Mainos

Liigan valmentajaruletti

  • 1 472 459
  • 5 618

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ilves maksaa valmennuksesta näin, 8 valmentajaa:

Päävalmentajat: Jouko Myrrä, Antti Pennanen
Valmentajat: Marko Ojanen, Pasi Saarinen, Raimo Helminen, Jarkko Näppilä, Markus Korhonen, Otto Kunnari
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Jouko Myrrä tänään :
"...myrrä pakkasi aamupäivällä tavaransa ja tapasi hallilla valmennusjohtoa. Myrrän mukaan urheilujohto ei antanut hänen tavata joukkuetta.– Olisin halunnut mennä moikkaamaan – kätellä, halata, kiittää menneestä ja toivottaa hyvää jatkoa – mutta urheilujohto ei antanut siihen lupaa..."
Aiai, eipä kuulosta fiksulta. Onko siellä ollut tulehdustila päällänsä mistä ei olla tiedetty ? Surullista...
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Tuliko yllätyksenä, että tulosurheilussa pitää välillä tehdä kipeitä valintoja, menestystä ajatellen. Uskon, että tämä tuntuu sinustakin taustat tietämättä moraalittomalta? Ihan kaikkea taustoista ei koskaan saada tietää.

Fair Play ja kaikilla pitää olla kivaa. Mieltään pahoittamatta. Ei minun Ilveksessä.
Sinun Ilveksessä paskotaan 14 vuotta organisaatiossa nöyrästi loistavaa työtä tehneen työntekijän suuhun? Standing ovation. #tääonmunilves
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Mikähän idea tuossa on että Myötä ei saanut edes käydä moikkaamassa pelaajia potkujen jälkeen? Vaikuttaa siltä että tyylitaju puuttuu Ilves johdolta. Mitä Myrrä olisi voinut saada aikaan käymällä hyvästelemässä pelaajat. Sanonut niille että pelatkaa jatkoasa tahalleen paskasti, ja sit pelaajat olisi pelannut.

Joukkue oli kenties kokoontunut Pennasen kanssa palaveriin? En minä tiedä, mutta hyvin mahdollinen skenaario. Sinnekö Myrrä sitten halailemaan joukkuetta Pennasen katsellessa taustalla, mitähän se sitten tyylitajun kannalta tarkoittaisi..
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Myrrän potkuissa ja Pennasen palkkaamisessa kesken kauden ei ole mitään järkeä, paitsi yhdessä skenaariossa. Pennasen saadakseen, pestin piti alkaa heti. Perässä oli isoista seuroista myös Tappara ja HIFK. Kaikki kolme tarjosivat rahakasta kahden vuoden sopimusta ajalle 2023-2025. Ilveksen valttikortti oli sellainen, jota HIFK ja Tappara eivät halunneet ymmärrettävästi käyttää, eli nykyiselle valmennuksella potkut ja Pennanen tilalle heti. Ilveksen johto oli tähän valmis, jotta saivat lukittua laadukkaan valmennuksen kauteen 2025 asti.

Lyhyessä juoksussa typerä päätös, sillä ei saa Pennanen tällä kaudella Ilveksestä irti samaa, mitä projektiaan päättävä Myrrä olisi saanut. Keskipitkässä juoksussa viisas päätös, sillä näin Ilves sai laadukkaan valmennuksen kauteen 2025 asti. Pitkässä juoksussa typerä päätös, sillä ei tällainen urheilun ja oikeudenmukaisuuden päälle virtsaava päätös unohdu helposti.

Pennanen on pieni mies. Veikkaan suuria haasteita saada Myrrän joukkue pelamaan isolla sydämellä ja yhtenäisesti. Myrrän Ilves pelasi Kärppiä vastaan syyskuussa niin suurella sydämellä, etten ole moista asennetta nähnyt koskaan aiemmin syyskuussa. Pennasen ja Jalon kumpparit täyttyvät paskasta, luulen.
 

Fresh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On kyllä pakko sanoa että miettikää jos TPS olisi tehnyt vastaavan tempun, sarjakärjessä koutsille potkut.

Ai että media, jatkoaika, twitter yms. TPS todennäköisesti lynkattaisiin ihan täydellisesti ilman ainuttakaan puolustuspuheenvuoroa missään.

Nyt näkee yllättävän paljon tätä ratkaisua puoltavaa viestiä täälläkin, en voi olla kuvittelematta miten nämä samat nimimerkit olisivat täällä ilkkumassa Turulle ja Tepsille, tai vaikka Tapparalle jos he yhtäkkiä päättäisivät sarjakärjessä ollessaan potkia koutsinsa. Yksinkertainen on kaunista: ET SÄ VAAN VITTU SARJAKÄRJESSÄ POTKI VALMENTAJAA POIS!

Ihan vitun oksettavaa, hieno johto Ilveksellä.

Aika turhaa uhriutumista, kyllähän täällä on paljon kommentteja sekä puolesta että vastaan tähän Ilveksen ratkaisuun, juuri tuossa itse naureskelin kun oli peräkkäin kahden IFK-fanin täysin vastakkaiset reaktiot. Ei tässä joukkueella varmasti ole puolueettomien kannalta sinänsä merkitystä, ja varmasti reaktioita olisi samalla tavalla molempiin suuntiin vaikka kyseessä olisi mainitut TPS tai Tappara.

Ihmisillä toki henkilökohtaiset preferenssit vaikuttaa ja ei ole mikään ihme että meidän leirissä tätä enemmän puolustellaan kun tiedetään nuo pelilliset faktat ja tuota touhua on katsottu pitempään. Vastaavasti jos tämä täysin sama skenaario olisi tapahtunut Tapparalle niin kyseenalaistaisin itsekin tätä enemmän kun en luultavasti niin perillä olisi taustoista ja faktoista.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joukkue oli kenties kokoontunut Pennasen kanssa palaveriin? En minä tiedä, mutta hyvin mahdollinen skenaario. Sinnekö Myrrä sitten halailemaan joukkuetta Pennasen katsellessa taustalla, mitähän se sitten tyylitajun kannalta tarkoittaisi..

No eikun tietenkin sillon pitää päästä jos on palaveri menossa. Tuosta Myrrän haastattelusta tuli juuri sellainen olo että haluaa päästä halaamaan palaverin aikaan joukkuetta ja aiheuttamaan mahdollisimman suurta haittaa.

Ihan kuin sellaista lyhyttä aikaa ei jostain välistä pystyttäisi järjestämään?
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Tähän on oikeastaan nerokasta. Voisi useampikin seura ottaa opiksi.

Tepsikin voisi käyttää Ahokasta hoitamaan vain syksyn pelit ja sitten palkata Jukka Jalosen hoitamaan kevään.
 

Bilbo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Oilers
Sinun Ilveksessä paskotaan 14 vuotta organisaatiossa nöyrästi loistavaa työtä tehneen työntekijän suuhun? Standing ovation. #tääonmunilves
Mitä tarkoitat suuhun paskantamisella? Myrrän potkuja?

Arvostan ja luotan Jaloon & Koskelaan 100%. Tiedän, että he ajattelevat kokonaisuutta menestymisen kantilta. Terveisin 30 vuotta seuraa kannattaneena, myös Myrrän palkan maksamista mahdollistaneena.
 

Yabada

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Myrrän potkuissa ja Pennasen palkkaamisessa kesken kauden ei ole mitään järkeä, paitsi yhdessä skenaariossa. Pennasen saadakseen, pestin piti alkaa heti. Perässä oli isoista seuroista myös Tappara ja HIFK. Kaikki kolme tarjosivat rahakasta kahden vuoden sopimusta ajalle 2023-2025. Ilveksen valttikortti oli sellainen, jota HIFK ja Tappara eivät halunneet ymmärrettävästi käyttää, eli nykyiselle valmennuksella potkut ja Pennanen tilalle heti. Ilveksen johto oli tähän valmis, jotta saivat lukittua laadukkaan valmennuksen kauteen 2025 asti.
Sikäli, kun Jalon sanoihin haastatteluissa on luottamista voit kyllä tämän skenaarion huuhdella samantien vessasta alas. Ilves oli päässyt Pennasen kanssa sopuun sopimuksesta viikonloppuna, mikä käsitti kaudet 2023-2025.
 

MustaHaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #24
Ilves maksaa valmennuksesta näin, 8 valmentajaa:

Päävalmentajat: Jouko Myrrä, Antti Pennanen
Valmentajat: Marko Ojanen, Pasi Saarinen, Raimo Helminen, Jarkko Näppilä, Markus Korhonen, Otto Kunnari
Noo Tepsillä taisi parhaimmillaan olla 3? Päävalmentajaa palkkalistoilla. :D
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lyhyessä juoksussa typerä päätös, sillä ei saa Pennanen tällä kaudella Ilveksestä irti samaa, mitä projektiaan päättävä Myrrä olisi saanut.
Tämä on tietysti täyttä spekulaatiota ja yksi mielipide muiden joukossa. Itse en uskonut Myrrällä olevan kykyjä viedä Ilvestä finaaliin asti. Pelillisesti täysin Tepsin jaloissa viime keväänä, eikä oikeastaan mikään juuri muuttunut ottelusarjan aikana puhumattakaan pelien sisällä. Ja tällä kaudella kilpailu on entistä kovempaa. Mielestäni Ilveksellä on nyt paremmat mahdollisuudet selviytyä finaaliin jo tällä kaudella kuin olisi ollut Myrrän kanssa, mutta toki jos tuo jää saavuttamatta, niin ymmärrettävästi alkaa vanne kiristymään Jalon ja Koskelan ympärillä.

Ratkaisu oli tottakai poikkeuksellinen, mutta aika poikkeukselliset oli olosuhteetkin. Ei Ilves tehnyt näin brutaalia ratkaisua kuitenkaan sen vuoksi, että olisi pestannut Juha Pajuojan tjsp.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sikäli, kun Jalon sanoihin haastatteluissa on luottamista voit kyllä tämän skenaarion huuhdella samantien vessasta alas. Ilves oli päässyt Pennasen kanssa sopuun sopimuksesta viikonloppuna, mikä käsitti kaudet 2023-2025.
Toki tiedän, mitä Jalo on julkisuuteen sanonut. Uskoo, ken haluaa. Minä en usko.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Pari vähän hassua pointtia:

-Pennasella on kyllä kova työmoraali, jos tosiaan seuravalinta kohdistuu siihen seuraan, jossa pääsee heti valmentamaan. Koska kyllä kai nyt esim erittäin varakkaat HIFK ja Tappara olisi pystyneet palkan maksamaan jo tältä kaudelta, jos se siitä olisi ollut kiinni (valmentajathan on halpoja kuten Ilves nyt osoitti), mutta Pennanen valitsi mielummin työnteon Ilveksessä kuin sohvalla istuskelun Tapparassa/HIFK:ssa. Vaikka sitten jossain erikoisneuvonantajan nimellisessä roolissa.

-Liiasta kollegiaalisuudesta ei Pennasta voi kyllä kehua, jos hänen ehtonsa tosiaan oli se, että on päästävä valmentamaan heti, hän käytännössä vaati ja sai Myrrälle potkut. Toisaalta nyt se Myrrä sitten nostaa palkkaa sohvalla istuskelusta. Oikeastaan aika mulkkumainen liike.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Mitä tarkoitat suuhun paskantamisella? Myrrän potkuja?

Arvostan ja luotan Jaloon & Koskelaan 100%. Tiedän, että he ajattelevat kokonaisuutta menestymisen kantilta. Terveisin 30 vuotta seuraa kannattaneena, myös Myrrän palkan maksamista mahdollistaneena.
Tapa jolla potkut hoidettiin. Ilveksen johto näyttää mun silmissä tällähetkellä heikolta, suuren ja mahtavan edessä housuun paskojilta. Myrrä heitettiin sekajäteastiaan melko raa'alla tavalla. Eroja tulee elämässä, kaikennäköisiä, mutta se tyyli jolla ne hoitaa, niitä on monia ja Ilves valitsi melko huonon sellaisen.

Pennasen sopimuksen jälkeen varmasti koutsikandidaatteja jonoksi asti, kun lähihitoriasta löytyy tällainen A ++ - luokan perseily?
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
No eikun tietenkin sillon pitää päästä jos on palaveri menossa. Tuosta Myrrän haastattelusta tuli juuri sellainen olo että haluaa päästä halaamaan palaverin aikaan joukkuetta ja aiheuttamaan mahdollisimman suurta haittaa.

Ihan kuin sellaista lyhyttä aikaa ei jostain välistä pystyttäisi järjestämään?
Myrrä aikuisena ihmisenä varmasti osaisi järjestää myös vapaa-ajallaan sellaisen tapaamisen, jossa joukkue kasassa?
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Jostain syystä Tappara suostui pelaamaan tuota Ilveksen suosimaa kiekkoa runkosarjassa. Tosin niin tekivät lähes kaikki muutkin joukkueet (paitsi Sport). Pudotuspeleissä kun pelattiin tiiviimmin, ei Ilveksestä ollut mihinkään, ja tippuivat melkein Kärpillekin. Joo, oli loukkaatumista jne, mutta olihan se pelikin surkeaa.

Jo runkosarjassa Sportia vastaan oltiin todella isoissa ongelmissa, kun Sport pelasi "playoff-kiekkoa", eivät ottaneet riskejä, ja pelaajat olivat vahvoja vääntämään. Pelaajamateriaali Ilveksellä oli ihan eri luokkaa Sportia vastaan, mutta silti kaikista tuskallisimpia pelejä olivat juurikin pelit Sportia vastaan.

Ilveksen ottelut Sportia vastaan.

Eli voitettiin 2/6 peleistä, joku viisaampi olisi älynnyt, että ehkä pelitapa ei kanna playoffeissa, jos sillä ei pärjätä edes heikon materiaalin Sportia vastaan, joka pelaa kuten playoffeissa pelataan. Ja mistään tuurista on turha puhua noissa otteluissa Sportin osalta. Sport sai Ilveksen näyttämään todella huonolta ja hitaalta. Joo voidaan puhua "asennevammasta", mutta miksi se sama asennevamma ei näkynyt muita "huonoja" joukkueita vastaan yhtä voimakkaasti?

No eihän se nyt yksi hemmetin 2021-22 kauden sarjajumbo Vaasan Sport määrittele sitä, että kantaako peli playoffseissa. Tapparakin noita vastaan konttasi useamman kerran.

Sport - Tappara 3-2
Tappara - Sport 3-0
Sport - Tappara 0-4
Tappara - Sport 7-1
Sport - Tappara 5-2
Tappara - Sport 2-3
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Täytyy nyt yrittää varovasti asetella sanojaan, vaikka aihe ottaa itselläkin jotain kummallisia tunnekierroksia. Ensimmäiseksi positiiviset asiat: onnittelut Ilvekselle, joka onnistui palkkaamaan vapailta markkinoilta mahdollisesti kovimman valmentajan. Pennanen on loistava haku kokonaisuutenakin ja hänhän on syytön tähän tapaan, jolla asiat eteni, mutta aivan huippuvalmentajan Ilves joka tapauksessa hänestä saa.

Sitten ne huonot asiat:
Ilveksellä tuntuu olevan kovin kiire saada aikaan niitä jättimäisiä harppauksia kohti mestaruutta. Kukaan Ilveksen valmentaja ei ole 30 vuoteen saanut yhtä paljoa aikaan sopimuskaudellaan kuin Jouko Myrrä. Myrrällä - kuten kaikilla valmentajilla - on totta kai puutteita. Myrrän vahvuudet eivät löydy pelin valmentamisesta vaan hän on enemmänkin loistava henkisen puolen valmentaja, joka yleensä saa joukkueensa suorittamaan parhaimmillaan mielettömän korkealla tasolla. Huonoimmillaan hän ei sitten saa hommaan mitään ryhtiä. Kuitenkin itselleni tässä hommassa särähtää eniten se, että Ilves työnantajana ei tunnu arvostavan tuon taivaallista sitä, millaista työtä siellä tehdään. Tuloksellisesti Ilves on nostettu n. 15 sijaa ylöspäin muutaman kauden takaisesta.

Huhumyllyt kiertävät, ettei joukkueessa ole ollut kaikki kunnossa, mutta tästä huolimatta yllättävän heikolla paikalla tuntuu Ilveksessä vuodesta toiseen valmentajat istuvan. Kyllä - valmentajalla on vastuu pelistä ja sen kehityksestä, mutta organisaatiolla on myös vastuuta siitä, millaisia työkaluja ja työtapoja valmentajalla on käytössään. Ilveksessä ikävä kyllä Jalo & kumppanit ovat jatkaneet täysin samalla tutulla linjalla, josta Ilveksen piti jo ajat sitten päästä eroon. Tässäkään Jalo & co eivät ole tehneet mitään väärää, mutta esimerkiksi joukkueen heikosta viime kauden kokoamisesta sekä Marko Anttilan hankkimisesta viime kädessä vastuun kantaa - Myrrä.

Asiat ovat usein sitä, miltä ne näyttävät. Ulospäin näyttää siltä, että Ilveksen johdossa vauhtisokeus on kasvanut aivan uusiin sfääreihin ja vaatimukset nopeista sekä näkyvistä tuloksista ovat tuhonneet viimeisetkin toimintaedellytykset valmennukselle. Tilannetta selitellään mitä kummallisimmilla tavoilla lehtiin saakka ja kilometrien päähän paistaa suoranainen komiikka siitä, kuinka Jalo sepittelee, että päätös tehtiin eilen, samalla kuitenkin retostelee vahingossa, kuinka hienoa on kun Ilves nykyään voi tehdä pitkäjänteisiä päätöksiä.

Ilveksessä valmentajat lentävät pellolle vailla mitään arvostusta, jos jollakin toisella mopo karkaa käsistä. Arvostus Ilveksessä parasta työtä vuosikymmeneen tehnyttä Myrrää kohtaa on niin alhainen, ettei edes joukkueen hyvästely tule kysymykseen. Se, mitä saleissa on tapahtunut, jää mysteeriksi, mutta Ilveksen toimintatavoista ei paista ammattimaisuus vaan amatöörimäisyys. Valmentajien paineet kasvavat ennätyksellisen korkealle ja toimintaympäristö alkaa voida huonosti.

Toivon aidosti Ilvekselle kaikkea hyvää ja Pennasen johdolla tarinan loppu voi kuitenkin olla kaunis. Vaikka näin toivon niin edelleen näen, että taitaapi tulla ahneelle paskainen loppu. Ilves on nyt ahne ja haluaa liikaa. Katsotaan, mitä hyvää tuhoutuu sen mukana.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mitä tarkoitat suuhun paskantamisella? Myrrän potkuja?

Arvostan ja luotan Jaloon & Koskelaan 100%. Tiedän, että he ajattelevat kokonaisuutta menestymisen kantilta. Terveisin 30 vuotta seuraa kannattaneena, myös Myrrän palkan maksamista mahdollistaneena.
Jokke toimi juniorivalmentajana 7 vuotta ja edustuksen apuvalmentajana 4 vuotta. Nuo vuodet ei nyt välttämättä ole olleet mitään kullan vuolemis vuosia. Siinä mielessä Jokke olisi ansainnut jotakin muuta mitä nyt sai !
 

Nigi

Jäsen
Kyllä täytyy olla jotain todella vakavaa olla sattunut, että olisi oikeutettua tässä tilanteessa Myrrä ulostaa ilman mahdollisuutta edes hyvästellä joukkuetta.

Onkohan Myrrä heilunut viime viikonloppuna viihteellä ”väärissä” väreissä?
 

Liitteet

  • E1AAA395-4509-4455-AD05-E076E9A50429.jpeg
    E1AAA395-4509-4455-AD05-E076E9A50429.jpeg
    106,3 KB · kertaa luettu: 220

bar1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paikalliset jengit
Tuliko yllätyksenä, että tulosurheilussa pitää välillä tehdä kipeitä valintoja, menestystä ajatellen. Uskon, että tämä tuntuu sinustakin taustat tietämättä moraalittomalta? Ihan kaikkea taustoista ei koskaan saada tietää.

Fair Play ja kaikilla pitää olla kivaa. Mieltään pahoittamatta. Ei minun Ilveksessä.
Jotenkin vaikea ymmärtää tätä näkökulmaa, kun vihdoin vuosikymmenten jälkeen taisteltu finaalipaikasta ja otettu pronssia nimenomaan Myrrän johdolla. Ja johdettu tämän kauden Liigaa ensimmäisen 1/6 jälkeen.

Yhtäkkiä onkin tilanne, jossa tämä ei olekaan enää Ilvekselle menestys?

Kuluvalle kaudelle tässä on selvästi isompi epäonnistumisen kuin onnistumisen mahdollisuus. Melkoinen riski kaikenkaikkiaan, että kaikki meneekin vain huonompaan. Pennasen ja Myrrän pelityyli on ainakin ennen tätä kautta varsin erilainen, joten miten nykyinen kokoonpano sopii Pennasen kiekkoon? Onko ajatukset jo tulevissa kausissa?

Hyvin hyvin mielenkiintoista kuitenkin. Laji elää tarinoista ja tässä yksi sellainen!
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Pari vähän hassua pointtia:

-Pennasella on kyllä kova työmoraali, jos tosiaan seuravalinta kohdistuu siihen seuraan, jossa pääsee heti valmentamaan. Koska kyllä kai nyt esim erittäin varakkaat HIFK ja Tappara olisi pystyneet palkan maksamaan jo tältä kaudelta, jos se siitä olisi ollut kiinni (valmentajathan on halpoja kuten Ilves nyt osoitti), mutta Pennanen valitsi mielummin työnteon Ilveksessä kuin sohvalla istuskelun Tapparassa/HIFK:ssa. Vaikka sitten jossain erikoisneuvonantajan nimellisessä roolissa.

-Liiasta kollegiaalisuudesta ei Pennasta voi kyllä kehua, jos hänen ehtonsa tosiaan oli se, että on päästävä valmentamaan heti, hän käytännössä vaati ja sai Myrrälle potkut. Toisaalta nyt se Myrrä sitten nostaa palkkaa sohvalla istuskelusta. Oikeastaan aika mulkkumainen liike.

Aikasemmin tuli luettua Pennasen omia kommentteja välivuoden pitämisestä (Jokeri-kuvion tyrehtymisen jälkeen) ja kesken olevien psykologian opintojen saattamisesta loppuun. Ehkä Myrrä voisi nyt hoitaa nuo opinnot, kun on aikaa istuskella sohvalla.
 

Bilbo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Oilers
Tapa jolla potkut hoidettiin. Ilveksen johto näyttää mun silmissä tällähetkellä heikolta, suuren ja mahtavan edessä housuun paskojilta. Myrrä heitettiin sekajäteastiaan melko raa'alla tavalla. Eroja tulee elämässä, kaikennäköisiä, mutta se tyyli jolla ne hoitaa, niitä on monia ja Ilves valitsi melko huonon sellaisen.

Pennasen sopimuksen jälkeen varmasti koutsikandidaatteja jonoksi asti, kun lähihitoriasta löytyy tällainen A ++ - luokan perseily?

Onko sinulla käytössä kaikki sama tieto mitä Ilveksen johdolla? Tiedät ettei Myrrän puolelta ole mitään luurankoja kaapissa? Totta kai joukkueen ulkopuolelle näyttää, että prosessin olisi voinut viedä ”hienommallakin tavalla ”. Mutta pelkillä tunteilla johtamisella ei ole pitkä tie huippu-urheilussa, yleensä järki voittaa.

Missään isommissa yrityksissä et työvelvoitteesta päättymisen jälkeen päätä mitä teet työnantajan tiloissa, vaan saat esim. 30min kerätä omat tavarasi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös