Yabada

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onko tietoa olemassa paljonko esim Veikkausliigan keskipalkat on nykyisin? Mitä on edellisen kerran sattunut silmiin, niin on puhuttu jostain alle 20000€ tasosta vuodessa. Liigassa tuo luku on jotain 60000€ tienoilla. Tuollaisella alle 20 vuodessa on Suomessa kohtuullisen nihkeää olla, mutta kyllähän sillä elelee ja voi varmaan itseään kutsua ammattilaiseksi. Nuorilla toki ymmärtää, mutta onko siellä minkälainen massa oikeasti edes lähellä väestön keskituloisia?
Nopeasti googlettamalla löysin juuri tuohon alle 20 000€ keskipalkkaa liittyvän jutun Hesarista vuodelta 2018, ikävä kyllä juttu on maksumuurin takana. Eihän tuo mikään huippupalkka ole ja on nimenomaan keskipalkka. Moni junnu asuu vanhempiensa luona(mikäli samassa kaupungissa vielä asuvat), mutta esimerkiksi asunnot, kuten Liigassakin, hoidetaan joukkueen toimesta.

Mikäli huhut pitävät paikkansa, että Huuhkajien menestyksen myötä myös Veikkausliigaan on sponsoreiden ja sijoittajien mielenkiinto herännyt tulee tuo keskipalkkakin nousemaan.

Anteeksi offtopicista!
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaihdetaan oikeaan ketjuun, ettei siirtohuhu-ketju täyty sinne kuulumattomista kirjoituksista.

Totta kai Liigaa pitää kehittää jatkuvasti, mutta absoluuttinen taso nyt ainakin on noussut. Pelaajat ovat keskimäärin tasaisempia toisiinsa verrattaen pl. ihan maailman huiput, jotka pelaa NHL:ssä. En näe KHL:n ja Liigan tasoeroa niin ihmeellisenä pl. KHL:n 6-7 mahtijengiä ja Liigan 3-4 pahnanpohjimmaista per kausi. Siksi onkin itselleni mielenkiintoista ja miellyttävää nähdä, että Liigaan tulee näitä nuoria, kohti NHL:ää pyrkiviä pelaajia aiempaa enemmän. Aiemmin pyörivät mielestäni enemmän kotoisissa liigoissaan tai lähtivät rapakon taakse.
Jos absoluuttinen taso on noussut, niin ei se ole ainakaan noussut samassa rytmissä kuin muiden sarjojen taso, koska ei Liiga ole ainakaan saavuttanut yhtään Euroopan huippusarjoja. Ja kuten sanottua, saksalaiset jos saavat tuotantonsa kuntoon, painaa se ohi. Pelaajahankintojen laadussa se on jo mennyt ohi.

KHL:ää kun verrataan, täytyy muistaa, että kaikki AHL:n ja NHL:n ulkopuoliset venäläiset pelaa KHL:ssä. Suomalaisia pelaa Euroopan sarjoissa about 90(?) ja jos nämä kaikki pelaisikin Liigassa, nostaisi se mielestäni Liigan profiilia ja tasoa paljonkin. Lisäksi KHL:n ja Liigan pelaajahankintojen kuilu on todella iso. KHL:n alemmankin kastin joukkueet hankkivat Euroopan sarjoista parhaimmistoa ja myös kovia pelaajia NHL/AHL-akselilta. Liigan kärkijoukkueetkin joutuvat hankkimaan vahvistuksia milloin Ruotsin divarista ja nyt esimerkiksi Extraliigasta.
 

SammyRumour

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & SHL
Vaihdetaan oikeaan ketjuun, ettei siirtohuhu-ketju täyty sinne kuulumattomista kirjoituksista.


Jos absoluuttinen taso on noussut, niin ei se ole ainakaan noussut samassa rytmissä kuin muiden sarjojen taso, koska ei Liiga ole ainakaan saavuttanut yhtään Euroopan huippusarjoja. Ja kuten sanottua, saksalaiset jos saavat tuotantonsa kuntoon, painaa se ohi. Pelaajahankintojen laadussa se on jo mennyt ohi.

KHL:ää kun verrataan, täytyy muistaa, että kaikki AHL:n ja NHL:n ulkopuoliset venäläiset pelaa KHL:ssä. Suomalaisia pelaa Euroopan sarjoissa about 90(?) ja jos nämä kaikki pelaisikin Liigassa, nostaisi se mielestäni Liigan profiilia ja tasoa paljonkin. Lisäksi KHL:n ja Liigan pelaajahankintojen kuilu on todella iso. KHL:n alemmankin kastin joukkueet hankkivat Euroopan sarjoista parhaimmistoa ja myös kovia pelaajia NHL/AHL-akselilta. Liigan kärkijoukkueetkin joutuvat hankkimaan vahvistuksia milloin Ruotsin divarista ja nyt esimerkiksi Extraliigasta.
Money talks.
 
Pori - Suomen Kalifornia

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Poterovahdit
ja nyt esimerkiksi Extraliigasta
Skalicky ja Moravcik ovat molemmat oman maansa maajoukkuepelaajia, toki nyt Slovakian maajoukkueen taso on mitä on, mutta kyllähän Tshekin maajoukkue on ihan ok meriitti Euroopan markkinoilla ja varmasti oli kysyntää myös toisaalla näiden pelaajien kohdalla.

Noin muuten myönnän kyllä suoraan, että yleisesti hankintojen taso on laskenut, mikä peilaa myös sarjan tasoon. Vaikka Lukossa on oikeastaan tilanne päinvastainen ja rahaa on käytettävissä kymmenen vuoden takaiseen aikaan 0.5meuroa vähemmän, niin taso yleisesti on noussut. Tämä on lähinnä yksinomaan Sahlstedtin ansiota, mutta Lukon esimerkki ei yleisesti päde muihin joukkueisiin.
 
1963

JD #17

Apheu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vaihdetaan oikeaan ketjuun, ettei siirtohuhu-ketju täyty sinne kuulumattomista kirjoituksista.


Jos absoluuttinen taso on noussut, niin ei se ole ainakaan noussut samassa rytmissä kuin muiden sarjojen taso, koska ei Liiga ole ainakaan saavuttanut yhtään Euroopan huippusarjoja. Ja kuten sanottua, saksalaiset jos saavat tuotantonsa kuntoon, painaa se ohi. Pelaajahankintojen laadussa se on jo mennyt ohi.

KHL:ää kun verrataan, täytyy muistaa, että kaikki AHL:n ja NHL:n ulkopuoliset venäläiset pelaa KHL:ssä. Suomalaisia pelaa Euroopan sarjoissa about 90(?) ja jos nämä kaikki pelaisikin Liigassa, nostaisi se mielestäni Liigan profiilia ja tasoa paljonkin. Lisäksi KHL:n ja Liigan pelaajahankintojen kuilu on todella iso. KHL:n alemmankin kastin joukkueet hankkivat Euroopan sarjoista parhaimmistoa ja myös kovia pelaajia NHL/AHL-akselilta. Liigan kärkijoukkueetkin joutuvat hankkimaan vahvistuksia milloin Ruotsin divarista ja nyt esimerkiksi Extraliigasta.
No perhana, sori kun innostuin mielestäni hyvistä ja mielenkiintoisista pelaajahankinnoista. Ei olisi pitänyt kirjoittaa niin saattaisin yhä olla hyvällä tuulella.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No perhana, sori kun innostuin mielestäni hyvistä ja mielenkiintoisista pelaajahankinnoista. Ei olisi pitänyt kirjoittaa niin saattaisin yhä olla hyvällä tuulella.
Tottakai saa innostua. Ei ollut tarkoitus mitenkään lannistaa innostusta. Mutta koska kyse on jääkiekkoaiheisesta keskustelupalstasta, niin otin vetovoima-väitteeseen kantaa.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
No perhana, sori kun innostuin mielestäni hyvistä ja mielenkiintoisista pelaajahankinnoista. Ei olisi pitänyt kirjoittaa niin saattaisin yhä olla hyvällä tuulella.
Kyllä Liigaan riittää yhtä joka vuosi mielestäni mielenkiintoisia sekä hyviäkin pelaajahankintoja. Silti taas iso liuta Liigan eliittipelaajia vaihtaa maisemaa: Danforth, Lammikko, Nättinen, Turunen, Strömberg, Karjalainen, Paajanen, mahdollisesti myös Puljujärvi? Se, että pelaajia menee NHL:ään niin sille ei mahda mitään ja se on vain hienoa asia, täysin suvereeni sarja lajissa nimeltä jääkiekko ja poimii KHL:stä myös parhaat joka vuosi. Mutta kun Liigasta lähdetään nykyään aika herkästi KHL:ään, SHL:ään ja NLA:han niin se korpeaa ainakin minua melko paljon ja kertoo ettei Liiga pysty noita oikein haastamaan mitenkään tällä hetkellä. Vahvistukset tulevat sarjoista mallia Extraliiga sekä Allsvenskan.

Toivottavasti uudet isot, hienot ja modernit hallit tuovat uutta pöhinää Liiga-seuroille ja Liigaan yleisestikin. Ilman merkittävää pelaajabudjettien kasvua Liiga kamppailee kuitenkin vain ollakseen Euroopan neljänneksi paras jääkiekkosarja (edellään KHL, SHL ja NLA).
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Se, että pelaajia menee NHL:ään niin sille ei mahda mitään ja se on vain hienoa asia, täysin suvereeni sarja lajissa nimeltä jääkiekko ja poimii KHL:stä myös parhaat joka vuosi
Mä oon tässä vähän vastavirtaan kulkija. Itseäni vähän jopa ärsyttää NHL:n rahallinen ylivoima ja toivoisinkin, että sinne ei lähdettäisi kaksisuuntaisilla pahveilla, vaan kehitettäisiin Euroopan sarjoja. Mutta turha toive niin pitkään kun siellä on noin suuri rahallinen ylivoima. KHL hieman onnistuu jarruttamaan tässä, koska sieltä ei lähdetä niin usein kaksisuuntaisilla tarjouksilla NHL:ään, kuin muista sarjoista. Välillä ei edes yksisuuntaisilla. Nyt tosin palkkakatto pienentää palkkoja, joten houkutus lähteä NHL:ään kasvaa.




Toivottavasti uudet isot, hienot ja modernit hallit tuovat uutta pöhinää Liiga-seuroille ja Liigaan yleisestikin.
Tätä toivoisin itsekkin, mutta pitkä matka on siihen, että budjetit nousisi merkittävästi. Onko edes mahdollista Suomessa ilman ulkopuolista rahoitusta? Epäilen. Jää nähtäväksi.
 

SammyRumour

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & SHL
KHL:ää kun verrataan, täytyy muistaa, että kaikki AHL:n ja NHL:n ulkopuoliset venäläiset pelaa KHL:ssä. Suomalaisia pelaa Euroopan sarjoissa about 90(?) ja jos nämä kaikki pelaisikin Liigassa, nostaisi se mielestäni Liigan profiilia ja tasoa paljonkin. Lisäksi KHL:n ja Liigan pelaajahankintojen kuilu on todella iso. KHL:n alemmankin kastin joukkueet hankkivat Euroopan sarjoista parhaimmistoa ja myös kovia pelaajia NHL/AHL-akselilta. Liigan kärkijoukkueetkin joutuvat hankkimaan vahvistuksia milloin Ruotsin divarista ja nyt esimerkiksi Extraliigasta.
Juurihan joku KHL:n jengeistä hankki pelaajan Slovakiasta?
Eikä sitten yhtään mitään "Se oli vaan tuo joukkue" selityksiä.
 
Pori - Suomen Kalifornia

Taison

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, KalPa
Toivottavasti uudet isot, hienot ja modernit hallit tuovat uutta pöhinää Liiga-seuroille ja Liigaan yleisestikin. Ilman merkittävää pelaajabudjettien kasvua Liiga kamppailee kuitenkin vain ollakseen Euroopan neljänneksi paras jääkiekkosarja (edellään KHL, SHL ja NLA).
Voi tuollakin olla vaikutusta, mutta eiköhän Suomen valtti tule tulevaisuudessakin olemaan tarpeeksi laaja ja tasokas pelaajatuotanto, joka takaa Liigan pysymisen mainitsemiesi sarjojen kastissa. Hienoa toki olisi, jos uusi hallikanta olisi ensimmäinen askel rahan pumppaamiseksi Liigaan, mutta pitkässä juoksussa pitäisin välttämättömänä myös suurempia rakenteellisia uudistuksia mitä tulee sarjajärjestelmään ja taloudellisen tulonjaon muotoutumiseen. Helppoja ratkaisuja ei toki ole.

Mitä tulee Euroopan kiekkokarttaan, en pidä ollenkaan huonona asiana DEL-liigan mahdollista nousua enkä keski-eurooppalaisen kiekkokulttuurin kehittymistä. Ehkäpä sekin osaltaan edistäisi taloudellisesti ja urheilullisesti kannattavan Euroopan laajuisen seurajoukkuekilpailun, mestareiden liigan tai CHL:n, kehittämistä. KHL:n osalta tulevaisuudesta on vaikea sanoa mitään. Niin kauan kuin liigalla on Putinin tuki ja rahaa seuroihin pumpataan, sarja pystyy houkuttelemaan Euroopan ja AHL:n huippuja. Toisaalta en myöskään ihmettelisi, jos regimen vaihtuessa vähemmän kiekosta välittävään poppooseen, oligarkkien rahahanat kiekkoseuroihin saattavat kuivua yllättävänkin nopeasti. Muilla avuilla venäläisseurojen lienee länsimaiden huippuja huomattavasti vaikeampi havitella.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Juurihan joku KHL:n jengeistä hankki pelaajan Slovakiasta?
Eikä sitten yhtään mitään "Se oli vaan tuo joukkue" selityksiä.
Niin teki, enkä ole näin väittänytkään, etteikö välillä pelaajia tulisi huonoimpiin seuroihin noista "pilipali" sarjoista. Noilla joillain pienemmillä seuroilla on karu maine ja heidän on vaikea rekrytoida pelaajia. Esimerkiksi nyt Severstal. Sama joukkue hankki myös Vittasmäen Tapparasta. Riika myös kuuluu tuohon ja heidän pelaajahankintoja voi verrata Liigan kärkiseuroihin. Sitten on ne about 20 seuraa, joiden ei tarvitse katsella muihin, kuin tasokkaisiin sarjoihin päin.

Toisaalta en myöskään ihmettelisi, jos regimen vaihtuessa vähemmän kiekosta välittävään poppooseen, oligarkkien rahahanat kiekkoseuroihin saattavat kuivua yllättävänkin nopeasti. Muilla avuilla venäläisseurojen lienee länsimaiden
Tämän takia siellä on herätty ja sarjaa viedään vuosi vuodelta enemmän siihen suuntaan, että oligarkkien rahoja tarvittaisiin tulevaisuudessa mahdollisimman vähän.
 

SammyRumour

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & SHL
Niin teki, enkä ole näin väittänytkään, etteikö välillä pelaajia tulisi huonoimpiin seuroihin noista "pilipali" sarjoista. Noilla joillain pienemmillä seuroilla on karu maine ja heidän on vaikea rekrytoida pelaajia. Esimerkiksi nyt Severstal. Sama joukkue hankki myös Vittasmäen Tapparasta. Riika myös kuuluu tuohon ja heidän pelaajahankintoja voi verrata Liigan kärkiseuroihin. Sitten on ne about 20 seuraa, joiden ei tarvitse katsella muihin, kuin tasokkaisiin sarjoihin päin.


Tämän takia siellä on herätty ja sarjaa viedään vuosi vuodelta enemmän siihen suuntaan, että oligarkkien rahoja tarvittaisiin tulevaisuudessa mahdollisimman vähän.
Ja silti selitit :D
 
Pori - Suomen Kalifornia
Vaikka Lukossa on oikeastaan tilanne päinvastainen ja rahaa on käytettävissä kymmenen vuoden takaiseen aikaan 0.5meuroa vähemmän, niin taso yleisesti on noussut. Tämä on lähinnä yksinomaan Sahlstedtin ansiota, mutta Lukon esimerkki ei yleisesti päde muihin joukkueisiin.
Miatä Salhstedt on saanut hankittua tuon 0,5meuroa lisää hankintoihin?
 
Leo Komarov, Kari Sihvonen & Antti Tyrväinen

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Poterovahdit
Miatä Salhstedt on saanut hankittua tuon 0,5meuroa lisää hankintoihin?
En nyt ymmärtänyt kysymystäsi, mutta ilmeisesti haet perinteisesti jotain näsäviisasta tästä. Rautalangasta: Lukon joukkue on yleisesti kauttaaltaan tasokkaampi, kun ei kaiken maailman Anssi Rantasille lyödä 150 tuhannen euron sopimuksia rasittamaan pelaajabudjettia. Kaikki on aina pois jostain, jos maksetaan jokaiselle pelaajalle ylihintaa. Nyt, vaikka rahaa on se 0.5 miljoonaa vähemmän käytettävissä pelaajiin, niin rahat on käytetty huomattavasti järkevämmin, eikä kolmen överihuippupelaajan takaa löydy kahta kentällistä divariukkoja, jonka seurauksena joukkue on laadukkaampi kuin vaikka kymmenen vuotta sitten.
 
1963

JD #17

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Itseäni vähän jopa ärsyttää NHL:n rahallinen ylivoima
Ei se perustu pelkästään siihen rahalliseen voimaan nähdäkseni. NHL:llä on todella, todella pitkät perinteet. Siellä on kaikki puitteet viimeisen päälle kunnossa halleja myöten ja valtaosalla joukkueista hyvin laajat fanipohjat taustalla. Ei sitä turhaan kutsuta tarunhohtoiseksi. Pääosin joukkueet takovat voittoa siellä, paljon mielekkäämpi sarja ainakin itselleni kuin KHL poliittisine tavoitteineen ja oligarkkeineen seurojen taustalla ja pyrkimyksineen laajentua länteen levittämään Venäjän ilosanomaa. En voi olla varma, mutta uskon, että jos NHL ja KHL vetäisivät samalla budjetilla niin NHL ja Stanley Cup olisi edelleen selvästi halutumpi pelaajien keskuudessa kuin KHL ja joku Gagarin Cup. Saa toki olla eri mieltä.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En voi olla varma, mutta uskon, että jos NHL ja KHL vetäisivät samalla budjetilla niin NHL ja Stanley Cup olisi edelleen selvästi halutumpi pelaajien keskuudessa kuin KHL ja joku Gagarin Cup. Saa toki olla eri mieltä.
Siis tottakai olisi. Ja en väitäkkään, että NHL:n vetovoima on vain raha. Mutta siis varmasti se vähentäisi sen vetovoimaa, jos palkat ei olisi niin järjettömät. Itse pelihän NHL:ssä on ollut pilalla jo pitkän aikaa. Kiekkoa roiskitaan sinne tänne ja luistellaan perään kilpaa. Näin saadaan pieni illuusio hyvästä pelin tasosta. Ylivoimaisesti parhaat pelaajat siellä pelaa, sitä en kiistä, mutta itseäni ei enää tuo sytytä. Olin ja hengitin NHL:ää vuosikymmenet, mutta enää ei jaksa kiinnostaa. Suhtautumiseeni ei vaikuta pelin ulkopuoliset asiat, kuten yli-kaupallistaminen päävammojen vähättelyistä pelaajien puheiden sensurointiin, vaan pääasiassa itse peli ja se että en saa sarjaan enää Suomesta käsin minkäänlaista kosketuspintaa/suhdetta. Mentiin vähän offtopicin puolelle jo.

Mutta joo. Siis rahahan puhuu aina kaikessa. Missä on eniten rahaa, sinne pääasiassa ne pelaajat tähtäävät ja haluavat. Niinkun muussakin työelämässä. Toki sitten valittaisiin se mielekkäin paikka asua, jos summat olisivat lähellä toisiaan. Silti joillain ammattijääkiekkoilijoilla on tarkoitus pelata mahdollisimman korkealla tasolla, vaikka ei siitä ehkä rahaa saisi kauheasti enempää kuin alemmalla tasolla.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta siis varmasti se vähentäisi sen vetovoimaa, jos palkat ei olisi niin järjettömät.
NHL-palkat eivät ole järjettömiä. Kyseessä on jääkiekkomaailman ainut sarja, jossa pelaajien palkat on sidottu rajoitusmekanismilla, 50-50 -jaolla, seurojen yhteenlasketun, erikseen määritellyn, jääkiekkotoiminnan liikevaihtoon, josta on vielä lisäksi CBA:ssa määritellyllä tavalla vähennetty tietyt jääkiekkotoiminnan järjestämisestä aiheutuvat kulut. NHL:n kansallinen TV-sopimus Yhdysvalloissa raukeaa kauden 21-22 päätteeksi ja odotusarvo on kansallisen TV-sopimuksen arvon moninkertaistuminen.

Ennen palkkakattojärjestelyä NHL-seurojen palkkakulut olivat karkaamassa käsistä ja "järjettömiä". Joissain jutuissa on mainittu sarjan seurojen yhteenlasketusta kokonaisliikevaihdosta 75-80 % kuluneen pelaajien palkkoihin.
 
RIP Blues

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@aquanqua tarkoitin järjettömät palkat suhteutettuna muihin sarjoihin. Jos NHL:ssä maksimipalkat olisivat vaikka 4 miljoonaa ja normaali ansiot 400-700k miinus verot sun muut, niin uskaltaisin väittää ettei NHL olisi niin vetovoimainen. Ei se Jenkkilä oo kumminkaan mikään lintukoto asua.

Tällä haen takaa sitä, että raha ohjaa suurilta osin kaikkea. NHL on itse asemansa saavuttanut ja ei mitään heiltä pois.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@aquanqua tarkoitin järjettömät palkat suhteutettuna muihin sarjoihin. Jos NHL:ssä maksimipalkat olisivat vaikka 4 miljoonaa ja normaali ansiot 400-700k miinus verot sun muut, niin uskaltaisin väittää ettei NHL olisi niin vetovoimainen. Ei se Jenkkilä oo kumminkaan mikään lintukoto asua.

Tällä haen takaa sitä, että raha ohjaa suurilta osin kaikkea. NHL on itse asemansa saavuttanut ja ei mitään heiltä pois.
Ymmärrän, mitä tarkoitat; pidän yksinkertaisesti "järjetöntä" vääränä sanavalintana tilanteessa, etenkin, jos verrataan NHL-palkkoja Euroopan sarjojen pelaajien palkkoihin. NHL-pelaajien palkat ovat sidottuja sarjan ja seurojen jääkiekkotoiminnassa sisään tulevaan rahaan tavalla, jota ei tunneta yhdessäkään eurooppalaisessa sarjassa. NHL-pelaajien palkat ovat käsittämättömiä, mutta eivät liiketoimintaan suhteutettuna järjettömiä.

Amerikkalaisessa yhteiskunnassa on mielestäni isoja epäkohtia, mutta korkean ammattitaidon osaajalle ja varakkaille ihmisille maa tarjoaa aivan toisenlaiset mahdollisuudet ja tulevaisuuden näkymät kuin esimerkiksi Suomi. Euroopan kilpailukykyisimmät valtiot kärsivät aivovuodosta Yhdysvaltoihin ja näin tulee kasvavassa määrin tapahtumaan myös Suomelle. Suomen tilanne ei vielä ole katastrofaalinen, mutta 20 vuoden päästä se on; hyvinvointiyhteiskuntajärjestelmämme on ylipaisunut, emme kykene houkuttelemaan ulkomailta korkeasti koulutettuja ammattilaisia pysyvästi Suomeen, kantasuomalaisten syntyvyys on liian alhainen ja tänne suostuvien maahanmuuttajien kouluttaminen tuottaviksi huippuosaajiksi on hyvin kallista ja tulee kestämään sukupolvia. Keskustelin reilu vuosi sitten tiedekunnan proffan kanssa ja hän kertoi opiskelijoiden koulutusohjelmaan liittyvissä toiveissa nousevan kasvavassa määrin esille toive siitä, että koulutus valmistaisi opiskelijoita paremmin toimimaan, ei eurooppalaisessa tai kansainvälisessä, vaan nimenomaisesti (anglo)amerikkalaisessa oikeus- ja bisneskulttuurissa. Kynnelle kykenevät haluavat Pohjois-Amerikkaan.
 
RIP Blues

Ratikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko & Red wings & Stevie Y
"Generous ei halunnut lähteä" -Semir Ben-Amor 20.03.2013-

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Poterovahdit
Hedberg osuu naulan kantaan kommentillaan, missä kertoi hänellä olevan hauskat kuukaudet. Kaveri liukui selkä suorana puolustukseen ja muutenkin putkikatseella laittaa jalkoja liikkeelle ainoastaan hyökkäyspäätyyn. Sitten vielä ihmettelee miksi ei saanut jatkaa.

Tämä toki olisi ihan ok, jos olet vaikka Ovechkin tai hänen tasoisensa maalintekijä, mutta kaveri oli kuitenkin vain Edwin Hedberg.
 
1963

JD #17

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Mustapha Lemieux
Jukka Peltola vertailee Liigan ja KHL:än tasoa Suplan Total Hockey Foreverissa. Peltolan mietteitä kuulet 42 minuutin kohdalla. En tiedä toimiiko tämä, jos kyseistä sovellusta ei ole, mutta laitetaan nyt kuitenkin koska liityy ketjun aiheeseen.


 
"Peräaukkojuttuja varten lienee huomattavasti parempiakin paikkoja kuin tämä ketju. Eli takaisin aiheeseen kiitos." - Jatkoajan moderaattorit Vihreiden ketjussa.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy