Keskituloisillehan tuo melkeinpä ikävintä on, mikäli joku perheen astunto/kesämökki pitää myydä pois vain siksi, koska verot.
Minun on vaikeaa ottaa kantaa yksittäisten ihmisten motiiveihin, mutta uskoisin kuitenkin, että yksinomaan ikä voi olla tärkeä taustatekijä tässä tapauksessa. Hurstin jonossa käy luultavasti paljon eläkeläisiä, lapsiperheitä ja päihdeongelmaisia, joiden ensisijainen reagointitapa ongelmia kohdattaessa on harvemmin rettelöinti. Nuoret sen sijaan saattavat tulla fyysisesti hyvin toimeen vähälläkin, mutta alttius kaikenlaisille vaikutteille ja mielen ailahteluille on suuri. Ei ole mikään uusi ilmiö, että nuoret reagoivat syystä tai toisesta väkivaltaisesti. Jonkinlainen näköalattomuus tai välinpitämättömyys yhteiskunnan normeista kertovat myös siitä, että kaikilla nuorilla ei ole oikein valmiuksia käsitellä oman käyttäytymisen syitä ja seurauksia.Minä ainakin ymmärrän syrjäytyneitä. Olen huolissani niin syrjäytymisestä kuin varallisuuserojen kasvusta, mutta onko sillä mitään tekemistä eilisen kanssa? Joku täällä mainitsi Hurstin ruokajonot. Kuinka moni niissä jonoissa seisokeleva mahtoi olla eilen hajottamassa paikkoja, joilla ei ole mitään tekemistä Nalle Wahlroosin ja muun rahaeliitin kanssa. Kuinka moni siitäkin porukasta on sellaista, että heistä ei yksinkertaisesti ole työelämään ansaitsemaan omaa toimentuloaan, koska kaikki mitä suomalainen yhteiskunta on, on perseestä.
Erilaisissa ajankohtaisohjelmissa on pitkin vuotta ollut haastateltavina erilaisia ihmisiä, jotka eivät työllisty. Eräskin turkulainen diplomi-insinööri kuluttaa päivisin aikaa kirjastossa, koska töitä ei ole. On ollut työttömänä kahdeksan vuotta. Jollekin hän on koulutettu väärälle alalle ja joillekin ylikoulutettu. Minun on hyvin vaikea nähdä, että tällainen pitkäaikaistyötön kokee keinoksi lähteä rikkomaan paikkoja. Toinen esimerkki on itähelsinkiläinen (Jokereiden kannattaja), joka haluaisi tehdä töitä, mutta ei ole päässyt edes jakamaan postia tai ajamaan linja-autoa, koska yritykset vähentävät jatkuvasti työpaikkoja. Vaikka kyseinen jannu voisi ulkoisesta olemuksesta päätellen olla yksi eilisistä ilkivallantekijöistä, tuskin sentään. Hänkin kertoi hakeneensa töitä, koska haluaa tehdä töitä. Vaikutti tyypiltä, joka ei ole vaatimassa itselleen samaa palkkaa kuin Matti Alahuhta, vaan sen verran, että voi ostaa ruokaa ja maksaa laskunsa itse.
Minä ymmärrän aivan hyvin, että ihminen purkaa paha oloaan ja joskus se menee överiksi. Mutta mitä olen nähnyt kuvia eiliseltä, niin se touhu näyttää enemmän retaleiden hauskanpidolta kuin mielenosoitukselta. Jos näille ihmisille oltaisiin luvattu työpaikka maanantaiaamuksi, niin kuinkakohan moni olisi ollut valmis heräämään aamuseitsemältä. Ja kuinkakohan moni näistä olisi lähtenyt hyvillä mielin viikonlopun viettoon viiden kokonaisen työpäivän jälkeen. Entä kuinkohan moni olisi viimeistään tiistaina haukunnut esimiehensä kusipääksi, koska ei saa pitää röökitaukoa silloin kun huvittaa.
Pitääpä käydä leipäjonoissa kysymässä, mitä mieltä siellä ollaan ilkivallantekijöistä, jotka tuhoavat muun muassa julkisen hallinnon joukkokuljetusvälineen, joka mahdollistaa matkustamisen ilman omaa autoa.
Ei kai tätäkään näin mustavalkoisesti pidä ajatella. Minä en usko, että perintövero koskaan kokonaan poistuu, mutta voisihan sitä alentaa. Keskituloisillehan tuo melkeinpä ikävintä on, mikäli joku perheen astunto/kesämökki pitää myydä pois vain siksi, koska verot.
Kannattaa lukea @Radiopää :n mainio viesti tuossa yllä, hän sanoi asian jo niin hyvin, etten viitsi itse erikseen kirjoittaa samoja ajatuksia.
Arveletko kuitenkin, että asiat saattaisivat järjestyä yhteiskunnassa tällä tavoin?Fakta on myös se, että ei meillä köyhillä ole oikein varaa lähteä pistämään jotain näyteikkunoita paskaksi, koska rahalle on tärkeämpääkin käyttöä kuin maksella vahingonkorvauksia tuollaisesta hillumisesta.
Minun on vaikeaa ottaa kantaa yksittäisten ihmisten motiiveihin, mutta uskoisin kuitenkin, että yksinomaan ikä voi olla tärkeä taustatekijä tässä tapauksessa. Hurstin jonossa käy luultavasti paljon eläkeläisiä, lapsiperheitä ja päihdeongelmaisia, joiden ensisijainen reagointitapa ongelmia kohdattaessa on harvemmin rettelöinti. Nuoret sen sijaan saattavat tulla fyysisesti hyvin toimeen vähälläkin, mutta alttius kaikenlaisille vaikutteille ja mielen ailahteluille on suuri. Ei ole mikään uusi ilmiö, että nuoret reagoivat syystä tai toisesta väkivaltaisesti. Jonkinlainen näköalattomuus tai välinpitämättömyys yhteiskunnan normeista kertovat myös siitä, että kaikilla nuorilla ei ole oikein valmiuksia käsitellä oman käyttäytymisen syitä ja seurauksia.
Arveletko kuitenkin, että asiat saattaisivat järjestyä yhteiskunnassa tällä tavoin?
Minusta Tahdon-kampanja on hyvä esimerkki siitä, miten saada ihmiset kiinnittämään huomiota yhteiskunnalliseen epäkohtaan.
kyllähän nämä tapahtumat viimeistään ovat osoittaneet, että rettelöinti varmistaa median ja siten myös ihmisten huomion. Tästäkin tempauksesta on puhuttu niin paljon, että luultavasti lähes joka kodissa on asiaa jollain tavalla keskusteluissa sivuttu. Samalla on luultavasti myös mietitty, mistä moinen ilmiö johtuu.Myös rauhallisin keinoin voi osoittaa mieltää. Esimerkiksi majoittumalla Senaatintorille kuukausiksi. Se että alkaa rähinöidä itsenäisyyspäivänä on toki keino saada huomiota, mutta edes tavallinen duunari kokee minkäänlaista myötätuntoa niitä kohtaan, jotka aiheuttavat järjestyshäiriötä maamme suurimpana juhlapäivänä. Varsinkaan, kun Linnan juhlat eivät ole eliitin juhla. Tässä maassa on eliitin juhlia, mutta niistä harvemmin kerrotaan mediassa. Jos tämä porukka kokoontuisi edes joskus osoittamaan mieltään oikeana päivänä ja oikeassa paikassa, niin ehkä joku kiinnittäisi huomiota, että tässä maassa on rikkaiden ja köyhien välillä kuilu, joka kasvaa jatkuvasti.
Olen minäkin huolissani mielenterveysongelmien lisääntymisestä, mutta en mitenkään usko, että sillä selitetään eilisiä ongelmia. Tutkittua tietoa minulle ei ole, mutta uskallan väittää, että luokkaretkeläisissä on ollut enemmän päihde- kuin mielenterveysongelmaisia.
Minusta Tahdon-kampanja on hyvä esimerkki siitä, miten saada ihmiset kiinnittämään huomiota yhteiskunnalliseen epäkohtaan. Kuinkakohan moni sateenkaarilippua heiluttanut vihervasemmistolainen rikkoi ikkunoita. Homorummutus toimii, ilkivalta ei.
Ei noin persaukinen voi kukaan olla. Juuri ostin menneellä viikolla Stockalta lounassalaatin ja oliiveja, eivätkä safkat varmasti olleet ainakaan merkitsevästi kalliimpia kuin köyhien Siwassa. Eikä Siwakaan ole hintojensa puolesta mikään köyhien mesta vaikka vastarintaliikkeelle haiseekin, ja liekö mitään köyhien kauppaketjua Suomessa varsinaisesti olemassakaan. No kirpputorit tietysti. Juuri eilen kävin viimeksi sellaisella, siellä käy näköjään yllättävän varakasta väkeä. Ainakin sitä porukkaa, joka ymmärtää että myös pienillä menoilla on jotain tekemistä varallisuuden kertymisen kanssa.En arvele. Mutta joku Stokkan lasien hajottaminen saattaisi kyllä tuntua ihan mukavalta noin symbolisena eleenä. Pääsisi vähän purkamaan angstiaan siitä, ettei ole tuollaisista kaupoista koskaan ollut varaa mitään ostella.
liekö mitään köyhien kauppaketjua Suomessa varsinaisesti olemassakaan.
Nyt on full OT, mutta jos silti vähäsen. Käyn noissa mestoissa siinä missä moni muukin. En usko, että erotun ulkonaisesti paljoa muusta asiakaskunnasta. Jos olen Tampereen duunireissun päätteeksi poikennut Kuljussa ja päällä on ollut puku ja skraga, niin siinä tapauksessa jonkin verran.Halpa-Halleilla ja Löytötavarataloilla ei sen sijaan taida olla samanlaista trenditietoiseen nuorisoon vetoavaa auraa. Eikä toki varttuneempaankaan parempaan väkeen, mistä syystä esim. Pisimmän Kääpiön kaltaisia ihmisiä tuskin kovin usein nähdään tuollaisissa puljuissa.
Olen minäkin huolissani mielenterveysongelmien lisääntymisestä, mutta en mitenkään usko, että sillä selitetään eilisiä ongelmia. Tutkittua tietoa minulle ei ole, mutta uskallan väittää, että luokkaretkeläisissä on ollut enemmän päihde- kuin mielenterveysongelmaisia.
Post scriptum: kävelin tänään Fabianinkatua normaalisti käyttämäni Alkon ohitse, niin ikkunaa oli hajalla ja seinään kirjoitettu "fuck monopoly"
Omaa kokemusta kun mielenterveyskuntoutujista on kohtalaisen paljon (myös järjestötasolla vapaaehtoistyötä tehdessäni) niin huomasin kyllä sen, että suurin osa mielenterveyskuntoutujista on yleensä psyykkisesti ja osin fyysisestikin siinä kunnossa ettei heidän prioriteettilistalla ensimmäisenä ole paikkojen rikkominen missään mielenosoituksessa - hyvä, että heitä aina edes sai liikkeelle osoittamaan mieltä mielenterveyskuntoutujien asioita ajettaessa tai sai ottamaan osaa satunnaisesti vapaaehtoistyöhön.
kyllähän nämä tapahtumat viimeistään ovat osoittaneet, että rettelöinti varmistaa median ja siten myös ihmisten huomion. Tästäkin tempauksesta on puhuttu niin paljon, että luultavasti lähes joka kodissa on asiaa jollain tavalla keskusteluissa sivuttu. Samalla on luultavasti myös mietitty, mistä moinen ilmiö johtuu.
Minun mielestäni Radiopää kirjoittaa tuossa ihan asiaa. Ei hän missään kohtaa väitä, etteikö Suomessa olisi yhteiskuntaluokkia. Fakta on myös se, että ei meillä köyhillä ole oikein varaa lähteä pistämään jotain näyteikkunoita paskaksi, koska rahalle on tärkeämpääkin käyttöä kuin maksella vahingonkorvauksia tuollaisesta hillumisesta.
Jumaleissön. Kokoomusnuoretko siellä riehuvat?Post scriptum: kävelin tänään Fabianinkatua normaalisti käyttämäni Alkon ohitse, niin ikkunaa oli hajalla ja seinään kirjoitettu "fuck monopoly"
Suomi on edelleen maailman pienempien luokkaerojen maa. Täällä voi kuka tahansa menestyä. Ja nyt tulee valtavasti porua tuosta kommentista. Kyllä voi. Suomessa opiskelu on ilmaista ja sitä vielä tuetaan opintotukijärjestelmällä. Asia mikä tuntuu ulkomaalaisista aina aivan käsittämättömältä. Oma lapseni halusi pitää välivuoden lukion jälkeen töitä tehden. Syksyn aikana tule jatkuvasti mainoksia erilaisista oppilaitoksista mihin hän voisi mennä, koska jostain rekisteristä näkyi ettei hän ollut jatkanut opintoja. Kyse ei ole siitä, etteikö jotain opiskelupaikkaa ja sitä kautta tavoitteellisuutta elämälle olisi tarjolla, vaan siitä, että kaikki on ollut niin helppoa. Olen aikaisemmassa elämässäni tehnyt töitä erirtyisnuorten kanssa ja tiedän, että siellä on kavereita joille aita ei ole koskaan niin matalalla, että sen yli viitsisi mennä. Koulu on kovaa ja vaatii itsekuria, duunit vaativat itsekuria. Mutta kun koko elämän rinnalla on kulkenut järjestelmä, joka tuuppaa tukitoimen tukitoimea ja laskee sitä aitaa ettei tarvitse itse yrtittää enempää. Opettajat täällä tietää mikä on "tähti kahdeksan". Ei voi antaa normaalia vitosta tai kutosta vaan muutetaan järjestelmää että kaveri saa tähti kasin, ettei tule paha mieli. Toki monella on taustana surkeat kotiolot, mutta sieltäkin löytyy taas sama järjestelmä. Surkeaa, että monen teinin ainoa tuntema "sivistyssana" on "sossu".Kyllä se luokkaerojen havainnoiminen voi tietysti olla haastavaa, jos on riittävän paksussa pumpulissa kasvanut ja elelee jossain Hesan keskustassa. Mutta mikäs siinä on vanhempiensa ja isovanhempiensa avio-onnea mainostaessa. Täällä lähiöäpärien keskuudessa Suomi näyttäytyy hieman erilaisena kuin teillä siellä kultalusikkapiireissä.
Niin, varmasti mukana oli myös joitakin kovan luokan idealisteja sekä niitä, jotka halusivat vain jännitystä lauantai-iltaansa. Jos taas halutaan tutkia itse ilmiön laajempia taustoja, niin aiemmin mainitsemani asiat astuvat kuvaan. Taloudellisesti heikkoina aikoina nämä nuorten miesten kaduilla mesoamiset vain lisääntyvät. Luokkasodasta puhuminen on toki vain retorinen keino, mutta se liittyy kuitenkin asiayhteyteen siten, että yhä suurempi joukko ihmisiä tuntee putoavansa toisen luokan kansalaisiksi. Epävarmuus on läsnä alati etenkin työelämässä.
Miljoonakaupungista löytyy muutama sata "anarkistia"... Suomella menee pirun hyvin.
Suomesta löytyy varmasti muutama kymmenen, ehkä satakin oikeaa anarkistia, mutta itsenäisyyspäivän mielenosoituksessa suurinosa porukasta oli pelkästään juopottelemassa ja riehumassa. Vahingot olivat varsin olemattomat, verrattuna siihen mitä organisoitu anarkistiryhmä saisi aikaan. Jos idealisti lähtee omaa asiaansa ajamaan, hän ei keskity pussikaljaan vaan asiaansa.
Twitterissä seurailin välillä #luokkakokous tägiä ja siellä oli muutamien miekkariin osallistuneidenkin viestejä. Yksi kirjoittaja ilmoitti lähteneensä kotiin kun homma lähti lapasesta ja toinen ehdotteli että seuraava mielenosoitus voisi olla päivätapahtuma niin oilsi vähemmän känniörvellystä.