidän suutumuksen. Korvaukseksi istumapaikkoista Pataljoonalle luvattiin asiallinen paikka seisomokatsomosta, ei täyteen ahdettua karsinaa. Tämän toteutus olisi ollut helppo eli jostain rannekkeita se 104 kappaletta, vaikka vanhoja Pitsiturnauksen rannekkeita, nämä Poriin Pataljoonan vetäjälle ja järkkäreile ohjeet karsinaan pääsevistä. Helppoa, hyvää asiakaspalvelua, kaikki tyytyväisiä, Lukon imago olisi pysynyt kunnossa. Nyt Lukon puolesta myytiin jotain muuta mitä pystyttiin toimittamaan.

 

[peno]

Eihän tuossa ainuttakaan katsojaa menetetty, päinvastoin saatiin lisää lipputuloja. Lukon suunnalta valitettava virhe, mutta kuitenkin inhimillinen kämmi. Ässät hoitaa hommat vasurilla kun katsomoon voi viedä renkaista pitäen mitä lystää.

Ei tää vittu voi olla näin vaikeeta? Onko joka asiasta pakko vängätä ja vetää Ässien toiminta keskusteluun mukaan? Miten Ässät edes liittyy tähän Lukon ja Pataljoonan väliseen toimintaan? Ja selvennykseksi sulle, kun olet ilmeisen huonosti asioista perillä, niitä renkaita ei sinne katsomoon ole viety, ne on ollut iät ja ajat siellä aitioiden takana junnujen treenejä varten. Nyt vain sattui joku vesipää ne sieltä onkimaan.

Seuraavaksi heität varmasti jotain todella nokkelaa noista renkaista ja junnujen treeneistä, kuinka köyhät käyttää sellaisia.

Ja selvennykseksi vielä pointti tuosta edellisestä viestistä, jotta menisi tyhjempäänkin päähän sisälle: Lukolla se on aivan yksi ja sama jos katsomosta puuttuu muutama hassu katsoja, kun rahaa tulvii ovista ja ikkunoista muutenkin. Toki halli olisi muutenkin ollut loppuunmyyty ilman ensimmäistäkään vieraskannattajaa, mutta ymmärtänet pointin.

Porissa taas ei ole varaa perseillä yhtään katsojia, sillä kaikki raha on tervetullutta, koska sitä ei todellakaan ole liikaa.