Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[-pasi-]

Niin tosiaan nykyisessä asuinkaupungissani taisivat joutua merkitsemään viimein Akatemian aiheuttamat tappiot, mikä hieman pompsautti lukemia. Oli toki turskapuolella tulos muutenkin.

Virallisesti tosiaan JYPillä – 2 677 000 euroa, mutta ilman alaskirjaamisia kohtuulinen -46 000 ottaen huomioon urheilullinen menestys (vain yksi pudotuspeli). Jukureilla ihmeen hyvä tulos, jotenkin odotin että olisi miinusta ja tilanne aika tiukka jatkon suhteen, mutta ottaen liigaosakkeiden rasituksen aika hyvä tulos.

 

[sensori]

Ei nostanut. Viime vuonna konsernin liikevaihto oli 15,8 miljoonaa. Tuohon lasketaan siis yhteensä Kärppien jääkiekkojoukkue, QStock Oy ja henkilövuokrausfirma Työtahti Oy. Tänä vuonna tuo koko kolmikon liikevaihto oli siis 18,6 miljoonaa.

Jääkiekkojoukkuekin on eritelty, sen liikevaihto oli n. 12 miljoonaa ja vuosi sitten se oli sen karvan alle 11,2 miljoonaa.

Jäätävän kovaa tulosta ja isoa vaihtoa.
Siihen peilaten onkin täysin käsittämätöntä missä kunnossa Raksila tai sen palvelut ovat. Ehkä yksi kammottavimmista halleista joissa vierasmatsia on käynyt katsomassa (vaikka voitto tulikin). Palvelut, fanituotteet, katsojat.. kaikki oli ehtaa ysäriä

 

[R & L]

Jäätävän kovaa tulosta ja isoa vaihtoa.
Siihen peilaten onkin täysin käsittämätöntä missä kunnossa Raksila tai sen palvelut ovat. Ehkä yksi kammottavimmista halleista joissa vierasmatsia on käynyt katsomassa (vaikka voitto tulikin). Palvelut, fanituotteet, katsojat.. kaikki oli ehtaa ysäriä

Näinpä ja luulisi tuolla tuloskunnolla uuden, sekä OMAN hallin rakentaminen olla vakavassa harkinnassa.

 

[Nelfor]

Jäätävän kovaa tulosta ja isoa vaihtoa.
Siihen peilaten onkin täysin käsittämätöntä missä kunnossa Raksila tai sen palvelut ovat. Ehkä yksi kammottavimmista halleista joissa vierasmatsia on käynyt katsomassa (vaikka voitto tulikin). Palvelut, fanituotteet, katsojat.. kaikki oli ehtaa ysäriä

Täsmälleen omat ajatukset tässä. Kärpät menestyy taloudellisesti todella hyvin vuodesta toiseen, mutta halli on aika hirveä läävä. Kammottavin vierashalli, jossa olen käynyt.

 

[R & L]

Tämän hetken tilanne:

1. Kärpät +900k
2. Tappara +773k
3. Ilves +561k
4. HPK +443k
5. Kalpa +405k
6. Pelicans +258k
7. Ässät +126k
8. Jukurit +101k
9. KooKoo +45k
10. Saipa +21k
11. JYP - 46k
12. TPS -760k

Ilmoittamatta: HIFK, Lukko (kalenterivuosi) ja Sport.

Hurja on tuo TPS:n ero muihin nähden, mutta toki omalla tavallaan sielläkin "kontrollissa" Kodisojan ja Paanasen ansiosta.

Jos tämä taso saadaan pidettyä, niin en pitäisi mahdottomana ajatuksena ottaa numero 16 mukaan Liigaan.

 

[-Mercury-]

Sen verran tuohon Kärppien lukuun korjauksena että verojen jälkeen jäi voittoa +754 (943 ennen veroja)
Konsernilla +1.172te

 

[Lomppi]

Tämän hetken tilanne:

1. Kärpät +900k
2. Tappara +773k
3. Ilves +561k
4. HPK +443k
5. Kalpa +405k
6. Pelicans +258k
7. Ässät +126k
8. Jukurit +101k
9. KooKoo +45k
10. Saipa +21k
11. JYP - 46k
12. TPS -760k

Ilmoittamatta: HIFK, Lukko (kalenterivuosi) ja Sport.

Hurja on tuo TPS:n ero muihin nähden, mutta toki omalla tavallaan sielläkin "kontrollissa" Kodisojan ja Paanasen ansiosta.

Jos tämä taso saadaan pidettyä, niin en pitäisi mahdottomana ajatuksena ottaa numero 16 mukaan Liigaan.

Eikös JYPillä ollut jotain -2,5me? Vai ”kaunistellaanko täällä lukuja” ja ”tehdään kirjanpidollisia kikkailuja”?

 

[Nelfor]

Eikös JYPillä ollut jotain -2,5me? Vai ”kaunistellaanko täällä lukuja” ja ”tehdään kirjanpidollisia kikkailuja”?

Kyse on alaskirjauksesta, ei viime kauden liiketoiminnan tappioista.

 

[R & L]

Sen verran tuohon Kärppien lukuun korjauksena että verojen jälkeen jäi voittoa +754 (943 ennen veroja)
Konsernilla +1.172te

Kärpät toki takoo konsernitasolla vielä kovempaa tulosta, mutta näkisin parhaana vertailutilastona toiminnan mikä tapahtuu jäähallilla. Myös Tapparan lukema on ennen veroja ja tässä sama selitys, eli vertailuna muihin on parempi käyttää tuota. Veroja ei taida voitoista maksaa muut kuin Kärpät & Tappara? Muilla sen verran miinusmerkkistä historiaa ettei valtio pääse vielä väliin.

Eikös JYPillä ollut jotain -2,5me? Vai ”kaunistellaanko täällä lukuja” ja ”tehdään kirjanpidollisia kikkailuja”?

Niin tuossahan putsattiin vanhat akatemian velat pois kirjanpidosta millä ei ollut varsinaisesti mitään tekemistä viime kauden operatiivisen tuloksen kanssa. Sama syy siis kuin edellä etten näe sitä kovinkaan hyvänä vertailuna muihin nähden.

 

[Mane]

Toisaalta kyllä nuo JYPin tappiot on ihan jäähallilla tehty, tosin aikaisempien vuosien aikana, mutta ei niitä näissä seurannoissa minkään muunkaan vuoden tilastoon ole laskettu. Taloudellisesti tietysti omistajat kuittasivat nuo, mutta niinhän TPS:lläkin tekee.

Lisäksi alaskirjauksia oli JYPin ilmoituksen mukaan kaikkiaan 2,5 miljoonaa, joista suurin osa oli Akatemian tuotoksia, mutta siis muitakin oli. Jatkoajan haastattelussa Jukka Seppänen kertoo, että muiden alaskirjausten summa ei ole merkittävä eikä hän kuulemma edes muista sitä, mutta voi siis hyvin olla esimerkiksi 100 000 euroa joka on pieni osuus kokonaisalaskirjauksesta, mutta lisättynä tuohon 46 000 tappioon olisi hyvinkin näkyvä. Todennäköisesti joidenkin muidenkin joukkueiden tuloksissa on tällaisia muita alaskirjauksia huonontamassa tulosta, mutta niitä ei kuitenkaan tässä seurannassa ole jätetty huomioimatta. -46 000 euron tulokseen JYP ei myöskään laskenut rahoituskuluja ja kertaluonteisia eriä, jotka luultavasti kaikki muut seurat laskevat tulostaan huonontamaan.

 

[Nelfor]

Toisaalta kyllä nuo JYPin tappiot on ihan jäähallilla tehty, tosin aikaisempien vuosien aikana, mutta ei niitä näissä seurannoissa minkään muunkaan vuoden tilastoon ole laskettu. Taloudellisesti tietysti omistajat kuittasivat nuo, mutta niinhän TPS:lläkin tekee.

Lisäksi Akatemian alaskirjauksia oli JYPin ilmoituksen mukaan 2,5 miljoonaa, eli 0,2 miljoonaa ihan jotain muita alaskirjauksia. Todennäköisesti joidenkin muidenkin joukkueiden tuloksissa on tällaisia muita alaskirjauksia huonontamassa tulosta, mutta niitä ei kuitenkaan tässä seurannassa ole jätetty huomioimatta.

Tämä on tavallaan totta, että luvuissa ne eivät ole näkyneet aiemmillakaan kausilla, mutta vertailumielessä ei silti ole kovin järkevää ottaa niitä viime kauden osalta huomioon, kun vertaillaan nimenomaan viime kauden tuloksia.

Virallisesti alaskirjauksissa ei kuitenkaan ole kyse tappioista, joten tuskin niitä on muillakaan tuloksiin laskettu systemaattisesti. Alaskirjauksia tekee jokainen yhtiö oman tilanteensa mukaan. HPK taisi laskea alaskirjauksia mukaan omaan tulokseensa.

 

[Miju]

Tämä on tavallaan totta, että luvuissa ne eivät ole näkyneet aiemmillakaan kausilla, mutta vertailumielessä ei silti ole kovin järkevää ottaa niitä viime kauden osalta huomioon, kun vertaillaan nimenomaan viime kauden tuloksia.

Virallisesti alaskirjauksissa ei kuitenkaan ole kyse tappioista, joten tuskin niitä on muillakaan tuloksiin laskettu systemaattisesti. Alaskirjauksia tekee jokainen yhtiö oman tilanteensa mukaan. HPK taisi laskea alaskirjauksia mukaan omaan tulokseensa.

Miten alaskirjaus voidaan tehdä kirjanpidossa ilman tulosvaikutusta?

 

[Porvoon Kärppä]

Jäätävän kovaa tulosta ja isoa vaihtoa.
Siihen peilaten onkin täysin käsittämätöntä missä kunnossa Raksila tai sen palvelut ovat. Ehkä yksi kammottavimmista halleista joissa vierasmatsia on käynyt katsomassa (vaikka voitto tulikin). Palvelut, fanituotteet, katsojat.. kaikki oli ehtaa ysäriä

Näinpä ja luulisi tuolla tuloskunnolla uuden, sekä OMAN hallin rakentaminen olla vakavassa harkinnassa.

Täsmälleen omat ajatukset tässä. Kärpät menestyy taloudellisesti todella hyvin vuodesta toiseen, mutta halli on aika hirveä läävä. Kammottavin vierashalli, jossa olen käynyt.

Halli on Oulun Kaupungin, ei Kärppien. Toisin sanoen Kärpillä ei ole päätösvaltaa siihen, missä kunnossa se on. Siitä huolimatta Kärpät on nykyisen liigataipaleensa aikana sijoittanut Raksilan halliin omaa rahaa todennäköisesti enemmän kuin yksikään toinen liigajengi muilla paikkakunnilla.

Oulussa on vuosien mittaan ollut useitakin alustavia hallihankkeita. Tälläkin hetkellä taidetaan haaveilla radan varteen Raksilan puolelle uutta hallia. Mutta kun sitä maksajaa ei edelleenkään ole löytynyt. Kaupunki ei rahoita ja Kärppien resurssit eivät riitä.

 

[Eddie]

Jeps. Alkaa vain itsellä tulla mieleen, että milloinkas viimeksi Kärpät on tehnyt todella isoa tappiota? Itse ajattelisin, että viimeksi konkurssikaudella, joten isoista tappioista olisi ehkä aikaa jo tuollainen 20 vuotta, joka puolestaan Kärppien omistuspohjalla (säätiö omistaa jotain 70%) tarkoittaisi sitä, että pohjois-suomalaiseen jääkiekkoon on vuosien varrella upotettu jo yksi jos toinenkin penni...

Eihän sinulla tietenkään isoa virhettä tullut, mutta kyllä niihin edellisiin isoihin tappioihin on jo 25v aikaa. 20v sitten tehtiin jo paalua hyvällä tahdilla ja oltiin jo muutama vuosi tehty divarissa ylikylän joukkueilla. Nuokin silloiset isot tappiot olisivat nykyaikana aika pieniä murheita. Homma tosin oli täysin perssiillään ja joku Nallikari Oy veti hallimyynnit omiin taskuihin jne. No ne vaikeudet silloin ovat tämän "uuden" nousun yksi mahdollistaja.

Hyvin menee.. ainoa mikä itellä tökkii, on kiinnostus liigaan. Ei vain enään oikein jaksa. Onneksi on sentään CHL vähän piristämässä.

 

[Nelfor]

Miten alaskirjaus voidaan tehdä kirjanpidossa ilman tulosvaikutusta?

Ei varsinaisesti toki mitenkään, enkä väittänytkään että voitaisiin tehdä.

Alaskirjaukset kuitenkin ovat asia erikseen ja eivät ole suoraan verrattavissa tavalliseen liiketoiminnan tappioon. Tässä tapauksessa kun alaskirjaukset eivät koske millään tavalla JYPin viime kautta, niin tässä vertailussa ei niitä välttämättä kannata ottaa huomioon. Toki se riippuu siitä millä tarkoituksella tuloksia vertailee.

 

[Nelfor]

Hyvin menee.. ainoa mikä itellä tökkii, on kiinnostus liigaan. Ei vain enään oikein jaksa. Onneksi on sentään CHL vähän piristämässä.

Tätä on havaittavissa muissakin Kärppäkannattajissa ja myöntävät tai eivät, niin kylläisyys lienee yksi suurimmista syistä. Hauskaa sinällään, että Kärppien suurin uhka on oikeastaan "liian hyvä" menestys.

 

[Lomppi]

Niin siis tottakai on ok vertailla tuloksia siten, että niitä oikaistaan jotenkin. Minusta silloin pitäisi kai oikaista tasapuolisesti kaikkien tulosta. Tosin se on näillä tiedoin mahdotonta, kun emme tiedä mitä mikäkin tilinpäätös on syönyt. Esim. emme tosiaan tiedä mikä on muun alaskirjatun määrä JYPillä tai muilla. Konsernien vertailu voisi olla ehkä jollain tasolla hedelmällisempää, silloin tosin tulisi nämä lukot ja kärpät joilla muutakin rönsyjä konsernissa kuin kiekko.

Yllä olevan vuoksi minusta olisi hyvä vertailla rehellisesti sillai, että JyPin tulos on se miinus 2,5me. Ne rahat on aivan oikeasti edellisinä tilikausina työnnetty mörrin perseeseen ja varmaan jo silloin tiedetty, että ikinä niitä ei enää takaisin saada. Reilumpaa olisi ollut käyttää esim. konserniavustusta (jos mahdollista). Silloin antajan tulos olisi painunut avustuksen verran jo silloin, ja verovaikutuksetkin olisi voitu hyödyntää. Toki en tiedä täyttääkö yhtiöt konserniavustuksen edellytykset, mahdollisesti ei, ja siksi annettu lainana.

 

[Nelfor]

Niin siis tottakai on ok vertailla tuloksia siten, että niitä oikaistaan jotenkin. Minusta silloin pitäisi kai oikaista tasapuolisesti kaikkien tulosta. Tosin se on näillä tiedoin mahdotonta, kun emme tiedä mitä mikäkin tilinpäätös on syönyt. Esim. emme tosiaan tiedä mikä on muun alaskirjatun määrä JYPillä tai muilla. Konsernien vertailu voisi olla ehkä jollain tasolla hedelmällisempää, silloin tosin tulisi nämä lukot ja kärpät joilla muutakin rönsyjä konsernissa kuin kiekko.

Yllä olevan vuoksi minusta olisi hyvä vertailla rehellisesti sillai, että JyPin tulos on se miinus 2,5me. Ne rahat on aivan oikeasti edellisinä tilikausina työnnetty mörrin perseeseen ja varmaan jo silloin tiedetty, että ikinä niitä ei enää takaisin saada. Reilumpaa olisi ollut käyttää esim. konserniavustusta (jos mahdollista). Silloin antajan tulos olisi painunut avustuksen verran jo silloin, ja verovaikutuksetkin olisi voitu hyödyntää. Toki en tiedä täyttääkö yhtiöt konserniavustuksen edellytykset, mahdollisesti ei, ja siksi annettu lainana.

Rehellistä vertailua olisi, että alaskirjauksia oli tavallaan kausikohtaisesti tehty silloin, kun nämä tappiot käytännössä syntyivät. On toki selvää, että hyvästä syystä näin ei ole voitu toimia.

Jos haluaa absoluuttiset lopulliset tulokset, niin toki tuokin alaskirjaus tulee siinä tappioksi laskea, mutta jos halutaan aidosti vertailla viime kauden liiketoiminnan tuloksia, niin sitä ei ole järkeä ottaa vertailuun mukaan. Sama koskee lähes kaikkia muidenkin joukkueiden alaskirjauksia, mutta niistä meillä ei taida olla tarkempaa tietoa.

 

[Hoitsu]

Halli on Oulun Kaupungin, ei Kärppien. Toisin sanoen Kärpillä ei ole päätösvaltaa siihen, missä kunnossa se on. Siitä huolimatta Kärpät on nykyisen liigataipaleensa aikana sijoittanut Raksilan halliin omaa rahaa todennäköisesti enemmän kuin yksikään toinen liigajengi muilla paikkakunnilla.

Oulussa on vuosien mittaan ollut useitakin alustavia hallihankkeita. Tälläkin hetkellä taidetaan haaveilla radan varteen Raksilan puolelle uutta hallia. Mutta kun sitä maksajaa ei edelleenkään ole löytynyt. Kaupunki ei rahoita ja Kärppien resurssit eivät riitä.

Sitäpaitsi, ei kai tuolla vierasfanien ole tarkoitus enempäänsä viihtyäkään ;) Oululainen nihilisti nauttii askeesista ja myhäilee tyytyväisenä kun vierasfanit parjaa kaameaa latoa.

 

[Hoitsu]

Tätä on havaittavissa muissakin Kärppäkannattajissa ja myöntävät tai eivät, niin kylläisyys lienee yksi suurimmista syistä. Hauskaa sinällään, että Kärppien suurin uhka on oikeastaan "liian hyvä" menestys.

Kyllä tuo viime kevään hopea sen verran korpesi, että henkilökohtaisesti ei ainakaan ole mitään kylläisyyttä nähtävissä.

Hallin puolesta toivoisin kyllä, että Kärpät saisi siihen rahoittajia mukaan ja pystyttäisiin pykäämään kasaan nykyaikainen tila, jossa kiekkoa pelata. Raksila on legendaarinen hallina, mutta onhan tuo auttamatta liian ahdas ja tunkkainen, palveluista (tai oikeammin niiden puutteesta) puhumattakaan.

Luulisi että tällä kasvavalla liiketoiminnalla (ja vieläpä voitollisella sellaisella) pystyttäisiin lähivuosina se hallihankekin saamaan jaloilleen

 

[Nelfor]

Kyllä tuo viime kevään hopea sen verran korpesi, että henkilökohtaisesti ei ainakaan ole mitään kylläisyyttä nähtävissä.

Kyllä sitä kylläisyyttä todennäköisesti on silti paljon enemmän, kuin verrataan tilanteeseen, missä menestystä ei ole tullut pitkään aikaan tai menestyksen jälkeen on käyty aidosti pohjalla. Tämän olen huomannut itsessäni, kun JYPin taival on vaikeutunut menestyksekkäämpien vuosien jälkeen. Nälkää löytyy aina vain enemmän ja on saanut tavallaan havahtua siihen, että itselläkin oli hieman kylläisyyttä jossain vaiheessa, vaikka se ei silloin siltä tuntunut.

Pelkästään se, että ainoa "hyvä" lopputulos on mestaruus, tekee pitkän kauden seuraamisesta jossain määrin nihkeää. Tällainen tilanne Kärpillä on ollut jo aika pitkään.

On vain sääli, että Kärppiä ei ole pystytty haastamaan tarpeeksi. Ja joka vuosi se käy vaikeammaksi, kun Kärpät tekee taloudellisesti kovaa tulosta jatkuvasti ja pystyy näin ollen aina haalimaan kasaan todella nimekkäitä joukkueita.

 

[Ränse]

Kyllä sitä kylläisyyttä todennäköisesti on silti paljon enemmän, kuin verrataan tilanteeseen, missä menestystä ei ole tullut pitkään aikaan tai menestyksen jälkeen on käyty aidosti pohjalla. Tämän olen huomannut itsessäni, kun JYPin taival on vaikeutunut menestyksekkäämpien vuosien jälkeen. Nälkää löytyy aina vain enemmän ja on saanut tavallaan havahtua siihen, että itselläkin oli hieman kylläisyyttä jossain vaiheessa, vaikka se ei silloin siltä tuntunut.

Pelkästään se, että ainoa "hyvä" lopputulos on mestaruus, tekee pitkän kauden seuraamisesta jossain määrin nihkeää. Tällainen tilanne Kärpillä on ollut jo aika pitkään.

On vain sääli, että Kärppiä ei ole pystytty haastamaan tarpeeksi. Ja joka vuosi se käy vaikeammaksi, kun Kärpät tekee taloudellisesti kovaa tulosta jatkuvasti ja pystyy näin ollen aina haalimaan kasaan todella nimekkäitä joukkueita.

No oli siellä ennen Mannerta se Suikkasen katastrofikausi välissä sentään. Ja ennen Mannerin ekaa kautta, odotukset olivat aika maltilliset. Mitalipelit olivat vain haave mutta se kausi päättyikin jopa mestaruuteen.

 

[Torsti]

Kärpät on nykyisen liigataipaleensa aikana sijoittanut Raksilan halliin omaa rahaa todennäköisesti enemmän kuin yksikään toinen liigajengi muilla paikkakunnilla.

Sehän vielä puuttuisi, että muut liigajoukkueet olisivat investoineet Raksilan halliin. Mitä muuten halliin pumpatulla rahalla on paranneltu jos ajatellaan katsojan näkökulmaa? Eli ei oteta joukkueiden fasiliteettejä huomioon. Kuka on "motorisoidut mainostelineet" maksanut?

 

[Nelfor]

Halli on Oulun Kaupungin, ei Kärppien. Toisin sanoen Kärpillä ei ole päätösvaltaa siihen, missä kunnossa se on. Siitä huolimatta Kärpät on nykyisen liigataipaleensa aikana sijoittanut Raksilan halliin omaa rahaa todennäköisesti enemmän kuin yksikään toinen liigajengi muilla paikkakunnilla.

Eikös tässä nyt ole ristiriitaa havaittavissa? Jos Kärpillä ei olisi mitään valtaa vaikuttaa hallin kuntoon, niin tuskinpa se sijoittaisi halliin rahojaan? Lisäksi, missä tämä käytetty raha näkyy? Ainakaan yleisön näkökulmasta ei näy oikein missään.

En muista muiden joukkueiden osalta, mutta ainakin JYP on laittanut kyllä aika tukevasti omia rahojaan kiinni hallin kunnostukseen, vaikka JYP ei omista hallia. Ja nämä remontit todellakin ovat tehneet isoja asioita yleisön näkökulmasta, vaikka niitä idioottimaisia tolppia ei olekaan mahdollista hallista poistaa. Ihmettelen jos Kärpät on laittanut halliinsa enemmän rahaa kiinni, kun se ei oikein missään näy.

 

[Porvoon Kärppä]

Eikös tässä nyt ole ristiriitaa havaittavissa? Jos Kärpillä ei olisi mitään valtaa vaikuttaa hallin kuntoon, niin tuskinpa se sijoittaisi halliin rahojaan? Lisäksi, missä tämä käytetty raha näkyy? Ainakaan yleisön näkökulmasta ei näy oikein missään.

En muista muiden joukkueiden osalta, mutta ainakin JYP on laittanut kyllä aika tukevasti omia rahojaan kiinni hallin kunnostukseen, vaikka JYP ei omista hallia. Ja nämä remontit todellakin ovat tehneet isoja asioita yleisön näkökulmasta, vaikka niitä idioottimaisia tolppia ei olekaan mahdollista hallista poistaa. Ihmettelen jos Kärpät on laittanut halliinsa enemmän rahaa kiinni, kun se ei oikein missään näy.

Ei siinä ristiriitaa ole. Kaupunki päättää, koska sen halli. Kärpät voi tietenkin tehdä ehdotuksia ja yrittää vaikuttaa, kuten on tehnytkin, mutta päätösvalta on kaupungilla. Kärppien investointeja halliin on ainakin mediakuutio, aitiot, harjoitushalli, joitakin ravintolatiloja ym. Miljoonia kaiken kaikkiaan joka tapauksessa.