Liigan varmistuneet siirrot

[Zeta03]

No lienee 99.9% varmaa, että ei nää lainamiehet pudotuspelejä näe Suomessa.

No sitä ei tiedä vielä pirukaan pelataanko Suomessakaan pudotuspelejä keväällä. Mennään nyt peli kerrallaan, itse ainakin tykkään katsella näitä muutamia taitoniekkoja (ensi viikolla Kotkaniemeä Ässissä) vaikka ovatkin vain käymässä.

 

[Noutolokku]

Ihmetyttää miten nää lainamiehet saa porukan innostumaan. Näistähän ei todellisuudessa ole joukkueelle mitään hyötyä. Päinvastoin. Vievät nuorisolta ja oman organisaation pelaajilta näytönpaikkoja. Sitten joulukuussa pakkaavat kamansa ja joukkue joutuu myllerrykseen kesken kauden.

Kritisoin jo voimakkaasti Mikko Lehtosen ja Eeli Tolvasenkin hankkimista Jokereihin, joten ei koske pelkästään Liigaa. En syttys pätkääkään, vaikka itse McDavid tulis lainalle pelaamaan. Joukkue ja joukkueen etu edellä pitäisi mennä. Lainamiehistä ei oo mitään hyötyä enää vuodenvaihteen jälkeen.

Minun tietääkseni samat runkosarja pisteet ovat joukkueilla vielä vuodenvaihteen jälkeenkin? Saa korjata jos olen väärässä.

Lainamiehillä vuodenvaihteeseen joukkue kerää 2ppg niin keväällä ei tarvitse kerätä enää kuin 1-1.5ppg. Juu ei ole enää lainamiehet pelaamassa eivätkä auta joukkuetta eteenpäin. Sen sijaan ovat auttaneet alkukaudella jo tarpeeksi, että joukkueen laskulento riittää playoffpeleihin.

Samalla nuoriso-osasto saa oppia tekemisestä mitä kaikkea homma vaatii ihan siellä NHL tasolla. Voi ammentaa oppia juuri NHLn kynnyksellä olevilta pelaajilta. Ja kyllä itse katson mielummin kentällä Haytoneita kuin möttösiä. Heidän aikansa tulee vielä ajallaan. Näitä tämän tason pelimiehiä kun ei Liigassa tulla luultavasti ihan hetkeen taas näkemään.

 

[Hukkaviiva]

Käsittääkseni syksyn pisteet lasketaan sarjataulukkoon ihan samalla tavalla kuin keväänkin, eli jos ne laina miehet auttaa syksyllä saamaan vaikka 10p enemmän ja niiden avulla joukkue menee pleijareihin niin kyllä mä koen että niiden hommaaminen on ollut järkevää. Ihan sama vaikka peli ois pleijareissa sekasin, koska ilman niitä laina miehiä niitä pleijareita ei se joukkue pelaisi. Nyt esim jukurit on ottanut 5p kahdesta edellisestä pelistä ja epäilisin että ilman Abramovia olis tuloksena ollut 0-2p. Ihmetyttää muutenkin se ajattelu että ei näillä syksyn peleillä oo niin merkitystä ja sit keväällä on tosi tärkeitä pisteitä jaossa, paskan vitut ku ne pisteet on ihan samanarvoisia syksylläkin.

EDIT: Jaa, Noutolokku kerkes kirjoittaa samoja ajatuksia edellä.

 

[Sämppäri]

Käsittääkseni syksyn pisteet lasketaan sarjataulukkoon ihan samalla tavalla kuin keväänkin, eli jos ne laina miehet auttaa syksyllä saamaan vaikka 10p enemmän ja niiden avulla joukkue menee pleijareihin niin kyllä mä koen että niiden hommaaminen on ollut järkevää. Ihan sama vaikka peli ois pleijareissa sekasin, koska ilman niitä laina miehiä niitä pleijareita ei se joukkue pelaisi.

Jaa. Itse taas luulin, että tätä hommaa tehdään voittaakseen, eikä vaan tyydytä pleijaripaikkaan.

Itselle on ainakin aivan sama, pääseekö joukkue pudotuspeleihin vai ei, jos se ei voita. Sillon kausi päättyy aina häviöön.

 

[33720]

Minun tietääkseni samat runkosarja pisteet ovat joukkueilla vielä vuodenvaihteen jälkeenkin? Saa korjata jos olen väärässä.

Lainamiehillä vuodenvaihteeseen joukkue kerää 2ppg niin keväällä ei tarvitse kerätä enää kuin 1-1.5ppg. Juu ei ole enää lainamiehet pelaamassa eivätkä auta joukkuetta eteenpäin. Sen sijaan ovat auttaneet alkukaudella jo tarpeeksi, että joukkueen laskulento riittää playoffpeleihin.

Samalla nuoriso-osasto saa oppia tekemisestä mitä kaikkea homma vaatii ihan siellä NHL tasolla. Voi ammentaa oppia juuri NHLn kynnyksellä olevilta pelaajilta. Ja kyllä itse katson mielummin kentällä Haytoneita kuin möttösiä. Heidän aikansa tulee vielä ajallaan. Näitä tämän tason pelimiehiä kun ei Liigassa tulla luultavasti ihan hetkeen taas näkemään.

Niin, eikä tosiaan pidä unohtaa mielenkiintotekijää. Kun tilanne poikkeusolojen takia on mitä on, eikä edes tietoa, mihin asti päästään pelaamaan, tuovat tällaiset kaverit kaivattua mielenkiintoa(ehkä myös jonkin verran yleisöä) joukkueisiin ja koko Liigaan.

 

[Oskar]

Ihmetyttää miten nää lainamiehet saa porukan innostumaan. Näistähän ei todellisuudessa ole joukkueelle mitään hyötyä. Päinvastoin. Vievät nuorisolta ja oman organisaation pelaajilta näytönpaikkoja. Sitten joulukuussa pakkaavat kamansa ja joukkue joutuu myllerrykseen kesken kauden.

Kritisoin jo voimakkaasti Mikko Lehtosen ja Eeli Tolvasenkin hankkimista Jokereihin, joten ei koske pelkästään Liigaa. En syttys pätkääkään, vaikka itse McDavid tulis lainalle pelaamaan. Joukkue ja joukkueen etu edellä pitäisi mennä. Lainamiehistä ei oo mitään hyötyä enää vuodenvaihteen jälkeen.

Kyll mä veikkaisin et olisin vähä innoissani, jos itse McDavid saapuisi edes turun lentokentälle.

 

[Wiljami]

...
Ja sit kun lainamies lähtee, homma leviää käsiin.

Tää on nähty työsulkukausienkin osalta.

Parempi silti että se homma sentään on hetkellisesti ollut käsissä ja varmasti helpompi lähteä hyvällä tsempillä operoivan jengin kanssa jatkamaan myös aikana jälkeen supestaran, kuin jos se porukka olisi ottanut turpaan koko kauden ja vituttaisi aivan saatanasti edes ajatella kentälle menoa.

Ja tosiaan (kuten tuossa muutkin kirjoittivat), niin saman arvoisia pisteitä ne lainamiesten avulla hankitut on sarjassa kun sijoituksia katsotaan. Lisäksi esimerkiksi Mikkelissä sekin hyvä juttu että Abramovin ketjussa toivottavasti nyt pysyvästi operoiva oma superjunnu Nikkanen saa käytännön oppia ja tipsejä p-amerikkalaisesta kiekkomaailmasta ja myös kokemusta siitä miten pelata tuon tasoisen ukon kanssa.

 

[Mr. Smith]

Niin, eikä tosiaan pidä unohtaa mielenkiintotekijää. Kun tilanne poikkeusolojen takia on mitä on, eikä edes tietoa, mihin asti päästään pelaamaan, tuovat tällaiset kaverit kaivattua mielenkiintoa(ehkä myös jonkin verran yleisöä) joukkueisiin ja koko Liigaan.

Tämä on hyvä pointti nyt kun yleisöä ei juurikaan katsomoon saada. Lisäksi Ilves on mielestäni paikannut loukkaantumiset jokseenkin loistavasti. Ykköspakki Peltolan tilalle tuli Välimäki, joka on noussut heti ykköspakiksi. Ikonen on poissa sentteristöstä vielä pari kuukautta niin siihen tilalle tuli nyt siten Hayton. Hyvää reagointia Ilvekseltä loukkaantumisiin liittyen. Itse annan täydet pinnat hankinnoista, mutta näköjään joku voi nekin nähdä taas täysin päinvastoin.

 

[Hukkaviiva]

Jaa. Itse taas luulin, että tätä hommaa tehdään voittaakseen, eikä vaan tyydytä pleijaripaikkaan.

Ajatteletko tosiaan että esim Jukureilla, Sportilla tai JYPillä on oikeasti realistinen tavoite mestaruus? Kyllähän tuolla kolmasosa joukkueista on semmoisia joilla ei ole mitään palaa mestaruuteen edes hyvällä tuurilla, kolmasosalla on hyvällä tuurilla ja kaiken onnistuessa mahdollisuus voittaa ja sit on se yks kolmasosa jotka voi realistisesti sanoa sen tavoitteekseen ja voivat sen voittaa vaikka olisi haasteita matkalla.

 

[Walkin]

Jaa. Itse taas luulin, että tätä hommaa tehdään voittaakseen, eikä vaan tyydytä pleijaripaikkaan.

Etkö itse ole moneen kertaan todennut olevasi tyytyväinen miten Jokerit ovat KHL:ssä pelanneet resursseihin nähden? Kuitenkaan ikinä top-4 sijoitusta ei ole tainnut tulla mestaruuksista puhumattakaan. Voittamisesta toki pelataan, mutta jos ei pääse playoffeihin ei ole mitään mahdollisuuttakaan edes voittaa ja pienemmille seuroille playoff-paikkakin voi tuntua ja ihan ollakin iso juttu.

Hayton on todella mielenkiintoinen nimi Liigaan.

 

[Hukkaviiva]

Ja vielä tuo, että nyt joukkueet paikkaa loukkaantumisia NHL/AHL tason jätkillä normaali tilanteen mestis jätkien sijaan, sitä en oikein millään saa pyöriteltyä negatiiviseksi asiaksi. Koska joka tapauksessa sen loukkaantuneen tilalle olisi hommattava ulkopuolelta joku.

 

[Sämppäri]

Ajatteletko tosiaan että esim Jukureilla, Sportilla tai JYPillä on oikeasti realistinen tavoite mestaruus?

Ei ehkä noilla, mutta Ilveksellä, IFK:lla jne pitäisi olla.

Etkö itse ole moneen kertaan todennut olevasi tyytyväinen miten Jokerit ovat KHL:ssä pelanneet resursseihin nähden?

Miksi taas pitää Jokerit vetää Liiga-keskusteluun? No vastataan sitten. Oon sanonut, että Jokerit on pärjännyt resursseihin nähden hyvin. Tyytyväinen en missään kohtaa ole ollut, enkä ole niin sanonut. Liigassa on paljon pienemmät budjettierot, joten pienemmillä pitäisi olla tavoite mestaruus. Jukureita ja Kärppiä erottaa vain pari (?) miljoonaa, kun Jokereita ja SKA:ta erotti 20 miljoonaa. Ei verrattavissa olevia asioita siis.

 

[Walkin]

Miksi taas pitää Jokerit vetää Liiga-keskusteluun? No vastataan sitten. Oon sanonut, että Jokerit on pärjännyt resursseihin nähden hyvin. Tyytyväinen en missään kohtaa ole ollut, enkä ole niin sanonut. Liigassa on paljon pienemmät budjettierot, joten pienemmillä pitäisi olla tavoite mestaruus. Jukureita ja Kärppiä erottaa vain pari (?) miljoonaa, kun Jokereita ja SKA:ta erotti 20 miljoonaa. Ei verrattavissa olevia asioita siis.

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että Liigassa budjettierot ovat pieniä ja pienimmätkin seurat voivat menestyä, jos onnistuvat asioissaan hyvin. En pidä esim. KooKoota minään suurena seurana, mutta ihan hyvin siellä Ahokkaan kanssa nyt menee. Kuitenkin en yhtään ihmettele, jos playoff-paikka olisi esim. Mikkelissä kuin mestaruus eikä siinä mitään väärää olisi, hieno juttu. SKA:lla ja Jokereilla tosiaan isompi ero, mutta Jokereilla sitten paljon plussia (Helsinki, ei ulkomaalaiskiintiötä).

Hieman ohi aiheen, mutta Real Madrid hävisi eilen sarjanousijalle kotonaan 0-1 jalkapallon LaLigan puolella. Budjettiero on luokkaa, että Realista yksi pelaaja tienaa enemmän kuin koko sarjanousijan kokoonpano yhteensä. Siinä pähkinä purtavaksi...

 

[Hukkaviiva]

Ei ehkä noilla, mutta Ilveksellä, IFK:lla jne pitäisi olla.

Niin ja eikös nuo ole lähinnä loukkaantuneita paikannut hankinnoilla. Tai no HIFK taisi jonkun hankkia jo ennen loukkaantumisia, mut sielläkin on 3 ketjun verran hyökkääjiä loukkaantuneena niin ei niitä voi pelkillä junnuilla paikata tai loppuu junnut kesken. Ja miksi ottaa korvaaja mestiksestä jos samalla hinnalla saa änäristä.

 

[Spine]

Niin, eikä tosiaan pidä unohtaa mielenkiintotekijää. Kun tilanne poikkeusolojen takia on mitä on, eikä edes tietoa, mihin asti päästään pelaamaan, tuovat tällaiset kaverit kaivattua mielenkiintoa(ehkä myös jonkin verran yleisöä) joukkueisiin ja koko Liigaan.

No ei kyllä ketään Abramov tai Hayton tuo yhden yhtä lisäkatsojaa hallille. Tuulitakkikansalle noi kaverit ei sano yhtikäs mitään. Samalla linjalla kuin Möttöset ja Töppöset. Kotkaniemi saattaa tuoda Poriin hetkellisesti muutaman lisäkatsojan, mutta ei sielläkään tule halli pullistelemaan katsojista. Jotta lisäkatsojia saisi pitäisi nimen olla joku todella tuttu ja kovan luokan tekijä. Ei välttämättä edes riittäisi. En esimerkiksi itse usko, että Mikko Koivun tulo Tepsiin olisi tuonut lisää katsojia hallille kovinkaan montaa. Varmasti ekoissa peleissä olisi jengiä paikalla, mutta äkkiä se mielenkiinto taas lopahtaa.

 

[Wiljami]

No ei kyllä ketään Abramov tai Hayden tuo yhden yhtä lisäkatsojaa hallille. Tuulitakkikansalle noi kaverit ei sano yhtikäs mitään.
...

Jos Abramov jatkaa kahden maalin ottelukohtaisella keskiarvolla niin uskallan väittää että jopa koronalla ja heikolla alkukaudella koteihinsa linnoittautumaan pakotetut mikkeliläiset uskaltautuvat hallille ihmettelemään että mitä täällä tapahtuu.

Niminä eivät toki semmoisia ole että suurempi yleisö tiedostaisi eikä varmaan sekään kovin monelle sano mitään vaikka olisikin QMJHL:n kaikkien aikojen ei-p-amerikkalainen pistekuningas ja viime vuosikymmenen kokonaistilaston kolmas. Junnusarja mikä junnusarja. Tai että viime kaudella AHL:ssä lähes piste/peli, kun kuka noita divareita seuraa?

 

[33720]

No ei kyllä ketään Abramov tai Hayton tuo yhden yhtä lisäkatsojaa hallille. Tuulitakkikansalle noi kaverit ei sano yhtikäs mitään. Samalla linjalla kuin Möttöset ja Töppöset. Kotkaniemi saattaa tuoda Poriin hetkellisesti muutaman lisäkatsojan, mutta ei sielläkään tule halli pullistelemaan katsojista. Jotta lisäkatsojia saisi pitäisi nimen olla joku todella tuttu ja kovan luokan tekijä. Ei välttämättä edes riittäisi. En esimerkiksi itse usko, että Mikko Koivun tulo Tepsiin olisi tuonut lisää katsojia hallille kovinkaan montaa. Varmasti ekoissa peleissä olisi jengiä paikalla, mutta äkkiä se mielenkiinto taas lopahtaa.

Joukkueiden menestys kaukolassa käsittääkseni tuo lisäkatsojia ja mielestäni tällaiset kaverit kasvattavat saumaa menestyä (vähintään lyhyellä aikavälillä).

 

[Barney]

Kyll mä veikkaisin et olisin vähä innoissani, jos itse McDavid saapuisi edes turun lentokentälle.

Tuo nyt ei olisi vielä mikään iso siirtopommi, mutta siinä vaiheessa kiinnostus heräisi, jos Crosby tulisi Ässiin. Saataisiin samalla vastaus jo vuosia askarruttaneeseen kysymykseen.

 

[Mängimies]

Ihmetyttää miten nää lainamiehet saa porukan innostumaan. Näistähän ei todellisuudessa ole joukkueelle mitään hyötyä. Päinvastoin. Vievät nuorisolta ja oman organisaation pelaajilta näytönpaikkoja. Sitten joulukuussa pakkaavat kamansa ja joukkue joutuu myllerrykseen kesken kauden.

Kritisoin jo voimakkaasti Mikko Lehtosen ja Eeli Tolvasenkin hankkimista Jokereihin, joten ei koske pelkästään Liigaa. En syttys pätkääkään, vaikka itse McDavid tulis lainalle pelaamaan. Joukkue ja joukkueen etu edellä pitäisi mennä. Lainamiehistä ei oo mitään hyötyä enää vuodenvaihteen jälkeen.

Ihan näin hypoteettisesti, miksi et syttyisi McDavidin Liiga-lainasta? Sinullehan ei taida olla suosikkijengiäkään tuolla, joten ei tarvitse miettiä noita mainitsemiesi mahdollisia negatiivisia vaikutuksia joukkueeseen.

Viihdyttävä pelaaja tuo liigaan oman lisänsä ja sellaisia useimmat näistä lainamiehistä ovat. Kun olet riittävän paljon parempi kuin muut, niin pelaamistasi on hienoa seurata. Tällä tavoin ainakin itse suhtaudun noihin lainamiehiin ja siksi ottaisin enemmän kuin ilolla vaikkapa sen McDavidin tänne.

 

[Yabada]

No ei kyllä ketään Abramov tai Hayden tuo yhden yhtä lisäkatsojaa hallille. Tuulitakkikansalle noi kaverit ei sano yhtikäs mitään. Samalla linjalla kuin Möttöset ja Töppöset. Kotkaniemi saattaa tuoda Poriin hetkellisesti muutaman lisäkatsojan, mutta ei sielläkään tule halli pullistelemaan katsojista. Jotta lisäkatsojia saisi pitäisi nimen olla joku todella tuttu ja kovan luokan tekijä. Ei välttämättä edes riittäisi. En esimerkiksi itse usko, että Mikko Koivun tulo Tepsiin olisi tuonut lisää katsojia hallille kovinkaan montaa. Varmasti ekoissa peleissä olisi jengiä paikalla, mutta äkkiä se mielenkiinto taas lopahtaa.

Tuskin Mikkelissä alkuun Abramov on tuonut kovin montaa lisäkatsojaa, kun on nimenä luokkaa Töppönen. Nyt voisi uskoa, että kaikki Mikkelissä vähääkään jääkiekkoa ja Jukureita seuraavaa tietää, että tää Abramov on vissiin ihan hyvä pelaan jääkiekkoa, kun on kahteen peliin neljä maalia jo iskenyt. Kyllä tuosta saa Abramov-hypeä luotua helposti ja lisäkatsojia halliin.

Kyllä itse ainakin ilolla otan vastaan näitä eteenpäin meneviä pelaajia. Kyllä tuosta joukkueen muutkin pelaajat saavat opittua uusia asioita, jos haluavat. Viime työsulun aikaan Anders Lindbäck tuli Ilvekseen ja näytti Ville Kolppaselle, mitä korkealla tasolla pelaaminen vaatii. Väitän, että Kolppasen ulkomaan kierros olisi jäänyt tekemättä, ainakaan tuolla tasolla, ilman Lindbäckin "mentorointia".

 

[Sämppäri]

Ihan näin hypoteettisesti, miksi et syttyisi McDavidin Liiga-lainasta?

Tarkoitin McDavidia lainalla Jokereissa

 

[EPK]

Niin ja eikös nuo ole lähinnä loukkaantuneita paikannut hankinnoilla. Tai no HIFK taisi jonkun hankkia jo ennen loukkaantumisia, mut sielläkin on 3 ketjun verran hyökkääjiä loukkaantuneena niin ei niitä voi pelkillä junnuilla paikata tai loppuu junnut kesken. Ja miksi ottaa korvaaja mestiksestä jos samalla hinnalla saa änäristä.

Toki IFK:n hyökkäys oli määrällisesti myös vajaa ja 2-3 pelaajaa oli odotettavissa että tulee ilman koronaa, loukkaantumisia tai NHL-lainoja. Nyt nuo lainat antaa aikaa vuoden vaihteessa täydentää joukkuetta. Toki Borgström pelaa varmaan koko kauden IFK:ssa ja sen lisäksi voi hyvinkin joku laina muuttua koko kauden lainaksi.

 

[Veffi]

No ei kyllä ketään Abramov tai Hayton tuo yhden yhtä lisäkatsojaa hallille. Tuulitakkikansalle noi kaverit ei sano yhtikäs mitään. Samalla linjalla kuin Möttöset ja Töppöset. Kotkaniemi saattaa tuoda Poriin hetkellisesti muutaman lisäkatsojan, mutta ei sielläkään tule halli pullistelemaan katsojista. Jotta lisäkatsojia saisi pitäisi nimen olla joku todella tuttu ja kovan luokan tekijä. Ei välttämättä edes riittäisi. En esimerkiksi itse usko, että Mikko Koivun tulo Tepsiin olisi tuonut lisää katsojia hallille kovinkaan montaa. Varmasti ekoissa peleissä olisi jengiä paikalla, mutta äkkiä se mielenkiinto taas lopahtaa.

Normaalitilanteessa nämä pelaajat toisivat lisää katsojia, nyt ei uskalleta lähteä.

 

[Pottakameli]

Normaalitilanteessa nämä pelaajat toisivat lisää katsojia, nyt ei uskalleta lähteä.

No tuskinpa kauheasti toisi.

Juuri tuollainen oman joukkueen kasvatti voisi tuoda pariin kolmeen peliin jonkun , mutta suurimmalle osalle nuo muut pelaajat täysin tuntemattomia nimiä.

 

[#16]

No tuskinpa kauheasti toisi.

Juuri tuollainen oman joukkueen kasvatti voisi tuoda pariin kolmeen peliin jonkun , mutta suurimmalle osalle nuo muut pelaajat täysin tuntemattomia nimiä.

Tätä ja @Spine viestiä tarvitsee kyllä kompata. Lukossakin on poikennut jos jonkun näköistä "kovempaa" nimeä aikojen saatossa, mutta kyllä yleisön saa parhaiten hallille joukkueen menestys ja hyvät otteet, ei yksittäiset tähtipelaajat, ei välttämättä edes nimekkäät omat kasvatit, jos peli ei joukkueella kulje.