Liigapelaajat rikoksen tiellä

[Niilo]

@Ikurin Vireä ei ole suoraan Sinulle tarkoitettu, mutta onko sitten parempi, että Rönnin asemassa oleva kaveri pistetään poppareille koko kauden ajaksi, koska upea oikeuslaitoksemme käsittelee hänen tapauksensa vasta Maaliskuussa tjsp.
Siinä menisi koko kausi ja osittain jopa urakin pilalle, kun ei saisi pelata?
Oikeuslaitos toteaa hänet joko syylliseksi tai vapauttaa syyyöksistä.
Jos todentaan syylliseksi, hän saa siitä tuomion. Jos syyttömäksi, seuraa häntä joka tapauksessa "leima" niskassa

Edit. Mediakin haluaa vielä "lietsoa" tekoa, josta Rönniä syytetään? Mun mielestä tarpeetonta hehkuttaa otsikossa tuota raiskauksesta syytetty kun olisi pelkästään riittänyt, että Rönni palaa Tapparan kokoonpanoon.
No ehkäpä se on myyvämpi otsikko että kaivetaan se "rikos" siihen otsikkoon

 

[Ikurin Vireä]

@Ikurin Vireä ei ole suoraan Sinulle tarkoitettu, mutta onko sitten parempi, että Rönnin asemassa oleva kaveri pistetään poppareille koko kauden ajaksi, koska upea oikeuslaitoksemme käsittelee hänen tapauksensa vasta Maaliskuussa tjsp.
Siinä menisi koko kausi ja osittain jopa urakin pilalle, kun ei saisi pelata?
Oikeuslaitos toteaa hänet joko syylliseksi tai vapauttaa syyyöksistä.
Jos todentaan syylliseksi, hän saa siitä tuomion. Jos syyttömäksi, seuraa häntä joka tapauksessa "leima" niskassa

Minusta olisi. Tässäkin tapauksessa maailma joko on tai ei ole oikeudenmukainen, mutta tulevat tapahtumat voi ennakoida hyvin tarkasti. Joillakin menee puoli vuotta tai kausi ohi loukkaantumisen takia. Rönni saisi sentään treenata. Maailmasta eivät leimat katoa koska "syytön kunnes toisin todistetaan". Kukaan muu ei tuota mediahuomiota ja leimaa joudu niskassaan kantamaan kuin Rönni, ja Tapparan johdolla oli mahdollisuus minimoida leiman vaikutukset matalalla profiililla. Ehkä syystä tai sitten syyttä. Nyt Rönnin tilanne on taas mediahuomion keskipisteessä ja Tapparan joukkueen tekemiset kentällä eivät.

 

[Niilo]

Kuitenkin vähän eri asia jos kausi menee loukin takia pilalle kuin se, että sun ei anneta pelata, koska olet syytettynä rikoksesta. Voihan sekin olla "omaa syyyä", pelasit pää munissa ja toinen veti sit sut levyksi?

Varmasti ei ole helppo tilanne Rönnille / Tapparalle. Täälläkin on spekuloitu, että onko Tapparalla ollut saumaa pitää kaveri poissa kokoonpanosta "juridisesti"
Mutta eiköhän siellä ole aika tarkkaan tutkittu nämä asiat?
Tapparan toiminnassa vahvasti mukana ollut Penttilä on lakiasioissa varsin pätevä? Eiköhän sieltäkin ole vinkkiä tullut...

 

[Hawk #22]

Varmasti ei ole helppo tilanne Rönnille / Tapparalle. Täälläkin on spekuloitu, että onko Tapparalla ollut saumaa pitää kaveri poissa kokoonpanosta "juridisesti"

Työntekoa ja ammatin harjoittamista ei saa estää, mutta Tapparalla on kyllä oikeus "pelillisistä syistä" pitää Rönni poissa kokoonpanosta ilman mitään juridisia ongelmia.

Sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että jos Rönni mahtuu kokoonpanoon niin ei häntä pitäisi jättää kokoonpanon ulkopuolelle keskeneräisen oikeusprosessin takia. Toki sitten jos tulee tuomio, jossa Rönni todetaan syylliseksi niin sopimus pitäisi laittaa heti purkuun.

Edit: Käytännössä siis Tapparan pitää antaa Rönnin harjoitella, mutta se ei ole pakko antaa pelata.

 

[Spine]

Eihän tässä ole yhtä oikeaa tai edes hyvää vaihtoehtoa miten toimia. Tekisi Tappara ja Rönni lähes mitä tahansa, niin joltain tulisi paskaa niskaan.

 

[Sämppäri]

Tappara liikkuu hieman arvelluttavilla vesillä, mutta toisaalta en ole oikeusoppinut, mutta mikään laki tuskin velvoittaa peluuttamaan rikoksesta epäiltyä. Kirjoitin jo pesiksen puolelle, että JoMa hyllytti Joni Rytkösen kokonaan toiminnasta pelkän häirintäepäilyksen vuoksi, ja tässä on kuitenkin vakavemmasta rikoksen epäilystä kyse, niin voisiko kyseessä olla jokin "työntekijää ei saa syrjiä- epäilyn vuoksi"- juttu ja Tappara on tästä tietoinen ja JoMalle lankeaa lasku Joni Rytkösen hyllyttämisestä. Sorry pesiksen tuominen kiekkokeskusteluun, mutta tapaukset ovat samankaltaisia.

 

[Myrvold]

Eikös Hifk:n pari pelaajaa ollut aikoinaan (90-luvun lopulla?) IS:ssa samantyylisillä otsikoilla ja oliko jopa samana päivänä Ässät vs Hifk Porissa.

Muistelen vain, että koko seisomakatsomo huusi ”tosimies ei raiskaa” tms.

Näistä epäilyistä ei kaiketi tuomioiksi asti menty? Tarkentakoot joku paremmin muistava?

 

[Kiuru]

Jos ja kun Rönni todetaan syylliseksi tästä Tapparan toiminnasta riemu repeääkin ja haisee vahva puuhastelu, mainehaitta myös aivan selvä.

Jos taas Rönni syytön, Tapparalle annetaan puhtaat paperit. Aika riskillä Tappara päättää pelata, vaikka Rönnin ei pitäisi korvaamaton pelaaja olla.

Tapparan on päästettävä Rönni harjoittelemaan, mutta ei mikään pakko peluuttaa.

 

[Niilo]

@HOOLIGAN_ mielenkiintoinen tuo sinun vertailu. Jos ja kun todetaan syylliseksi ja toisaalta toteat jos syytön...
Eikö se pitäisi olla jos syyllinen ja jos syytön...

Nythän tilanne voi olla se, että rosterissa muuten pelaava pelaaja on loukkaantunut ja joukkueen mukana treenannut Rönni on nostettu hänen tilalle? Olisko mielummin pitänyt ottaa joku muu hänen sijasta?

 

[Kiuru]

Nythän tilanne voi olla se, että rosterissa muuten pelaava pelaaja on loukkaantunut ja joukkueen mukana treenannut Rönni on nostettu hänen tilalle? Olisko mielummin pitänyt ottaa joku muu hänen sijasta?

Mielestäni olisi.

 

[peksa]

Olisin todellakin toivonut Tapparan valmennukselta ja johdolta vähän tosielämän aikuisuutta tässä asiassa. Sinne pistetään sitten kentälle kesken oikeudellisen prosessin nuori pelaaja, joka joko saa tuomion seksuaalirikoksessa tai todetaan syyttömäksi, ja saa järkyttävän määrän paskaa niskaansa joka tapauksessa.

Tuon ikäinen ja tuossa vaiheessa uraansa pelaaja ei itse varmasti vastaa "en pelaa", jos kysytään. Aikuisuuden pitäisi tulla sieltä johdosta. Rönni oli jo poissa otsikoista, ja nyt palaa sinne rytinällä jokaisen median etusivulle, eikä se tapahdu pelikentän tapahtumien kautta. Hän ei ehkä ymmärrä millaista huomiota ja missä määrin tästä seuraa. "Antaa pojan pelata" voi olla suhtautuminen osalle Tappara-faneista, mutta ei kylläkään muille. Oikeudenmukaista tai ei. Vähintäänkin tuolla pääsee kuumentamaan vastustajan pelaajaa katsomosta.

Edit: Monesko kysymys lehdistöltä Tapparan johdolle koskee Rönnin peluuttamista pelitapahtumien sijaan ? Tämä ei katoa median näpeistä maton alle. Veri on haistettu. Oikeudenmukaista tai ei.

Otetaan esimerkiksi futari Benjamin Mendy joka oli syytteissä raiskauksesta yhtä lailla. Lopulta vapautui niistä. Niistä koki merkittävän ansiomenetyksen josta banniin laittanut seura voi joutua vielä maksumieheks.

Moraalisesti voi olla Tapparan touhuista montaa mieltä mutta sitten vasta syytä tehdä johtopäätös sit kun oikeus niin päättää.

 

[Trick9]

Erikoinen tilanne kaiken kaikkiaan.

Itseäni ainakin oksettaisi kannattaa pelaajaa joka on syytettynä raiskauksesta.

 

[Ikurin Vireä]

Otetaan esimerkiksi futari Benjamin Mendy joka oli syytteissä raiskauksesta yhtä lailla. Lopulta vapautui niistä. Niistä koki merkittävän ansiomenetyksen josta banniin laittanut seura voi joutua vielä maksumieheks.

Moraalisesti voi olla Tapparan touhuista montaa mieltä mutta sitten vasta syytä tehdä johtopäätös sit kun oikeus niin päättää.

Kukaan ei käsittääkseni tässä kohtaa vaatinut, että Tappara potkii miehen joukkueesta tai lopettaa palkanmaksun. Sellaista todennettavaa taloudellista tappiota, joka oikeasti suomalaisessa oikeusistuimessa aiheuttaisi toimenpiteitä, ei siis synny.

Kyse on siitä, että nuori mies syötetään tässä medialle ja vastustajan faneille, koska hän haluaa pelata, eikä Tapparan johto ilmeisesti näe syytä suojella häntä tuolta. Se leima, josta itsekin vaikutat olevan huolissasi, olisi huomattavasti vähemmän tapetilla, jollei Tappara toisi häntä parrasvaloihin prosessin ollessa kesken. Leimaamisesta voi osoittaa kaikessa rauhassa sormella eri tahoja, mutta se ei sitä vähennä. Tosiasia on, että Rönni tulee olemaan kaiken media- ja kannattajamylläkän keskipisteenä.

Tässä kohtaa ei ole kyse syyllisyyden tai syyttömyyden toteamisesta, vaan siitä, että jääkiekko on Suomen seuratuin laji ja siihen liittyvät kohut ovat aina etusivun uutisia. Tämä ei ole oikein tai väärin, vaan luonnonlaki. Tuulimyllyjä vastaan voi taistella ihan niin paljon kuin haluaa, mutta tässä kohtaa Tappara päästää Rönnin kaiken tuon keskelle. Asia voi olla tällä palstalla tai jopa Tapparan johdossa periaatteellinen, mutta ketään muuta ei kuitenkaan tuolla tämän myrskyn keskipisteessä ole kuin Rönni ja epäsuorasti mahdollisen rikoksen uhri.

 

[peksa]

Kukaan ei käsittääkseni tässä kohtaa vaatinut, että Tappara potkii miehen joukkueesta tai lopettaa palkanmaksun. Sellaista todennettavaa taloudellista tappiota, joka oikeasti suomalaisessa oikeusistuimessa aiheuttaisi toimenpiteitä, ei siis synny.

Kyse on siitä, että nuori mies syötetään tässä medialle ja vastustajan faneille, koska hän haluaa pelata, eikä Tapparan johto ilmeisesti näe syytä suojella häntä tuolta. Se leima, josta itsekin vaikutat olevan huolissasi, olisi huomattavasti vähemmän tapetilla, jollei Tappara toisi häntä parrasvaloihin prosessin ollessa kesken. Leimaamisesta voi osoittaa kaikessa rauhassa sormella eri tahoja, mutta se ei sitä vähennä. Tosiasia on, että Rönni tulee olemaan kaiken media- ja kannattajamylläkän keskipisteenä.

Median ja haaskan on syytä olla olla varuillaan myöskin kaikesta mitä kirjoittavat ennen tuomiota. Jos tulee vapauttava tuomio niin itse siinä tapauksessa voi ropista kunnianloukkaussyytteitä.

Mikäli törkyhuutoja tulee katsomosta niin sitten nähdään miten niihin reagoidaan.

 

[Niilo]

@Ikurin Vireä kannattajien käytökselle katsomossa ei mahda mitään. Mutta jokainen voi itse miettiä sitä, miten siellä käyttäytyy? Onko se kovin fiksua alkaa sieltä huuteleen ja mitä siitä itse hyötyy. Minkä kiksin siitä saa, alkaako oma kanki jäykistyä jos huutaa, et kato mikä rxiskari se siellä on. HUOM. Todellisuudessa rikoksesta syytetty. Editm epäilty korjattu muotoon syytetty

Mitä taas tulee mediaan, niin iltalehden ja iltasanomien taso on jo pidemmän aikaa valunut Seiska -lehden tasolle. Monessa asiassa

Jälkimmäinen on erikoistunut useissa eri uutisissa eri aihepiireistä facebookissa blokkaamaan kommentoinnin.

 

[Coutinho]

Höpö höpö... Reunasen huutelussa ei ollut mitään järkeä eikä puolusteltavaa eikä mitään tekemistä kohteen kanssa.
Entä jos huudellaan oletko raiskari Rönnille ns. kyssäri muodossa? Mihin linja vedetään? Tämä olisi sinänsä sitten harkittu teko eikä vain tyhmyyttä kuten Reunasella....

No joo vakavissaan toivon, että koko pelaajaa ei huomata edes kentällä ja kaikki olisivat fiksuja... mutta Vaasa, perjantai-ilta.... mikä voisi mennä pieleen, ei ainakaan katsomossa.... pitää pysyä kuulolla, koska veikkaan, että tähän ketjuun tulee tänään aika paljon viestejä illan aikana....

Eihän tässä kukaan Reunasta puolustellutkaan? Tai en minä ainakaan.

 

[Taze]

Ihan käsittämätön ratkaisu laittaa Rönni kokoonpanoon, muuta en viitsi sanoa.

 

[Peluuri]

Erikoinen tilanne kaiken kaikkiaan.

Itseäni ainakin oksettaisi kannattaa pelaajaa joka on syytettynä raiskauksesta.

Sinähän sen totesit. On syytettynä, EI TODETTU SYYLLISEKSI.

 

[emiilioo]

Tyylitön, tyylittömämpi, Tappara

 

[Spine]

Eikös Hifk:n pari pelaajaa ollut aikoinaan (90-luvun lopulla?) IS:ssa samantyylisillä otsikoilla ja oliko jopa samana päivänä Ässät vs Hifk Porissa.

Muistelen vain, että koko seisomakatsomo huusi ”tosimies ei raiskaa” tms.

Näistä epäilyistä ei kaiketi tuomioiksi asti menty? Tarkentakoot joku paremmin muistava?

Futiksen puolella ollut aika roiseja chanttejakin ainakin Robin van Persiestä.

 

[Trick9]

Sinähän sen totesit. On syytettynä, EI TODETTU SYYLLISEKSI.

Kyllä, niin totesin.

Se taitaa olla ihan mielipidekysymys ketä kannatan ja ketä en. Jos itse haluat tuollaista henkilöä fanittaa, niin se on sinun valintasi.

 

[Rocco]

Ihan käsittämätön ratkaisu laittaa Rönni kokoonpanoon, muuta en viitsi sanoa.

"– Työlainsäädännön näkökulmasta tilanne on kuitenkin yksiselitteinen: rikosepäily ei ole syy työsuhteen purkamiseen tai työntekijän siirtämiseen syrjään. Suhtaudumme rikosepäilyyn vakavasti, mutta odotamme oikeuskäsittelyä ja arvioimme pelaajan asemaa vasta sen jälkeen. Seura on työnantaja ja toimii työlainsäädännön mukaisesti, Aro sanoo."

Oma mielipide voi olla mikä tahansa, mutta laki kun sanoo näin, niin ei kai siinä voi seura toisinkaan tehdä.

 

[Jarna90]

"– Työlainsäädännön näkökulmasta tilanne on kuitenkin yksiselitteinen: rikosepäily ei ole syy työsuhteen purkamiseen tai työntekijän siirtämiseen syrjään. Suhtaudumme rikosepäilyyn vakavasti, mutta odotamme oikeuskäsittelyä ja arvioimme pelaajan asemaa vasta sen jälkeen. Seura on työnantaja ja toimii työlainsäädännön mukaisesti, Aro sanoo."

Oma mielipide voi olla mikä tahansa, mutta laki kun sanoo näin, niin ei kai siinä voi seura toisinkaan tehdä.

Paskaa puhuu Aro.
Missä kohtaa laissa sanotaan että pitää peluuttaa rikoksesta epäiltyä? Kun muutenkin voi jättää pelaajan ilman peliaikaa.

 

[Neely]

Paskaa puhuu Aro.
Missä kohtaa laissa sanotaan että pitää peluuttaa rikoksesta epäiltyä? Kun muutenkin voi jättää pelaajan ilman peliaikaa.

Ei missään. Joukkueurheilu on siitä jännä ympäristö ammattilaistenkin tasolla että ketään ei ole pakko peluuttaa vaikka palkka juoksisikin.

 

[Rocco]

Paskaa puhuu Aro.
Missä kohtaa laissa sanotaan että pitää peluuttaa rikoksesta epäiltyä? Kun muutenkin voi jättää pelaajan ilman peliaikaa.

Kyllä pelaaja ja agentti itse tietää mikä hänen asema joukkueen sisällä.

Jos sopivasti tällaisen kohun keskellä jätetään terveenä oleva pelaaja pois, ja tilalle otetaan aivan muita pelaajia junnuista tai toisesta seurasta, niin siinä on oikeusjutun ainekset. Varsinkin kun tänään Kontiola, Savinainen ja Tanus olivat sivussa.
Kuitenkin Rönni on pelannut nelosketjun sentterinä koko alkukauden, joten mikä voisi olla peruste olla ottamatta kokoonpanoon, ettei se näyttäisi laittomalta "sivuun laittamiselta?"