Liigan otteluohjelma 2019–2020

Anu Saukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kikino Pospisil #44
Täytyy kiittää Virran Peksiä. Viimeiset kaksi vuotta on kitissyt sarjaohjelmaa ja enää ei siihen kyllä ole varaa.
Kyllä Virta tulee kitisemään ohjelmasta ensi kaudellakin. Lukkohan pelkää pelata kotiyleisön edessä Virran mukaan ja nyt on niin paljon viikonloppupelejä, että yleisömäärätkin nousevat. Optimi Virralle ja Lukolle olisi, että jokainen kotiottelu pelattaisiin maanantaina klo 6.00.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Jaksaisiko @Zorba tai joku jolla olisi hieman aikaa tehdä vastaava taulukko tulevan kauden otteluohjelmasta?
Etukäteen jo kiittäen!
Olkaapa hyvä, eihän tämä ollut kuin parin minuutin homma kun muistin missä viime vuoden pohja on.


Lepoedun osalta on saatu selkeästi tasaisempi otteluohjelma kuin viime kaudella.
- Kun viime kaudella 84 otteluissa (18,7% runkosarjasta) oli väsymyksen suhteen epätasaisia (eli toinen oli pelannut edellisenä päivänä ja toinen ei) niin tällä kaudella lepoetu on vain 58 ottelussa (12,9% runkosarjasta).
- Kyse ei ole myöskään siitä, että joukkueet pelasivat enemmän väsyneinä vastakkain.
Päinvastoin, viime kaudella oli 301 ottelua (67% runkosarjasta) joissa kumpikaan ei ollut edellispäivänä pelannut. Tällä kaudella molemmat joukkueet ovat "tuoreita" 327 ottelussa (72,7% runkosarjasta).

- lepoetu jakautuu hieman tasaisemmin. Kun viime kaudella KalPan lepoetu/rasitushaitta suhde oli -8 (eli oli 1 peli jossa pääsi levääneenä väsynyttä vastustajaa vastaan ja 9 kertaa pelasi väsyneenä levännyttä vastaan) niin tällä kaudella raskain otteluohjelma tästä vinkkelistä katsottuna on -4 (HPK,Tappara,TPS).

- viikonloppupelejä (pe-la) on 271 eli aikalailla tasoissa viime kauden kanssa (275)

- olisiko JYP otteluohjelma-pelin voittaja: eniten viikonloppupelejä (10 pe, 12 la) ja myös hyötyy eniten lepoedusta +6 (7 levänneenä joista 6 kotipeliä, vain yksi peli väsyneempänä)?


Ohessa taulukko kauden 2019-20 peleistä ja sama taulukko 2018-19 jos joku haluaa vertailla.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:

Captain Slow

Jäsen
Suosikkijoukkue
K11ng Perrin, Bratislavan mm-miehistö 2019
- olisiko JYP otteluohjelma-pelin voittaja: eniten viikonloppupelejä (10 pe, 12 la) ja myös hyötyy eniten lepoedusta +6 (7 levänneenä joista 6 kotipeliä, vain yksi peli väsyneempänä)?
No nyt voi odottaa pappaosastoltakin vähän parempia tehopisteitä kun saavat vähän levähtääkkin.
 

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Täytyy onnitella Jyppiä komeasta tuloksesta otteluohjelmabingossa. 10 perjantaikotipeliä, 12 lauantai-illan kotisaunaa ja tahvanantanssitkin (ainut torstaikotipeli) vedetään Hippoksella. Tähän päälle vielä 7-1 levänneenä/väsyneenä pelit, joista levänneenä peräti 6 kotiyleisön edessä. Tuosta voi muut toimistot ottaa mallia.
 
Viimeksi muokattu:

Lavis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves ja Pittsburgh Penguins
Onko tietoa koska tulee myyntiin tammikuussa Tallinnassa pelattavien pelien liput? Vai myydäänkö näihin ainoastaan jotain paketteja?
 
Suosikkijoukkue
KK
Täytyy onnitella Jyppiä komeasta tuloksesta otteluohjelmabingossa. 10 perjantaikotipeliä, 12 lauantai-illan kotisaunaa ja tahvanantanssitkin (ainut torstaikotipeli) vedetään Hippoksella. Tähän päälle vielä 7-1 levänneenä/väsyneenä pelit, joista levänneenä peräti 6 kotiyleisön edessä. Tuosta voi muut toimistot ottaa mallia.
JYP vie pytyn. Kyllä tuo varmasti tulee näkymään, vai tuleeko?
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYP vie pytyn. Kyllä tuo varmasti tulee näkymään, vai tuleeko?
Aika näyttää miten pystyy runkosarjassa hyödyntämään otteluohjelmaa, viimekaudella vastaava luku oli -1 joten onhan tuossa iso ero tähän kauteen lähdettäessä kuitenkin. 7 ottelussa joukkue on levänneempi kun viimekaudella ja viimekaudella monessa ottelussa viimeisessä erässä se johto suli maalin eroksi. Nyt lisäksi vielä CHL on pois rasittamasta ja raskasjalkaisia pelaajia lähtenyt.

Onkohan muuten jossain ylipäätänsä tutkittu tätä paljonko voitonmahdollisuutta lisää jos toinen joukkue lähtenyt peliin levänneenä? tuossa kun katsoo noita tilastoja niin esim. TPS ja Lukko häviää aika paljon viimekauteen nähden otteluohjelmalla
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Onkohan muuten jossain ylipäätänsä tutkittu tätä paljonko voitonmahdollisuutta lisää jos toinen joukkue lähtenyt peliin levänneenä?
Viime kauden ketjuun olin tämmöistä kirjoitellut:
Viimeisen 10 Liiga-kauden aikana (ml. kuluva) on pelattu 659 ottelua, joissa toinen joukkue on pelannut edellisenä päivänä ja toinen ei. Näistä otteluista 57% on voittanut levänneempi joukkue.

Kotijoukkueet voittavat kaikista otteluista keskimäärin 57%. Kun kotijoukkueella on lisäksi lepoetu, kotijoukkueet ovat voittaneet 63% otteluista. Toisaalta, jos vierasjoukkueella onkin lepoetu, se kaventaa kotiedun merkitystä vain hieman: leväänneempi vierasjoukkue on voittanut 45% otteluista.

Kun joukkueiden välillä on "väsymysero", on lepoetu 69%:ssa tapauksista ollut juuri kotijoukkueella.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viime kauden ketjuun olin tämmöistä kirjoitellut:
Joo eli voitaneen sanoa että esim. JYP saa 6 kotiotteluunsa ylimääräisen 6% edun kun osalla taas tuo vastaava lukelma on miinusta. Vaikeeta sanoa mitä se sitten pistesarakkeeseen tekee mutta pienillä marginaaleilla kun vedetään monesti se voi useammankin pisteen tuommoinen etu viedä tai tuoda.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Joo eli voitaneen sanoa että esim. JYP saa 6 kotiotteluunsa ylimääräisen 6% edun kun osalla taas tuo vastaava lukelma on miinusta. Vaikeeta sanoa mitä se sitten pistesarakkeeseen tekee mutta pienillä marginaaleilla kun vedetään monesti se voi useammankin pisteen tuommoinen etu viedä tai tuoda.
Niin, tuostahan voi pyöritellä seuraavasti: ilman lepoetuja JYP voittaisi keskimäärin 57% noista kuudesta ottelusta, eli keräisi 0,57*3*6=10,26 pistettä. Lepoedun myötä voiton todennäköisyys onkin 63%, jolloin pisteitä kertyy keskimäärin 0,63*3*6=11,34. Ei kovin kummoinen ero sarjataulukkoa ajatellen. Muistaakseni joku toinen palstalainen oli hieman eri kulmasta laskemalla päättynyt samansuuntaiseen tulokseen, että lepoetujen vaikutus sarjataulukkoon on maksimissaan muutamia pisteitä.

Tähän loppuun vielä kaikki mahdolliset disclaimerit siitä, että tämä on todella karkean tason päättelyä, koska nuo prosentit on laskettu kaikista 10 vuoden aikana pelatuista otteluista eikä erottelua 2p/3p voittoihin ole tehty. Jotta saataisiin luotettavampia tuloksia, niin täytyisi ottaa huomioon joukkueiden ns. lähtökohtainen ero, koska kuten noista viime ja tämän kauden otteluohjelma-koosteistani nähdään, lepoedut eivät todellakaan jakaudu tasaisesti joukkueiden kesken: "Kärpät" voittanee isomman osan väsyneenä pelaamistaan otteluista kuin "KalPa".... Toki, ehkä voitaisiin olettaa että 10v periodilla nämä menisivät jokseenkin tasan. Tätä oletusta vastaan on toisaalta se, että tämä perättäisinä päivinä pelaaminen on lisääntynyt viime kausilla, en muista yhtään minkälaiset otoskoot olivat tuolta 10v periodin alkupäästä.


Toisaalta, pelkästään näiden levännyt vs väsynyt-otteluiden tuloksien tuijottaminen voi olla liian kapea katsontakulma. Uskoisin, että tällä asetelmalla voi olla kerrannaisvaikutuksia: voittaminen ruokkii voittamista ja päinvastoin.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Buffalo Sabresin symppaaja
Kyllä kai sitä otteluohjelmaa laadittaessa pitäisi olla nyrkkisääntönä, että joukkueet kohdataan noin suurinpiirtein järjestyksessä. Toki sinne jotain back to back -pelejä voi johonkin tunkea tuomaan vähän lisämaustetta, mutta noin muuten.

Katsoin vaan tuota Ässien otteluohjelmaa, niin Tappara, KalPa, JYP, TPS ja Lukko on kohdattu kaksi kertaa ennen kuin on päästy vielä kertaakaan testaamaan esim. SaiPaa, Jukureita, KooKoota ja Sportia. En ihan ymmärrä tällaista suunnittelua.
 

TwistedKites

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Katsoin vaan tuota Ässien otteluohjelmaa, niin Tappara, KalPa, JYP, TPS ja Lukko on kohdattu kaksi kertaa ennen kuin on päästy vielä kertaakaan testaamaan esim. SaiPaa, Jukureita, KooKoota ja Sportia. En ihan ymmärrä tällaista suunnittelua.
Kyllä. Onhan tuossa otteluohjelmassa erikoisia "epätasapainoja". Runkosarja alkaa syyskuussa ja loppuu maaliskuussa, mutta Ässien kaikki neljä ottelua Kookoota vastaan ovat ajanjaksolla 16.11.-23.1. ja Jukureitakin vastaan 2.11.-31.1. Sport kohdataan kolmesti marras-joulukuussa ja sitten kerran maaliskuussa.

Tästähän joku näppärä peliteoreetikko saisi väännettyä laskelmia otteluohjelman vaikutuksesta sarjataulukkoon erilaisia pelijärjestyksiä ja pisteodottamia käyttäen :)
 

Ralph

Jäsen
Minkälainen otteluohjelman pitäisi sitten olla? Jokainen vastustaja vuorotellen neljä kertaa?
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Eiköhän tuossa ohjelmassa paina eniten joukkueiden omat tahtomukset. Sitten kun nuo kaikki otetaan huomioon on aika vaikeata luoda järkevää sarjaohjelmaa.

Sitten oman lisänsä luo nuo paikkakunnat, joissa hallin omistaja haluaa tehdä rahaa muillakin tapahtumilla. Kuuluuko tähän kategoriaan enää muut kuin Hifk ja kenties Tps? Toki muillakin paikolla tehdään rahaa oheistapahtumilla, mutta ne on liigaseurojen järjestämiä(esim. Lukko ja Ässät).
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Buffalo Sabresin symppaaja
Minkälainen otteluohjelman pitäisi sitten olla? Jokainen vastustaja vuorotellen neljä kertaa?
Lue tuo viestini uudelleen. Ymmärrän, jos sinne mausteeksi heitetään esim. back to back -pelejä ja toki välisarjojen vuoksi Lukon ja Tepsin kohtaaminen Ässien näkökulmasta tiiviisti on ymmärrettävää. Silti pitäisi jokseenkin loogiseen ohjelmaan pyrkiä. Mutta kai minä olen sitten vaan vanhanaikainen.

Toki nuo seurojen toivomukset varmasti sekoittavat ohjelmaa.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllä kai sitä otteluohjelmaa laadittaessa pitäisi olla nyrkkisääntönä, että joukkueet kohdataan noin suurinpiirtein järjestyksessä. Toki sinne jotain back to back -pelejä voi johonkin tunkea tuomaan vähän lisämaustetta, mutta noin muuten.

Katsoin vaan tuota Ässien otteluohjelmaa, niin Tappara, KalPa, JYP, TPS ja Lukko on kohdattu kaksi kertaa ennen kuin on päästy vielä kertaakaan testaamaan esim. SaiPaa, Jukureita, KooKoota ja Sportia. En ihan ymmärrä tällaista suunnittelua.
Ilves kohtaa muuten HIFK:n ensimmäisen kerran 5.12. Tuo on Ilveksen 27. ottelu, eli runkosarja on lähes puolivälissä. Siinä vaiheessa Ilves on ehtinyt kohdata kaikki muut vastustajat kahdesti Ässiä lukuunottamatta, ja lohkovastustaja Tapparan kolmesti. Lienee joku ottelusiirto taustalla tuossa, tuskin muuten noin pitkälle venyisi ensimmäinen kohtaaminen.

Aihe on sinänsä mielenkiintoinen. Pitäisikö otteluohjelmaa rakentaessa painottaa enemmän tasapuolisuutta vai joukkueiden liiketoiminnallisia tarpeita? Mielestäni jälkimmäisen painottaminen on aivan hyväksyttävää: joukkueet itse saavat toivoa itselleen tärkeitä asioita. Joukkueiden toivelistoissa tuskin juurikaan on mainintoja siitä, että vastustajat pitäisi kohdata tasaisessa järjestyksessä. Sama koskee lepoetua/-haittaa: joukkueille lienee tärkeämpää saada paremmin myyvät pelipäivät, kuin minimoida lepohaitta.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo ja onhan tuossa muuttujina sitten CHL, Maajoukkuepelit ja vielä esim. Pikkujouluaika joka rajoittaa ainakin joidenkin joukkueiden kotipelejä. Päälle sitten joidenkin toiveet tietyistä vastuksista tiettyinä ajankohtana, esim. tallinnan pelit. Äkkiähän siitä tulee pakosti jotenkin sekava ohjelma. Äkkiseltään ainakin JYPin ohjelma näyttäisi kerrankin todella järkevältä ja selkeältä kauden osalta kun verrataan edellisiin kausiin, ehkä tuo CHL sitten sotkenut ennen. Toki vielä ottelusiirtoja kerkee tulla sitten muilta joukkueilta.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Otteluohjelman kasaaminen ei tosiaankaan ole helppoa. Vaikuttavia asioita on niin paljon. Mutta:

Minkälainen otteluohjelman pitäisi sitten olla? Jokainen vastustaja vuorotellen neljä kertaa?
Tästä olisi varmaan ihan hyvä lähteä. Eli ensin aseteltaisiin pelit kalenteriin noin ja sitten alettaisiin vääntämään tarvittavia siirtoja ja muita muutoksia sekaan.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin pitää aina myös muistaa että halleissa on muutakin toimintaa kuin liiga. On erilaisia muita kilpailuja, kokouksia ties mitä tapahtumia, konsertteja. Esimerkiksi Helsingin jäähalli on varattu tietääkseni ensi vuoden joulukuussa Salibandyn mm kisoille. Varaus tehty jo pari vuotta sitten...
 

Runkosarja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat KooKoo
Onko tietoa koska tulee myyntiin tammikuussa Tallinnassa pelattavien pelien liput? Vai myydäänkö näihin ainoastaan jotain paketteja?
Viime vuonna meni niin, että suoraan ostettavat liput tulivat myyntiin melko myöhään. Seurat (tässä tapauksessa Pelsu) piti lipunmyyntiä käsissään pitkään.
Pelsu teki tiliä myymällä paketteja ja sallittakoon se kannattamalleni seuralle. Pelsuhan siinä oli alullepanijana. Saipan organisaation osuudesta lipun myynnissä en tiedä.
Saahan noissa paketeissa sen edun, että pääsee matkaan samanhenkisessä porukassa ja tunnelma on heti lätkää. Ja oma vaivannäkö jää pieneksi.
Itse ostin liput suoraan heti kun niitä sai (tilaa oli hallissa hyvin) ja varasin meille erittäin kohtuuhintaisen hotellihuoneen hyvätasoisesta hotellista (Pirita Spa, joskaan Spa ei tässä tapauksessa tarkoita kovin kummosta vesiliikuntakeskusta) 80 euroa kaksi yötä kahdelle eli 20 egee/yö/naama.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Ihan tyhmänä ihmettelen et perjantaina oli Ilves - Kärpät. Lauantaina Jyp - Kärpät ja tiistaina kierroksen ainoana Tappara - Kärpät...

Eikö olisi voitu vetää niin, että tänään olisi ollut Tappara - Kärpät ( koska Kärpät oli jo ns valmiiksi Tampereella ?
Tiistaina olisi sitten ollut Jyp - Kärpät sekä Tappara - Saipa jolloin olisi ollut se perinteinen El Klassiko ?
 

YOLO 1922

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Penguins
Nyt vasta tajusin kun katsoin, että tiistain pelin jälkeen Kärpillä ja Tapparalla on kuusi peliä takana ja Tepsillä kolme. Miten voi heti alkukaudesta jakaantua pelit niin epätasaisesti että jollain joukkueella on tuplamäärä pelejä toiseen verrattuna. Mikä helvetin järki tässä on?
 

Jaded

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Nyt vasta tajusin kun katsoin, että tiistain pelin jälkeen Kärpillä ja Tapparalla on kuusi peliä takana ja Tepsillä kolme. Miten voi heti alkukaudesta jakaantua pelit niin epätasaisesti että jollain joukkueella on tuplamäärä pelejä toiseen verrattuna. Mikä helvetin järki tässä on?
Osa syy varmasti on tolla CHL:llä tähänkin,mutta silti hirveen epätasainen on alku pelien määrässä.

Mielenkiintoinen oli myös Sportin ja Jukureitten otteluohjelma. Keskiviikkona Sport Kouvololassa,eilen Lappeenrannassa ja tänään Vaasassa. Jukurit taas keskiviikkona Oulussa,eilen Mikkelissä ja tänään Vaasassa. Taloudellista toimintaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: teba
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös