Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[Strongbow]

Niin ja Lukolla ei ole kokonaisuuteen juurikaan merkitystä, koska tulos pelataan avustuksella +-0 tasoon.

Haha! Taas niin väärin. Kannattaa tutkia asiaa, ennen puhumista asiasta. Tavallaan kaikki joukkueet tekivät tappiota jos otetaan sponsorirahat + omien yritysten tuotot pois tuloksesta.

 

[senilix]

Laitetaan tähän keskustelun virkistämiseksi koko "Lukko-konsernin", siis Contineo Oy.n tiedot 2018:
liikevaihto 137,2 miljoonaa, tulos +3,5 miljoonaa
ja tästä RTK-Palvelu Oy:n osuus liikevaihto 105,6 miljoonaa ja tulos +2,5 miljoonaa
ja Lukko Oy:n osuus oli siis liikevaihto 8,1 miljoonaa ja tulos -5000 euroa.

 

[Strongbow]

Laitetaan tähän keskustelun virkistämiseksi koko "Lukko-konsernin", siis Contineo Oy.n tiedot 2018:
liikevaihto 137,2 miljoonaa, tulos +3,5 miljoonaa
ja tästä RTK-Palvelu Oy:n osuus liikevaihto 105,6 miljoonaa ja tulos +2,5 miljoonaa
ja Lukko Oy:n osuus oli siis liikevaihto 8,1 miljoonaa ja tulos -5000 euroa.

Mistä se noin 20 miljoonaa tulee? Pub, Helmiranta, konsertit? Vai Bingo? ;)

 

[Epätietoinen]

Tässä on käsittääkseni juurikin se jääkiekkopuolen tulos, vähän kuten @Zamboni tuossa kyseli. Nykyään tuo koko konserni koostuu Kärppien liigajoukkueesta, Qstockista ja joku henkilövuokrausfirma kuului mukaan myös. Toki tuo on vähän hankalampi kokonaisuutena etsiä kun jos pistää vaikka Googleen ihan vaan tuon Oulun Kärpät Oy niin se ohjaa juurikin tuohon minkä linkitit.

Anyways, viime vuonna tuli tällainen tiedote ulos, linkki vie Kärppien kotisivuille:

Oulun Kärpät -konsernilla menestyksellinen tilikausi

Tuossa siis mainitaan että koko konsernin liikevaihto oli se 15,8 miljoonaa ja tulos ennen veroja oli 1,2 miljoonaa. Emoyhtiö, eli liigajoukkue, vastasi tuosta siis tuolla mainitsemallasi osuudella. Kyllä Kärpät siis pätäkkää takoo varsin hyvin pelkällä jääkiekkojoukkueellakin, mutta hyvin sinne kyllä tuloja saadaan muitakin kanavia pitkiin tulemaan.

Aika loistavaa tulosta Kärpät kyllä tekee vuodesta toiseen. Tänä vuonna erittäin suuresti päästään myös tuonkaltaisiin lukemiin.

Taitaa tuo 11,196 milj. liikevaihto urheilupuolellakin olla Suomen paras lukema? Siihen päälle vielä nuo muut tulot niin aika huoletta saadaan pohjoisessa seurata Suomen parhaiten hoidetun seuran toimintaa myös tulevaisuudessa ;)

 

[Kukko]

Aika loistavaa tulosta Kärpät kyllä tekee vuodesta toiseen. Tänä vuonna erittäin suuresti päästään myös tuonkaltaisiin lukemiin.

Taitaa tuo 11,196 milj. liikevaihto urheilupuolellakin olla Suomen paras lukema? Siihen päälle vielä nuo muut tulot niin aika huoletta saadaan pohjoisessa seurata Suomen parhaiten hoidetun seuran toimintaa myös tulevaisuudessa ;)

Tamhockey noin 9,1 M. Tosin liikevaihdot eivät todellisuudessa ole vertailukelpoisia. Hallimyynnin liikevaihto ohjautuu Restelille, fanimyynti ja verkkomyynti Tappara Sportille. Mikäli näiden liikevaihdot tulisivat Tamhockeyn alle, niin pyörittäisiin noin Kärppien lukemissa.

 

[R & L]

Haha! Taas niin väärin. Kannattaa tutkia asiaa, ennen puhumista asiasta. Tavallaan kaikki joukkueet tekivät tappiota jos otetaan sponsorirahat + omien yritysten tuotot pois tuloksesta.

Tai ehkä ei kannattaisi ottaa kaikkia tekstejä kettuiluna? Lue "kokonaisuuden kannalta sillä ei ole merkitystä, koska Lukon toiminta ei ole pahasti tappiollista tai voitollista".

Tekstissä ei ollut mitään kritiikkiä Lukon systeemiä kohtaan ennemminkin päinvastoin.

 

[#16]

Mistä se noin 20 miljoonaa tulee? Pub, Helmiranta, konsertit? Vai Bingo? ;)

Voisikohan RTK-Henkilöstöpalvelut n. 16 miljoonan euron liikevaihdollaan olla myös osa konsernia? Helmiranta ja Tifosi menevät mun käsittääkseni suoraan Lukon liikevaihdon alle.

 

[senilix]

Mistä se noin 20 miljoonaa tulee? Pub, Helmiranta, konsertit? Vai Bingo? ;)

RTK-Henkilöstöpalvelu Oy liikevaihto 17 miljoonaa, tulos +229000
Helmiranta, ravintolat ja konsertit, tapahtumat yleensäkin, ovat ymmärtääkseni Lukko Oy:n hommia

Mitään en tiedä, mutta uskoakseni Contineolla on myös sijoitustoimintaa

 

[Nelfor]

Haha! Taas niin väärin. Kannattaa tutkia asiaa, ennen puhumista asiasta. Tavallaan kaikki joukkueet tekivät tappiota jos otetaan sponsorirahat + omien yritysten tuotot pois tuloksesta.

Aika herkkä tuntuu tämä aihe olevan Rauman suunnalla. Onhan tuosta puhuttu moneen sävyyn, mutta jatkiksessa yleisesti lähinnä ihaillaan Lukon tilannetta ja arvostetaan Raumalla tehtyä hyvää työtä. Myöskään lainaamassasi viestissä ei ollut mitään negatiivista, joka olisi kaivannut tämän kaltaista vastausta sinulta. Eikä siinä viestissä ollut oikeastaan mitään edes väärin.

Mutta joka tapauksessa ei ehkä kannata lähteä vertaamaan tavanomaista sponsorointia tai liigaseurojen omistuksessa olevien yrityksien tuloksia siihen tilanteeseen, mikä vallitsee RTK:n ja Lukon välillä. Tällainen suora vertaaminen on valheellista, eikä johda mihinkään.

 

[BlackWolf]

Tamhockey noin 9,1 M. Tosin liikevaihdot eivät todellisuudessa ole vertailukelpoisia. Hallimyynnin liikevaihto ohjautuu Restelille, fanimyynti ja verkkomyynti Tappara Sportille. Mikäli näiden liikevaihdot tulisivat Tamhockeyn alle, niin pyörittäisiin noin Kärppien lukemissa.

Miten ihmeessä Restel tähän liittyy? Kyllä se on ihan erillinen firma millä ei ole mitään tekemistä Tapparan kanssa. Se, että Tampereella joku paskalafka vetää välistä sen minkä voisi Ipa ja Tappara itse saada on vähän voi voi, mutta ei se kuulu millään tavalla Tamhockeyn tilinpäätöksiin ja liikevaihtoihin. Kyllä se Tamhockeyn liikevaihto on silti "vain" 9,1M.

 

[Kukko]

Miten ihmeessä Restel tähän liittyy? Kyllä se on ihan erillinen firma millä ei ole mitään tekemistä Tapparan kanssa. Se, että Tampereella joku paskalafka vetää välistä sen minkä voisi Ipa ja Tappara itse saada on vähän voi voi, mutta ei se kuulu millään tavalla Tamhockeyn tilinpäätöksiin ja liikevaihtoihin. Kyllä se Tamhockeyn liikevaihto on silti "vain" 9,1M.

Kyllä se kuuluu vertailtaessa liikevaihtoja. Liikevaihto ja toiminnan tulos ovat kaksi eri asiaa. Yleensä liiketoiminnassa pyritään jälkimmäiseen. Kyseisessä tapauksessa oli kuitenkin puhe liikevaihdosta. Ympärillä pyörivän rahan määrää ei ole vertailukelpoinen, mikäli esimerkiksi toisella lasketaan kaikki raha, ja toisella ei ollenkaan hallimyyntiä, fanituote myyntiä ja verkkokauppa myyntiä. Itse Tamhockeyn tuloksessahan näkyy hallimyynnillä saatu voitto (Restel sopimuksen prosenttiosuus), joka toki heijastuu positiivisena tulokseen. Edelleenkin vertailuna kuitenkin oli liikevaihto. Lähimmäksi vertailtavaa liikevaihtoa Tapparaan pääsee esimerkiksi Ilves, jolla on sama sopimus Restellin kanssa. Ilveksen ja Tapparan liikevaihtojen vertailu ei toki oli täysin tarkkaa sekään, mutta se on lähempänä totuutta, kuin esimerkiksi Tappara vs Kärpät vertailu. Kärpät vs Tappara vertailuun täytyisi ottaa huomioon useita muuttujia, joten sitä ei voi ilman salassa pidettäviä tietoja oikein tehdä. Jos jokin veikkaus pitäisi asian suhteen heittää, niin suurin piirtein samassa mennään.

 

[Ishmael]

Jahas, jonkin sortin liiketoiminta- ja talousguru taas vauhdissa.

 

[BlackWolf]

Kyllä se kuuluu vertailtaessa liikevaihtoja. Liikevaihto ja toiminnan tulos ovat kaksi eri asiaa. Yleensä liiketoiminnassa pyritään jälkimmäiseen. Kyseisessä tapauksessa oli kuitenkin puhe liikevaihdosta. Ympärillä pyörivän rahan määrää ei ole vertailukelpoinen, mikäli esimerkiksi toisella lasketaan kaikki raha, ja toisella ei ollenkaan hallimyyntiä, fanituote myyntiä ja verkkokauppa myyntiä. Itse Tamhockeyn tuloksessahan näkyy hallimyynnillä saatu voitto (Restel sopimuksen prosenttiosuus), joka toki heijastuu positiivisena tulokseen. Edelleenkin vertailuna kuitenkin oli liikevaihto. Lähimmäksi vertailtavaa liikevaihtoa Tapparaan pääsee esimerkiksi Ilves, jolla on sama sopimus Restellin kanssa. Ilveksen ja Tapparan liikevaihtojen vertailu ei toki oli täysin tarkkaa sekään, mutta se on lähempänä totuutta, kuin esimerkiksi Tappara vs Kärpät vertailu. Kärpät vs Tappara vertailuun täytyisi ottaa huomioon useita muuttujia, joten sitä ei voi ilman salassa pidettäviä tietoja oikein tehdä. Jos jokin veikkaus pitäisi asian suhteen heittää, niin suurin piirtein samassa mennään.

Et kai sinä nyt ole ihan tosissasi näitten juttujesi kanssa? Pitäisin puhtaana trollauksena ja todella huonona baittina, mutta vähän on tekstiasu sellainen, että en ole kyllä nyt ihan varma.

 

[Neely]

Jahas, jonkin sortin liiketoiminta- ja talousguru taas vauhdissa.

Ja me kun ollaan totuttu vain harmittelemaan että Stadissa myyntitulot valuu Restelille. Huvinsa kullakin näköjään.

 

[Grafix]

TPS:n juuri julkaistu tulos näyttää liikevaihdoksi 7,7 miljoonaa euroa ja tilikauden tappioksi noin 760 000 euroa.

Tepsukoiden kotisivuilta lisää tietoa: HC TPS Turku Oy kasvatti liikevaihtoaan ja kavensi tappioitaan merkittävästi, investoinnit tulevaisuuteen jatkuvat

 

[Porilaine miäs]

Hurjia lukuja edelleen. Olisivat hukassa ilman gatoraden yhteistyötä.
Synkimmät pilvet kuitenkin ajalehtineet pois Turusta. Ihan hyvä niin, kyllähän töpseli perinteinen ja kiintoisa vastustaja on, vaikkei enään täysi pisteautomaatti meille ookkaan.
Pikkuhiljaa kuiville, sormet ristiin ettei gatorade tai muu tärkeä sponsori sano ettei enään huvita.

 

[L4E]

Voisikohan RTK-Henkilöstöpalvelut n. 16 miljoonan euron liikevaihdollaan olla myös osa konsernia? Helmiranta ja Tifosi menevät mun käsittääkseni suoraan Lukon liikevaihdon alle.

Helmiranta kuuluu Contineon alle. Contineon konserniyritykset ovat RTK-palvelu Oy, RTK-Henkilöstöpalvelu Oy, Rauman Lukko Oy ja Helmiranta.

 

[Henkka]

Aika loistavaa tulosta Kärpät kyllä tekee vuodesta toiseen. Tänä vuonna erittäin suuresti päästään myös tuonkaltaisiin lukemiin.

Taitaa tuo 11,196 milj. liikevaihto urheilupuolellakin olla Suomen paras lukema? Siihen päälle vielä nuo muut tulot niin aika huoletta saadaan pohjoisessa seurata Suomen parhaiten hoidetun seuran toimintaa myös tulevaisuudessa ;)

Minua huvittaa tämä, että erään 1922 perustetun seuran fani jaksaa kritisoida Kärppiä epäammattimaisuudesta, kun katselee Kärppien talouslukuja ja sitten tämän 1922 perustetun. Kun siellä nyt oli joku Puljujärvi harjoitellut ylivoimassa kuumeisen Rädyn tilalla.

 

[Roger Moore]

Minua huvittaa tämä, että erään 1922 perustetun seuran fani jaksaa kritisoida Kärppiä epäammattimaisuudesta, kun katselee Kärppien talouslukuja ja sitten tämän 1922 perustetun. Kun siellä nyt oli joku Puljujärvi harjoitellut ylivoimassa kuumeisen Rädyn tilalla.

Siis hetkinen. Nyt olen missannut jotain. Missä tällaista on?

 

[Jani82]

Kyllä se kuuluu vertailtaessa liikevaihtoja. Liikevaihto ja toiminnan tulos ovat kaksi eri asiaa. Yleensä liiketoiminnassa pyritään jälkimmäiseen. Kyseisessä tapauksessa oli kuitenkin puhe liikevaihdosta. Ympärillä pyörivän rahan määrää ei ole vertailukelpoinen, mikäli esimerkiksi toisella lasketaan kaikki raha, ja toisella ei ollenkaan hallimyyntiä, fanituote myyntiä ja verkkokauppa myyntiä. Itse Tamhockeyn tuloksessahan näkyy hallimyynnillä saatu voitto (Restel sopimuksen prosenttiosuus), joka toki heijastuu positiivisena tulokseen. Edelleenkin vertailuna kuitenkin oli liikevaihto. Lähimmäksi vertailtavaa liikevaihtoa Tapparaan pääsee esimerkiksi Ilves, jolla on sama sopimus Restellin kanssa. Ilveksen ja Tapparan liikevaihtojen vertailu ei toki oli täysin tarkkaa sekään, mutta se on lähempänä totuutta, kuin esimerkiksi Tappara vs Kärpät vertailu. Kärpät vs Tappara vertailuun täytyisi ottaa huomioon useita muuttujia, joten sitä ei voi ilman salassa pidettäviä tietoja oikein tehdä. Jos jokin veikkaus pitäisi asian suhteen heittää, niin suurin piirtein samassa mennään.

Tappara on Ilveksen kanssa itse antaneet ravintolatoiminnan oikeudet muualle, heillä ei ole mitään riskiä nyt tuossa kuviossa pelkästään saama puolella mutta itse ovat siihen halunneet.
Tietääkseni tuota ravintola puolta tarjottiin seuroille mutta ei ollut kiinnostusta vaan haluttiin ulkoistaa se niin turha huudella mistään ettei ole samat vertailu kohdat.

Jos Tappara ja Ilves eivät halunneet ottaa riskiä ravintolasta ei se ole Kärppien tai kenenkään muun vika vaan seurojen oma, sillä Tappara olisi voinut tehdä tulosta jos olisi ollut halua nyt ei näemmä ollut.

Vertailussa on tulot, menot ja viivan alle jää ainut erillainen tapaus liigassa on Lukko jolla on suorastaan nerokas toimintamalli jolla turvataan niin liigajoukkue ja juniorit siitä heille iso hatun nosto toivottavasti näitä fiksuja ratkaisuja tehtäisiin muuallakin.
Tappara on ihan täysin vertailukelpoinen muihin seuroihin ravintolat tuottavat tulosta mutta niistä ei ole yhtään menoja kuten toisilla ja fanituotteista tulee tuloa mutta ei menoa niin se on seuran valinta.

 

[Nelfor]

Tappara on Ilveksen kanssa itse antaneet ravintolatoiminnan oikeudet muualle, heillä ei ole mitään riskiä nyt tuossa kuviossa pelkästään saama puolella mutta itse ovat siihen halunneet.
Tietääkseni tuota ravintola puolta tarjottiin seuroille mutta ei ollut kiinnostusta vaan haluttiin ulkoistaa se niin turha huudella mistään ettei ole samat vertailu kohdat.

Jos Tappara ja Ilves eivät halunneet ottaa riskiä ravintolasta ei se ole Kärppien tai kenenkään muun vika vaan seurojen oma, sillä Tappara olisi voinut tehdä tulosta jos olisi ollut halua nyt ei näemmä ollut.

Vertailussa on tulot, menot ja viivan alle jää ainut erillainen tapaus liigassa on Lukko jolla on suorastaan nerokas toimintamalli jolla turvataan niin liigajoukkue ja juniorit siitä heille iso hatun nosto toivottavasti näitä fiksuja ratkaisuja tehtäisiin muuallakin.
Tappara on ihan täysin vertailukelpoinen muihin seuroihin ravintolat tuottavat tulosta mutta niistä ei ole yhtään menoja kuten toisilla ja fanituotteista tulee tuloa mutta ei menoa niin se on seuran valinta.

Sullakin menee mun mielestä nyt ihan täysin ohi tuon lainaamasi viestin pointti. Ei siinä sanallakaan puhuttu mistään tuloksen tekemisestä tai siitä millainen malli ravintoloiden suhteen on kannattavin. Siinä puhuttiin vain ja ainoastaan siitä, että toisilla seuroilla ravintolatoiminta vaikuttaa merkittävästi liikevaihtoon ja toisilla se ei vaikuta liikevaihtoon juuri ollenkaan, koska ravintolatoimintaa hoitaa joku muu taho. Ja tämä puolestaan vaikuttaa vain siihen, kun lähdetään vertailemaan seurojen liikevaihtoja.

Täysin eri asia on sitten, että onko liikevaihtojen vertailussa järkeä ja mitä sillä halutaan hakea, mutta joka tapauksessa liikevaihdon suuruuteen vaikuttaa moni urheilutoiminnan ulkopuolinen asia, jotka on hoidettu eri seuroissa täysin eri tavoin.

Tapparan tulos on täysin vertailukelpoinen, mutta liikevaihto ei välttämättä ihan suoraan sitä ole. Nämä kaksi asiaa olisi hyvä pitää erillään ja muistaa mistä milloinkin puhutaan.

 

[Jani82]

Sullakin menee mun mielestä nyt ihan täysin ohi tuon lainaamasi viestin pointti. Ei siinä sanallakaan puhuttu mistään tuloksen tekemisestä tai siitä millainen malli ravintoloiden suhteen on kannattavin. Siinä puhuttiin vain ja ainoastaan siitä, että toisilla seuroilla ravintolatoiminta vaikuttaa merkittävästi liikevaihtoon ja toisilla se ei vaikuta liikevaihtoon juuri ollenkaan, koska ravintolatoimintaa hoitaa joku muu taho. Ja tämä puolestaan vaikuttaa vain siihen, kun lähdetään vertailemaan seurojen liikevaihtoja.

Täysin eri asia on sitten, että onko liikevaihtojen vertailussa järkeä ja mitä sillä halutaan hakea, mutta joka tapauksessa liikevaihdon suuruuteen vaikuttaa moni urheilutoiminnan ulkopuolinen asia, jotka on hoidettu eri seuroissa täysin eri tavoin.

Tapparan tulos on täysin vertailukelpoinen, mutta liikevaihto ei välttämättä ihan suoraan sitä ole. Nämä kaksi asiaa olisi hyvä pitää erillään ja muistaa mistä milloinkin puhutaan.

Toiset saa siitä ravintola toiminnasta pelkät voitot toisilla se taas vaikutta niin tuloihin kuin menoihin.
Liikevaihtohan ei kerro juuri mitään siitä mitä siellä seurassa tehdään, sama vertailu tehtynä muutama vuosi sitten olisi vasta aiheuttanut ihmetystä kun Tampereen seurat tekivät kolmasosan pienempää liikevaihtoa kuin esim. KalPa ja JYP.

Niin Tapparan tulos on vertailukelpoinen ja liikevaihto myös on oma valinta ulkoistaako riskit ja samalla liikevaihdon vai pitääkö ne itsellään tai konsernin sisällä toisessa yrityksessä.
Tapparan ja Ilveksen valinta oli tuolloin tuo kun ravintola toimintaan olisi pitänyt itsekin jotain panostaa ja seuroilla ei ollut siihen halua tai rahaa juuri silloin.

Jos tuota Kukon ajatuksen juoksua seurattaisiin niin parin vuoden päästä niin Ilveksen kuin Tapparan toiminta olisi kokonaan vertailu kelvotonta kun niille ei kerry liikevaihtoa yhtään oheismyynnistä vaan pelkät royaltit ja joutuvat vielä maksamaan kaiketi aitoista yms.
Ei se tee liikevaihdosta saati tuloksesta vertailukelvotonta vaan silloin pitää tietää lukuja vertailtaessa enemmän taustoja.

 

[senilix]

Helmiranta kuuluu Contineon alle. Contineon konserniyritykset ovat RTK-palvelu Oy, RTK-Henkilöstöpalvelu Oy, Rauman Lukko Oy ja Helmiranta.

Taloussanomien raportti vuoden 2018 tileistä kertoo, että "Hyvinvointi- ja Elämyskeskus Helmiranta" on Lukon aputoiminimi.
Muuten en asiasta tiedä mitään.

Ja Contineolla on aputoiminimi Hygi Palvelu. Mikä se sitten onkaan.

 

[Nelfor]

Toiset saa siitä ravintola toiminnasta pelkät voitot toisilla se taas vaikutta niin tuloihin kuin menoihin.
Liikevaihtohan ei kerro juuri mitään siitä mitä siellä seurassa tehdään, sama vertailu tehtynä muutama vuosi sitten olisi vasta aiheuttanut ihmetystä kun Tampereen seurat tekivät kolmasosan pienempää liikevaihtoa kuin esim. KalPa ja JYP.

Niin Tapparan tulos on vertailukelpoinen ja liikevaihto myös on oma valinta ulkoistaako riskit ja samalla liikevaihdon vai pitääkö ne itsellään tai konsernin sisällä toisessa yrityksessä.
Tapparan ja Ilveksen valinta oli tuolloin tuo kun ravintola toimintaan olisi pitänyt itsekin jotain panostaa ja seuroilla ei ollut siihen halua tai rahaa juuri silloin.

Jos tuota Kukon ajatuksen juoksua seurattaisiin niin parin vuoden päästä niin Ilveksen kuin Tapparan toiminta olisi kokonaan vertailu kelvotonta kun niille ei kerry liikevaihtoa yhtään oheismyynnistä vaan pelkät royaltit ja joutuvat vielä maksamaan kaiketi aitoista yms.
Ei se tee liikevaihdosta saati tuloksesta vertailukelvotonta vaan silloin pitää tietää lukuja vertailtaessa enemmän taustoja.

Juurihan viestissäni sanoin, että liikevaihdon vertailu ei välttämättä ole järkevää ja yksi syy tähän on se, etteivät luvut ole yleensä kovin vertailukelpoisia.

Jos joku puhuu pelkästään liikevaihdoista ja niiden vertailukelpoisuudesta, niin miksi tuot esille näitä tulokseen liittyviä asioita, jotka ovat asia erikseen?

Ja kyse on nimenomaan siitä, että lukuja voi toki vertailla, mutta suora vertaaminen ilman taustoja ei johda oikein mihinkään. Nähdäkseni tämä oli myös Kukon pointti.

 

[L4E]

Taloussanomien raportti vuoden 2018 tileistä kertoo, että "Hyvinvointi- ja Elämyskeskus Helmiranta" on Lukon aputoiminimi.
Muuten en asiasta tiedä mitään..

Itsehän katsoin asian konsernin sivuilta Contineo |