Liigan varmistuneet siirrot

[Vellihousu]

Ymmärrän hyvin HIFK:n ja Jokereiden huolen. Kärpät, Jokerit ja HIFK ovat tuoneet liigaamme paljon kalliita tähtipelaajia, joihin muilla ei ole olut varaa.

Ymmärtäisin puheet tason laskusta jos mainitut seurat olisivat dominoineet sarjaa viimeiset kymmenen vuotta tai pidempäänkin. Joo, menestystä on toki tullut, mutta myös kalliita floppeja juurikin näillä pelaajilla joihin "muilla ei ole ollut varaa". Ei niillä pelaajien nimillä ole mitään arvoa jos toiminta on perseestä ja rahaa tärvääntyy.

 

[Mängimies]

Vuoden päästä tilanne KHL:n suhteen tulee olemaan jälleen astetta hirveämpi. Käsittääkseni sinne tulee jälleen uusia joukkueita, ainakin Milanosta ja joku toinen jota en nyt tähän hätään muista. Se on taas noin 60 pelaajaa lisää pois muilta Euroopan pääsarjoilta.

Ei se nyt pelkästään Euroopan pääsarjoilta ole pois. Osa noista pelaajista nousee muiden KHL-joukkueiden reserveistä tai yli-ikäisiksi kasvaneista junnuista. Osa potista tulee myöskin Pohjois-Amerikasta, joten ihan noin mustavalkoinen tilanne ei ole kuin annat ymmärtää.

Esimerkiksi ensi kaudeksi KHL:ssä aloittavista uusista seuroista Zagreb tai Vladivostok eivät ole hankkineet montaakaan pelaajaa Euroopan pääsarjoista KHL:n ulkopuolelta.

 

[tulikaste]

On tietysti sääli, ettei liigassa enää mitään supertähtiä kummemmin nähdä, mutta ei kai tasoerojen madaltuminen nyt muuten mikään huono asia ole? Tietysti on ikävää etteivät Kärpät, HIFK tai Jokerit automaattisesti voita pyttyä joka vuosi ja minuakin parhaansa mukaan sekoilevan KalPan kannattajana vähän huolettavat nämä asioitaan hieman parempaan järjestykseen duunailevat TPS ja Ilves, mutta onhan se urheilullisesti hienoa. Uusia Koskirannan, Savinaisen ja vaikka Lehkosen kaltaisia tähtiä kyllä syntyy, ainakin liigatasolle...

 

[Räpylätassu]

Vuoden päästä tilanne KHL:n suhteen tulee olemaan jälleen astetta hirveämpi. Käsittääkseni sinne tulee jälleen uusia joukkueita, ainakin Milanosta ja joku toinen jota en nyt tähän hätään muista. Se on taas noin 60 pelaajaa lisää pois muilta Euroopan pääsarjoilta.

Milanolainen joukkue on todellakin tulossa todennäköisesti, kuten myös joukkue Puolan Gdanskista. Norjalaisen Stavanger Oilersin liittyminen on mahdollista, joskin epätodennäköisempää kuin Milanon ja Gdanskin. Lisäksi, eikös MM-kisojen alla paljastunut joku suunnitelma saksalaisesta joukkueesta? Näin muistelen.

Varsinkin tuo Milanolainen joukkue on huolestuttava. Milano on niin suuri talousalue, että tästä joukkueesta voi hyvinkin tulla Euroopan suurseura ainakin taloudellisesti. Kuitenkaan harva italialainen tuossa joukkueessa tulee pelaamaan. Todennäköisesti joukkue koostuu suurelta osin eurooppalaisista pelaajista. Ja kuinka moni suomalainen jäisi SM-Liigaan, jos tarjoutuu mahdollisuus pelata huippupalkalla huippulätkää Milanossa?

Olisiko aika avata tälle ihan oma ketju?

Mielellään joku voisi. Joku jolla on vankka tuntemus SM-Liigasta ja jonkinlainen tietämys KHL:stä.

 

[Vellihousu]

No jos sillä päästäisiin eroon kaltaisistasi paskahousuista niin mikäpä siinä :)

Kaltaisistasi ylimielisistä svedupettereistä sun muista sveamamoista puhumattakaan. Stadissa voi olla enemmän kilpailua ihmisten vapaa-ajasta kuin muualla, mutta myös suhteessa niin paljon enemmän maksukykyistä populaa ettei noin kymppitonnin vetävien hallien täyttämisen pitäisi olla ongelma. Ongelmat tuntuvat olevan enemmän tuolla asennepuolella kun arvostusta ei liikene mihinkään mitä kehäkolmosen ulkopuolella tapahtuu.

 

[winston]

Milanolainen joukkue on todellakin tulossa todennäköisesti

Varsinkin tuo Milanolainen joukkue on huolestuttava. Milano on niin suuri talousalue, että tästä joukkueesta voi hyvinkin tulla Euroopan suurseura ainakin taloudellisesti. Kuitenkaan harva italialainen tuossa joukkueessa tulee pelaamaan.

Jonkun verran Milanossa aikaa viettäneenä (hyvä ystäväni asuu siellä) en tavannut siellä ikinä yhtään ihmistä, joka olisi ollut kiinnostunut jääkiekosta pennin vertaa. Onhan se toki iso mesta, mutta silti...

 

[Masculine]

Ymmärtäisin puheet tason laskusta jos mainitut seurat olisivat dominoineet sarjaa viimeiset kymmenen vuotta tai pidempäänkin. Joo, menestystä on toki tullut, mutta myös kalliita floppeja juurikin näillä pelaajilla joihin "muilla ei ole ollut varaa". Ei niillä pelaajien nimillä ole mitään arvoa jos toiminta on perseestä ja rahaa tärvääntyy.

On täysin yhdentekevää onko nämä joukkueet menestyneet, koska tähtiä he ovat joka tapauksessa tuoneet liigaan. Kannattaa katsoa vaikka mitkä joukkueet keräävät suurimmat yleisöt vieraspeleissään ja miettiä onko tällä mahdollisella tähtiloistolla jotain tekemistä sen kanssa. Myös muut joukkueet saavat enemmän rahaa kun heidän kotipeleissään pelaa mielenkiintoisempia vieraita, jonka johdosta hallilla käy enemmän katsojia.

 

[Eetska]

Nuori tshekki Petr Stloukal Hifkiin try-outille.

Kun luin tätä topiccia kaks vikaa sivua niin lopussa hämmästyin kun luin "varmistuneet siirrot" topikkii.

ps. Sen verran hyvä aihe että vois ihan oman ketjun joku pystyttää!

 

[Vellihousu]

On täysin yhdentekevää onko nämä joukkueet menestyneet, koska tähtiä he ovat joka tapauksessa tuoneet liigaan. Kannattaa katsoa vaikka mitkä joukkueet keräävät suurimmat yleisöt vieraspeleissään ja miettiä onko tällä mahdollisella tähtiloistolla jotain tekemistä sen kanssa. Myös muut joukkueet saavat enemmän rahaa kun heidän kotipeleissään pelaa mielenkiintoisempia vieraita, jonka johdosta hallilla käy enemmän katsojia.

Jokerit ja Ifk ovat noiden tilastojen kärjessä ennen kaikkea Stadin paikallispelien takia ja muutenkin tuo perustelu ontuu. Joka ikisellä liigapaikkakunnalla olennaisin asia on se oma, laadukas joukkue, ei Stadin tähtien pällisteleminen. Silkkaa ylimielisyyttä kuvitella mitään muuta.

Jokainen liiga tarvitsee toki tähtensä, mutta kyllä Suomessa katsotaan ja odotetaan ennen kaikkea sitä menestystä, eikä bling blingiä joka ei tähän maahan istu vaikka Virmanen kuinka roudaisi pelaajille huonekaluja Ikeasta. Vai paljonko teikäläisiä lämmittää "tähtiloisto" kun mestaruudesta on aikaa 11 vuotta?

 

[Blackie]

On täysin yhdentekevää onko nämä joukkueet menestyneet, koska tähtiä he ovat joka tapauksessa tuoneet liigaan. Kannattaa katsoa vaikka mitkä joukkueet keräävät suurimmat yleisöt vieraspeleissään ja miettiä onko tällä mahdollisella tähtiloistolla jotain tekemistä sen kanssa. Myös muut joukkueet saavat enemmän rahaa kun heidän kotipeleissään pelaa mielenkiintoisempia vieraita, jonka johdosta hallilla käy enemmän katsojia.

HIFK ja Jokerit kiinnostavat normaalia enemmän ihan vaan pääkaupungin joukkueina. Yleisömäärä näissä peleissä riippuu enemmän siitä, miten kotijoukkueella sattuu menemään sarjassa. Jos kotijoukkue kyntää pohjalla, niin hallissa on varmasti tilaa näitäkin jengejä vastaan, vaikka olisi vastustajalla millainen tähtisikermä tahansa.

Tai no, nyt puhuin oikeastaan Ässä-näkökulmasta, eli miten tuo täällä menee.

 

[The Original Jags]

Varsinkin tuo Milanolainen joukkue on huolestuttava. Milano on niin suuri talousalue, että tästä joukkueesta voi hyvinkin tulla Euroopan suurseura ainakin taloudellisesti.

Ei pitäisi huolestuttaa. Jos Milanoon syntyisi omillaan toimeen tuleva vahva jääkiekko-organisaatio niin sehän olisi lajille loistava asia.

 

[winston]

Kaltaisistasi ylimielisistä svedupettereistä sun muista sveamamoista puhumattakaan. Stadissa voi olla enemmän kilpailua ihmisten vapaa-ajasta kuin muualla, mutta myös suhteessa niin paljon enemmän maksukykyistä populaa ettei noin kymppitonnin vetävien hallien täyttämisen pitäisi olla ongelma. Ongelmat tuntuvat olevan enemmän tuolla asennepuolella kun arvostusta ei liikene mihinkään mitä kehäkolmosen ulkopuolella tapahtuu.

Ollaanpas sitä tosikkoja :)

Mutta olet väärässä

1) en ole suomenruotsalainen
2) se mitä viihteessä tapahtuu kehäkolmosen väärällä puolella ei tosiasiassa vaikuta Stadilaisten elämään millään lailla. Kyse ei ole arvostuksen puutteesta, vaan siitä, että meidän näkökulmasta se on aivan yhdentekevää. En koe, että stadilaiset ovat muita parempia, mutta miksi meidän pitäisi kiinnostua jonkun pikkumestan ajantappovaihtoehdoista? Kulttuurin takia? Jos jengi sielläpäin tykkää Yölinnusta ei se tarkoita että täälläkin siitä pitäisi pitää.

Ja koska tosissaan täällä ihmisten vapaa-ajasta kilpailee paljon eri vaihtoehtoja, niin ei näillä hinnoilla ihmiset täällä tule lätkämatseihin ilman hyvää syytä. poislukien elinkautiset. Niin se vaan menee.

 

[Masculine]

Jokerit ja Ifk ovat noiden tilastojen kärjessä ennen kaikkea Stadin paikallispelien takia ja muutenkin tuo perustelu ontuu. Joka ikisellä liigapaikkakunnalla olennaisin asia on se oma, laadukas joukkue, ei Stadin tähtien pällisteleminen. Silkkaa ylimielisyyttä kuvitella mitään muuta.

Kyllä se Jokerit tuon listan kärjestä löytyy vaikka otetaan sieltä ne 3 paikallista pois. Eroa parhaaseen ei helsinkiläiseen, eli Tapparaan, jää silti lähes 200 katsojaa per peli, vaikka Tappara saa pitääkkin ne ylimääräiset paikalliskatsojansa. Kyllä minä sinänsä ymmärrän miksi juuri Ässäfanit ovat niin vankasti tällä hetkellä sanomassa ettei taso ole laskenut, sillä teidän silmissänne tämä varmasti näyttää siltä, että voittamanne mestaruuden arvoa vähätellään.

 

[Blackie]

Kyllä se Jokerit tuon listan kärjestä löytyy vaikka otetaan sieltä ne 3 paikallista pois. Eroa parhaaseen ei helsinkiläiseen, eli Tapparaan, jää silti lähes 200 katsojaa per peli, vaikka Tappara saa pitääkkin ne ylimääräiset paikalliskatsojansa.

Tällä ei edelleenkään ole mitään tekemistä minkään tähtiloiston kanssa, vaan sen, että Jokerit ja HIFK kiinnostavat muita enemmän, koska ovat pk-seudun joukkueita. Vaikka HIFK:lla ja Jokereilla olisi paperilla vaikka minkälainen tähtinippu, niin Porissa olisi ehkä juuri ja juuri neljä tonnia yleisömäärä, jos Ässät kyntäisi samaan aikaan syvällä.

Ja koska tosissaan täällä ihmisten vapaa-ajasta kilpailee paljon eri vaihtoehtoja, niin ei näillä hinnoilla ihmiset täällä tule lätkämatseihin ilman hyvää syytä. poislukien elinkautiset. Niin se vaan menee.

HIFK voisi kokeilla vaikka sellaista syytä ensi kaudella kuin voittava jääkiekko, niin johan alkaisi ihmisiäkin löytymään hallilta. Ja menestyvästä joukkueesta nousee sitten yksilöitäkin esiin.

Kaikilla on tietysti oma subjektiivinen tapansa vertailla sarjan tasoa, mutta jos minä vertailen Ässien nykypäivän joukkuetta vuosituhannen alun joukkueisiin, niin sarjan taso on noussut räjähdysmäisesti ;)

 

[masamasa]

Tämä ketju on yleensä pysynyt melko tiukasti aiheessa, mutta nyt on näemmä lähtenyt lapasesta.

Palataanpa aiheeseen: Ilves, Manngard ---> Sjöblom

 

[Paastainen]

Tämä on kuitenkin ammattilaissarja ja mitään ei ratkaista onneksi paperilla. Sarjan tasoittuminen johtuu myös siitä, että esim. seurat kuten Ässät, KalPa ja JYP ovat resursseiltaan kasvaneet hurjasti. KalPa ja JYP toki namusetien avustamana, mutta kuitenkin.

Kuka mahtaa olla JYPin namusetä? Seppänen on toki pääomistaja jo 15 vuotta, mutta ei hän rahaa ole samoissa määrin seuraan upottanut kuin Salonoja tai Harkimo.
Yhtälailla voidaan sanoa Ässien nousun perustuvan Starkin pihalla säästettyyn toimistovuokraan.

 

[Blackie]

Kuka mahtaa olla JYPin namusetä? Seppänen on toki pääomistaja jo 15 vuotta, mutta ei hän rahaa ole samoissa määrin seuraan upottanut kuin Salonoja tai Harkimo.
Yhtälailla voidaan sanoa Ässien nousun perustuvan Starkin pihalla säästettyyn toimistovuokraan.

Ei ole saman verran, ei. Mutta ilman Seppäsen pumppaamaa rahaa Dufvan aikakauden alussa, JYP ei olisi voinut nousta seuraavalle tasolle niin nopeasti. Ässillä ei ole ollut mitään yksityistä rahoittajaa sinä aikana, kun pelaajabudjetti kasvoi 1,3 miljoonalla kuudessa vuodessa.

Mutta pointtini silti edelleen, että JYP, KalPa, Ässät ja myös Pelicans ovat resursseiltaan paljon isompia seuroja kuin ovat joskus olleet. Ässät ei olisi voinut vielä muutama vuosi sitten edes unelmoida Krepsistä tai pystynyt sorvaamaan Dixonille jatkosopimusta.

 

[Räpylätassu]

Jonkun verran Milanossa aikaa viettäneenä (hyvä ystäväni asuu siellä) en tavannut siellä ikinä yhtään ihmistä, joka olisi ollut kiinnostunut jääkiekosta pennin vertaa. Onhan se toki iso mesta, mutta silti...

Tarkoitin tuolla Euroopan suurseuralla ainakin taloudellisesti siis lähinnä sitä, että joukkue on muovia, mutta rahaa on millä pelata, kun joku venäläinen miljardööri, jolla on bisneksiä Italiassa ostaa seuran tai seura pelaa sponsorirahoilla, joita Milanoista pitäisi löytyä. En usko, että seura tulee olemaan omavarainen ja eiköhän tuo pelaa puolityhjille halleille ainakin aluksi, mutta rahaa piisaa.

 

[chauron]

Esimerkiksi ensi kaudeksi KHL:ssä aloittavista uusista seuroista Zagreb tai Vladivostok eivät ole hankkineet montaakaan pelaajaa Euroopan pääsarjoista KHL:n ulkopuolelta.

Sä et nyt ilmeisesti hiffannut miten asia tuolla venäjällä toimi. Eli KHL:ssä järjestetään laajennusdrafti, jossa kunkin joukkueen tuli laittaa viisi ehdokasta listalle. Siltä listalta Vladivostok sai valita itselleen sopivat. Silloin pelaajat siirtyvät suoraan Vladivostokin sopimuspelaajiksi ilman, että joukkueen pitäisi kissojen ja koirien kanssa metsästää riviä huippumiehiä.

Koska nuo pelaajat on kuitenkin jostain pois, pitää heidän tilalle (ainakin osan) saada uusia pelimiehiä, jotka sitten revitään mm. sm-liigasta ja Swedish Hockey Leaguesta.

 

[McTorso]

Ymmärtäisin puheet tason laskusta jos mainitut seurat olisivat dominoineet sarjaa viimeiset kymmenen vuotta tai pidempäänkin. Joo, menestystä on toki tullut, mutta myös kalliita floppeja juurikin näillä pelaajilla joihin "muilla ei ole ollut varaa". Ei niillä pelaajien nimillä ole mitään arvoa jos toiminta on perseestä ja rahaa tärvääntyy.

Hienoa, että Ässät voitti vihdoin mestaruuden ja vielä pienellä budjetilla. Kyllä se menestys kuitenkin yleensä rahan luokse on mennyt. Saa nähdä muuttuuko tilanne nyt pysyvämmin, kun liigamme kärjen taso on laskenut KHL:n takia selvästi. Ymmärrän kyllä, ettei tätä tasonlaskua Porissa huomata.

Oulussa HIFK ja Jokerit vetävät vuodesta toiseen eniten yleisöä ja liputkin taitavat olla hitusen kalliimmat kuin muihin peleihin. Itselläkin on aina erikoislataus, kun jompi kumpi pääkaupungin joukkueista saapuu Raksilaan. Suurin syy tähän on se, että näillä joukkueilla on vuodesta toiseen riveissään taitavia ja mielenkiintoisia pelaajia. Kyllä esimerkiksi Karlsson ja Filppulat kiinnostivat viime kaudella enemmän kuin Armia ja Savinainen. Ensi vuonna Savinainen ja Armia olisivat kohonneen statuksensa ansioista erityisen kiinnostavia pelaajia ja nostaisivat varmasti kiinnostusta Ässiä kohtaan. Eivät vain taida enää Porissa pelata. Jotta liigamme pysyy mielenkiintoisena muillekin kuin porilaisille, on siinä pelattava tähtiä ja pelaajia, joihin Ässillä ei ole varaa. Helsinkiläiset ovat meille muita enemmän näitä tähtiä vuosien saatossa suoneet. Tähdillään he ovat kiinnostavuutensa pitkälti luoneet. Kiitoksia siitä.

Ai niin, hyvä Vellihousu, eikö Kärppien dynastia ollut sinusta tarpeeksi suurta hallintaa? Rahalla saa ja mopolla pääsee.

 

[Ch4InS4w]

Aivan samalla tavoin joku voi todeta vaikkapa JYPin viime vuosien mestaruusjoukkueista 10 vuoden kuluttua, että olipa todella kova jengi kasassa toisin kuin nykyään.

Tässä on nyt mennyt vasta neljä vuotta ekasta mestaruudesta, mutta jo nyt noista silloisista sopimuksenalaisista hyökkääjistä saa kasattua paperilla aika helvetisti kovemman nipun kuin miltä se todellisuudessa mestaruuskeväänä näytti.

Pihlman-Immonen-Virtanen
Jormakka-Hytönen-Louhivaara
Tuppurainen-Lahti-Pesonen
Sipiläinen-Vänttinen-Riska

 

[Blackie]

^ Ei Ässillä olisi ollut varaa Kousaan, Nummeliniin, Kukkoseen tai Toni Koivistoon. Liigassa tulee ensi kaudellakin pelaamaan pelaajia, joihin Ässillä ei ole varaa. Mutta yhä vähenemissä määrin, koska pelaajabudjetti on kuitenkin 2,15 miljoonaa, kun se vielä jokunen vuosi sitten oli miljoonassa ja allekin.

Katsotaan nyt ensin, kun joukkueet on rakennettu ennen kuin aletaan tekemään mitään syvällisempiä analyysejä kärkijoukkueiden materiaalista. Onhan tässä nyt pari maailmanmestaria saatu sarjaan takaisin jo.

Pelaajia saa edelleen kehittää tähtiluokkaan. Tämä huomio etenkin Ouluun, jossa jotkut varsin potentiaaliset nuoret ovat polkeneet paikallaan. Siis nuoret, joilla potentiaalia olisi paremmaksi pelaajaksi kuin viime vuosien supertähti liigassa, J-P Haataja.

Edit: Tilanne voisi olla aika pirun huono, jos olisi joku kolmen ulkomaalaisen kiintiö voimassa (oli EU-pelaaja tai ei). Siinä voisi joku niclas luceniuskin vedättää aika kovaa liksaa.

 

[Mängimies]

Sä et nyt ilmeisesti hiffannut miten asia tuolla venäjällä toimi. Eli KHL:ssä järjestetään laajennusdrafti, jossa kunkin joukkueen tuli laittaa viisi ehdokasta listalle. Siltä listalta Vladivostok sai valita itselleen sopivat. Silloin pelaajat siirtyvät suoraan Vladivostokin sopimuspelaajiksi ilman, että joukkueen pitäisi kissojen ja koirien kanssa metsästää riviä huippumiehiä.

Koska nuo pelaajat on kuitenkin jostain pois, pitää heidän tilalle (ainakin osan) saada uusia pelimiehiä, jotka sitten revitään mm. sm-liigasta ja Swedish Hockey Leaguesta.

Hiffasin oikein hyvin. Tarkista nyt kuitenkin itsekin vielä ne pelaajat, jotka Admirals laajennusdraftissa nappasi. Pelaajat olivat lähinnä KHL:n alemman sarjan tai junnuliigan pelaajia, joita ei tarvitse edes korvata mitenkään. Vaikea edes kuvitella, että vaikkapa ZSKA Moskova korvaisi viime kaudella nelosketjussa pelanneen tai katsomossa istuneen Sergei Barbashevin SM-liigasta hankitulla pelaajalla. Kyllä se korvaaja löytyy ihan omista reserveistä tai junnuista. Ja tuollaisia pelaajia on tuo Vladivostokin jengi täynnä.

Samoin toinen uusi tulokas Zagreb on hankkinut pelaajia lähinnä Pohjois-Amerikan sarjoista eli ei ole rokottanut SM-liigaa kuin yhden Ryen Vescen verran. Ja Vesce tuskin viime kauden esityksillä olisi edes saanut tarjousta yhdeltäkään liigaseuralta.

 

[alias]

Jonkun verran Milanossa aikaa viettäneenä (hyvä ystäväni asuu siellä) en tavannut siellä ikinä yhtään ihmistä, joka olisi ollut kiinnostunut jääkiekosta pennin vertaa. Onhan se toki iso mesta, mutta silti...

Joo...o. Jotenkin Milanolainen KHL joukkue tuntuu busineksena täysin absurdilta ajatukselta, ellei sitten joku paikallinen Luigi halua pestä sillä huumerahojaan...

 

[Vellihousu]

Ai niin, hyvä Vellihousu, eikö Kärppien dynastia ollut sinusta tarpeeksi suurta hallintaa?

Totta vitussa oli, mutta missä se dynastia on nyt? Kun pointti oli juuri siinä että tähtien määrä on yhdentekevä jos heidän avullaan ei rakenneta mitään kestävää. Nousuja ja laskuja tietysti tulee, se on ymmärrettävää, mutta jos dynastiaa seuraa viiden vuoden krapula huolimatta liigan kalleimmasta joukkueesta ja "tähtipelaajista", niin silloin kannattaisi pitää turpa kiinni liigaa rikastuttavista tähdistä kun esimerkiksi Kärppien kalliit joukkueet eivät ole enää vuosiin kiinnostaneet juuri ketään.

Täällä nyt kuolataan jonkun venäläisen huoraliigan perään ja mikäs siinä, mutta mielestäni tuo Milanoon perustettavaksi harkittu khl-joukkue kertoo koko touhusta kaiken oleellisen. Rahaa riittää, mutta uskottavuus on nolla. Terkkuja: Ifk, Jokerit, Kärpät.