Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2023–2024

[peksa]

Kyllä huomaa miten kujalla osa porukasta on täällä jääkiekon säännöistä Baptisten casen osalta. Mun mielestä kurinpito perusteli erinomaisesti tämän tapauksen. Eka isku ei ollut mitenkään kova mutta toinen oli. Täällä aika moni vertas Ritchieen mikä osoittaa että eivät ymmärrä lajista kuin hieman. Itse sanoin että yks peli max ja se tuli. Verrokkina heitin jos Ritchien tapaus otetaan mukaan niin 3 peliä.

Näin ei käynyt mutta tuomion perustelut kaikkineen oli juuri sellaiset miten itse asiat näin. Hyvä kurinpito tällä kertaa.

 

[WilliamWallace]

Täytyy kyllä ihmetellä viime aikaisten keskustelujen perusteella osan Nokian Areenan kotijoukkueeseen kannattajien näkemyksiä ja (väärin)ymmärryksen tasoa tilanteissa, joissa oman joukkueen pelaaja rikkoo. Onko hallin ilmanvaihdossa jotain harhaisuutta aiheuttavaa?

Missään muualla tätä ei tapahtu. Kaikkialla muualla ollaan täysin objektiivisia. Vittu anna mun kaikki kestää.

 

[Tollanen]

Niin? Sehän oli se sallittu muoto? Ei se tarkoita sitä, ettäkö itse pitäisin siitä.

Nyt kannattaa varmaan olla aika hissun kissun ja toivoa että kovin moni huomaa että olet itsesi kanssa eri mieltä aina tarpeen mukaan.

 

[Karvainen apina]

Nyt kannattaa varmaan olla aika hissun kissun ja toivoa että kovin moni huomaa että olet itsesi kanssa eri mieltä aina tarpeen mukaan.

En pitänyt siitä kun pelasin, en pidä siitä edelleenkään. Se vain on se "hyväksytty" tapa liigassa, että hanskalla saat antaa päähän kunhan lyöt vain kerran. Kurinpitohan tämän juuri vahvisti.

 

[Jägen_pelsut]

Boman jätti myös Schnarrin vai Horkyn ilman ulosajoa kun tämä potki laidan vieressä. Vihellyksen jälkeen kertoi, että yksi potku vielä ja lentää ulos matsista.

Aika vähiin on jäänyt siitä kohiseminen kun ei ollut niin näyttävä tilanne. Potkiminen on ihan helvetin vaarallista.

Okei en nähnyt tuota! Mutta olisi voinut antaa sen ulosajon. Oltaisiinko sitten pelattu jatkoaika jolloin tuo tuomio olisi kärsitty? Ei!

Tuomarit on ne joilla on valta vaikuttaa käynnissä olevaan peliin! Nyt Boman vaikutti siihen peliin jättämällä pois 5 min yveen. Se että Baptiste saa nyt pelikiellon on Tappara- Pelsut peliin 0% vaikutus, mutta olisiko tuolla 5min yveellä pelissä ollut? Ehkä? Nyt delegaatio ilmoitti, että oli ulosajon arvoinen. Itse olen pitänyt Bomania yhtenä parhaista tuomareista, mutta tämä keissi rapisti hänen arvoaan silmissäni.

Mielestäni tuomareilta pitäisi ottaa pois tuo 5+20 min jäähyjen antaminen. He saisivat vain tuomita 2+10 ottelussa. Kaikki suuret tuomiot määrättäisiin jälkikäteen pelikietoon tai ei. Näin ei tulisi niin ”suuria” virheitä.

 

[Tollanen]

En pitänyt siitä kun pelasin, en pidä siitä edelleenkään. Se vain on se "hyväksytty" tapa liigassa, että hanskalla saat antaa päähän kunhan lyöt vain kerran. Kurinpitohan tämän juuri vahvisti.

Yhdessä viestissä olet pahoillasi siitä, että ollaan pehmeitä, eikä hierota hanskalla naamaa ja kohta olet toisessa viestissä moraaliposeeraamassa, että et hyväksy naaman hieromista hanskalla.

Nyt sitten peset kätesi koko asiasta ja menet kurinpidon selän taakse piiloon, joka on eri mieltä kuin sinä tässä viestissä:

Ikinä en ole hyväksynyt maalinedustallakaan hanskalla naamaan hieromisia.

Paino sanalla IKINÄ.

 

[madeOFspade]

Okei en nähnyt tuota! Mutta olisi voinut antaa sen ulosajon. Oltaisiinko sitten pelattu jatkoaika jolloin tuo tuomio olisi kärsitty? Ei!

Tuomarit on ne joilla on valta vaikuttaa käynnissä olevaan peliin! Nyt Boman vaikutti siihen peliin jättämällä pois 5 min yveen. Se että Baptiste saa nyt pelikiellon on Tappara- Pelsut peliin 0% vaikutus, mutta olisiko tuolla 5min yveellä pelissä ollut? Ehkä? Nyt delegaatio ilmoitti, että oli ulosajon arvoinen. Itse olen pitänyt Bomania yhtenä parhaista tuomareista, mutta tämä keissi rapisti hänen arvoaan silmissäni.

Mielestäni tuomareilta pitäisi ottaa pois tuo 5+20 min jäähyjen antaminen. He saisivat vain tuomita 2+10 ottelussa. Kaikki suuret tuomiot määrättäisiin jälkikäteen pelikietoon tai ei. Näin ei tulisi niin ”suuria” virheitä.

Niin, virheitä tulee matseissa ja ne vituttaa. Toki tuomaritkin ovat vain ihmisiä, mutta kun tuntuu, että linja on joka matsissa eri ja arvontalaulu soi aina kun mennään videolle.

Tämä puolestaan rapistaa uskottavuutta kun seurat voi viedä jälkikäteen kurinpidolle. Jos tuomari ei nähnyt ulosajon paikkaa, otteluvalvoja ei nähnyt tarpeen viedä kurinpitoon niin nyt se kuitenkin muuttui kurinpidossa rangaistavaksi. Onko ohjeistus eri tuomareilla ja kurinpidolla?

 

[Karvainen apina]

Yhdessä viestissä olet pahoillasi siitä, että ollaan pehmeitä, eikä hierota hanskalla naamaa ja kohta olet toisessa viestissä moraaliposeeraamassa, että et hyväksy naaman hieromista hanskalla.

Nyt sitten peset kätesi koko asiasta ja menet kurinpidon selän taakse piiloon, joka on eri mieltä kuin sinä tässä viestissä:

Paino sanalla IKINÄ.

Joka kerta kun omat, tai omien naamaa on hierottu maalin edustalla, niin olen toivonut siitä kakkosta. Se, että Tanukselle ei annettu palautetta sormille lyömisestä ei tarkoita sitä, etteikö siitä olisi sitten pitänyt antaa jäähyä. Mutta yhtälailla Tanuksellekkin olisi kuulunut kakkonen siitä huitomisesta. Nämä viheltämättä jättämiset hiertää itseä kaikista eniten, jopa enemmän kuin hupijäähyt, joilla sitten paikkaillaan näitä viheltämättä jätettyjä selviä rikkeitä.

Tämä kaikki tosin on OT ja puolestani voidaan jatkaa tätä keskustelua vaikka Tuomarien ketjussa tai yleisessä keskustellussa liigasta ja sen kehityssuunnasta. Liiga tuskin tulee muuttamaan asian suhteen mitään, koska kansahan haluaa nähdä kun hanska heiluu kentällä sekä monen muun mielestä ne kuuluu asiaan ja on ihan ok tapa päästä eroon roikkujasta.

E: Nyrkki -> Hanska.

 

[Raúl]

Miksi täällä valitetaan Bryggmanin kiinnipitämisestä? Ensimmäisten sekuntien roikkuminen on vain vähäistä ja kuuluu normaaliin pelitilanteeseen. Tuomareilta sen suhteen täysin oikea ratkaisu.

 

[Borre]

Tuomarit on ne joilla on valta vaikuttaa käynnissä olevaan peliin! Nyt Boman vaikutti siihen peliin jättämällä pois 5 min yveen.

Virheitä tosiaan sattuu. Mm. edellisessä Pelicans-pelissä Camper lensi ulos taklauksesta, josta ei kurinpidon mukaan olisi kuulunut jäähyä ollenkaan.

Näitä valitettavasti tulee. Täytyisi vaan sietää ja olla manipuloimatta tuomareita.

 

[Ramchester]

Kyllä "vähäisellä voimalla" saa tuuppia/huitaista kuten ennenkin ilman pelikieltoa. Siitäkin tietysti jäähy kuuluu. Maalinedustalla väännetään ja välillä jopa lyödään eikä niistä tule kakkua.

Mikä siinä on niin vaikea käsittää, että maassa olevan/makaavan lyöminen/hakkaaminen on täysin eri asia kuin kahden pystyssä olevan pelaajan välinen vääntäminen/lyöminen.

 

[WilliamWallace]

Miksi täällä valitetaan Bryggmanin kiinnipitämisestä? Ensimmäisten sekuntien roikkuminen on vain vähäistä ja kuuluu normaaliin pelitilanteeseen. Tuomareilta sen suhteen täysin oikea ratkaisu.

Kuuluu normaaliin pelitilanteeseen, jalassa kiinni kaksin käsin roikkuen yhtä paljon kuin hanskalla lyöminen. Molemmat on sääntökirjan mukaan kiellettyä. Kahvaaminen ja roikkuminen on kokoajan ollut seikka mikä puheiden mukaan tappaa jääkiekon. Näistä muistuttaminen ja nenän niistäminen on sen sijaan ollut sellainen asia mikä on niin äänekkäästi kuin hiljaisestikin hyväksytty.
Babtisten toinen isku oli liikaa, ensimmäinen isku on sellainen jota näkee peleissä hyvin usein. Pelikielto on sellainen minkä hyväksyn. Kyllä kommenteissa paistaa vastakkainasettelu, jossa määrittävä tekijä on logo rinnassa. Vaikuttaa se omaankin kirjoitteluun.
Nyt täällä jeesustellaan että pään ja niskan alueelle tuleva isku on aika ehdottomasti kielletty, ja toisaalta Seppälän taklaus Levchiin on kauden hienoimpia, riippumatta siitä osuuko se päähän, kun on sääntökirjan mukaan oikein että pääedellä tulevaan pelaajaan saa ajaa surutta päähän

 

[Vyuola]

Hämmentää ihan helvetisti joittenkin ajattelumalli, että on ok lyödä takaraivoon/niskaan, se on saatana pahin paikka mihin voit lyödä. Vammauttaminen/vammautuminen tuota kautta kaikista helpoin tapahtua.

 

[Jägen_pelsut]

Niin, virheitä tulee matseissa ja ne vituttaa. Toki tuomaritkin ovat vain ihmisiä, mutta kun tuntuu, että linja on joka matsissa eri ja arvontalaulu soi aina kun mennään videolle.

Tämä puolestaan rapistaa uskottavuutta kun seurat voi viedä jälkikäteen kurinpidolle. Jos tuomari ei nähnyt ulosajon paikkaa, otteluvalvoja ei nähnyt tarpeen viedä kurinpitoon niin nyt se kuitenkin muuttui kurinpidossa rangaistavaksi. Onko ohjeistus eri tuomareilla ja kurinpidolla?

Eihän tässä kitistä mistään 2min koukusta/kampista, vaan siitä, että nykyisellä tarkistus mahdollisuudella Boman ei nähnyt kuin pienen rikkeen. Ennen noita meni ohi, kun ei voitu katsoa videoilta ja se oli enemmän ”ok”. Juu olen samaa mieltä että tuomarit ovat ihmisiä ja virheitä sattuu.

Siis tuo syö mielestäsi uskottavuutta kun voi pyytää tarkistusta? Mielestäni on hyvä, että voidaan pyytää uudelleen tarkistusta, mutta olkaamme erimieltä tästä.

Ihmismieli on hauska se harvoin voi olla puolueeton asiassa jossa sillä on mielipide. Tuon seikan takia kaikki tuomiot pitäisi tehdä delegaatio johon kuuluu henkilö kaikista liiga joukkueista. Mielellään jokainen antaisi oman arvion tilanteesta yksin ilman vaikutus mahdollisuutta, heti pelin aikana tai sen jälkeen. Ottelun valvojat voitaisiin heittää pihalle.

 

[Ötökkä]

Hämmentää ihan helvetisti joittenkin ajattelumalli, että on ok lyödä takaraivoon/niskaan, se on saatana pahin paikka mihin voit lyödä. Vammauttaminen/vammautuminen tuota kautta kaikista helpoin tapahtua.

Joo ehdottomasti typerä teko. Tuosta oli silti varmasti vaikea päästä irti ja yläkroppa oli se ainoa paikka mihin ylsi lyömään jotta saisi taaperon tavalla äidin nolkoissa roikkuvan pelaajan irti.

Pelikiellon ja sen ulosajon paikka ehdottomasti, mutta samalla mietinmän paikka miten noin järjetön roikkuminen saadaan pois. Pitääkö tuossa pelaajan sitten vaan jäädä seisomaan paikalleen kun ei pääse nilkkapallon takia apuun hyökkäykseen?

 

[Ötökkä]

Kuuluu normaaliin pelitilanteeseen, jalassa kiinni kaksin käsin roikkuen yhtä paljon kuin hanskalla lyöminen. Molemmat on sääntökirjan mukaan kiellettyä. Kahvaaminen ja roikkuminen on kokoajan ollut seikka mikä puheiden mukaan tappaa jääkiekon. Näistä muistuttaminen ja nenän niistäminen on sen sijaan ollut sellainen asia mikä on niin äänekkäästi kuin hiljaisestikin hyväksytty.
Babtisten toinen isku oli liikaa, ensimmäinen isku on sellainen jota näkee peleissä hyvin usein. Pelikielto on sellainen minkä hyväksyn. Kyllä kommenteissa paistaa vastakkainasettelu, jossa määrittävä tekijä on logo rinnassa. Vaikuttaa se omaankin kirjoitteluun.
Nyt täällä jeesustellaan että pään ja niskan alueelle tuleva isku on aika ehdottomasti kielletty, ja toisaalta Seppälän taklaus Levchiin on kauden hienoimpia, riippumatta siitä osuuko se päähän, kun on sääntökirjan mukaan oikein että pääedellä tulevaan pelaajaan saa ajaa surutta päähän

Minulla ei ole hetkeen maksukanavia ollut, mutta onko tosiaan ihan tavallista roikkua tuohon tapaan kaksin käsin jalassa maassa maaten? En muista jääkiekossa noin typerää touhua nähneeni etenkään keskialueella kin kiekko on kaukana. Jos on ihan arkipäivää niin eipä tarvi jatkossakaan kanavia ostaa.

 

[Hearsay]

Grönborg on onnistunut tavoitteessaan: hän on päässyt tuomarien pään sisään jatkuvalla valittamisellaan, eivätkä he enää uskalla tuomita isoja jäähyjä Tapparalle.

 

[WilliamWallace]

Hämmentää ihan helvetisti joittenkin ajattelumalli, että on ok lyödä takaraivoon/niskaan, se on saatana pahin paikka mihin voit lyödä. Vammauttaminen/vammautuminen tuota kautta kaikista helpoin tapahtua.

Mielestäni monikaan ei ole sen sanonut olevan ok? Aika moni tapparalainen on mukisematta ottaneet tuon pelikiellonkin vastaan.
Lähinnä yliampuminen tilanteesta saa provositumista aikaan. Että tässä tilanteessa olisi esim. annettu poikittaista mailaa niskaan, kuten lehdistössäkin on otsikoitu.

 

[madeOFspade]

Eihän tässä kitistä mistään 2min koukusta/kampista, vaan siitä, että nykyisellä tarkistus mahdollisuudella Boman ei nähnyt kuin pienen rikkeen. Ennen noita meni ohi, kun ei voitu katsoa videoilta ja se oli enemmän ”ok”. Juu olen samaa mieltä että tuomarit ovat ihmisiä ja virheitä sattuu.

Siis tuo syö mielestäsi uskottavuutta kun voi pyytää tarkistusta? Mielestäni on hyvä, että voidaan pyytää uudelleen tarkistusta, mutta olkaamme erimieltä tästä.

Ihmismieli on hauska se harvoin voi olla puolueeton asiassa jossa sillä on mielipide. Tuon seikan takia kaikki tuomiot pitäisi tehdä delegaatio johon kuuluu henkilö kaikista liiga joukkueista. Mielellään jokainen antaisi oman arvion tilanteesta yksin ilman vaikutus mahdollisuutta, heti pelin aikana tai sen jälkeen. Ottelun valvojat voitaisiin heittää pihalle.

Jos tuomareilta poistetaan isojen rikkeiden vihellysmahdollisuus, tarkoittaa se sitä että ihan sikatemppujenkin jälkeen saa jatkaa peliä.

Se syö kurinpidon ja tuomareiden uskottavuutta. 2/3 kurinpitoa hoitavista kokee ettei ole pelikiellon paikka ja 1/3 kokee että on.

 

[WilliamWallace]

Grönborg on onnistunut tavoitteessaan: hän on päässyt tuomarien pään sisään jatkuvalla valittamisellaan, eivätkä he enää uskalla tuomita isoja jäähyjä Tapparalle.

Miksei sitten kahdesta puhuttaneesta tapauksesta tullut edes pikku kakkosta, jos näin olisi...?

 

[Jägen_pelsut]

Virheitä tosiaan sattuu. Mm. edellisessä Pelicans-pelissä Camper lensi ulos taklauksesta, josta ei kurinpidon mukaan olisi kuulunut jäähyä ollenkaan.

Näitä valitettavasti tulee. Täytyisi vaan sietää ja olla manipuloimatta tuomareita.

Taklaukset on aina vaikeampia arvioida, koska kyseessä on vain yksi osuma. Mutta kun lyödään pelaajaa niin tilannen pitäisi olla helpompi tuomita, koska onko kyse spontaanista vai jo tarkoituksen mukaisesta. Jos Baptiste olisi lyönyt kerran tai töninyt käsillä selästä vaikka 3 kertaa niin ei olisi tullut mitään(näin uskon). Sekä jos toi tilanne olisi tullut ekassa erässä varmaan olisi tullut 5+20min.

Mutta nää on näitä! Eteenpäin.

 

[WilliamWallace]

Minulla ei ole hetkeen maksukanavia ollut, mutta onko tosiaan ihan tavallista roikkua tuohon tapaan kaksin käsin jalassa maassa maaten? En muista jääkiekossa noin typerää touhua nähneeni etenkään keskialueella kin kiekko on kaukana. Jos on ihan arkipäivää niin eipä tarvi jatkossakaan kanavia ostaa.

No ei se tavallista ole, mutta rinnastin sen tuohon estopelaamiseen/kahvaamiseen mikä on sääntökirjan mukaan kiellettyä. Harvoin tuollaista näkee että kuin lapsi roikkuisi äidin jalassa kaupassa kun ei saa tikkaria. Se oli selvä estäminen ettei Tappara pääsisi yv hyökkäykseen.

 

[Ötökkä]

No ei se tavallista ole, mutta rinnastin sen tuohon estopelaamiseen/kahvaamiseen mikä on sääntökirjan mukaan kiellettyä. Harvoin tuollaista näkee että kuin lapsi roikkuisi äidin jalassa kaupassa kun ei saa tikkaria. Se oli selvä estäminen ettei Tappara pääsisi yv hyökkäykseen.

Normi estopelissä voit sentään yrittää tönäistä roikkujaa irti. Jos joku on pikkulapsen tavoin nilkassa niin vaihtoehdot on vähissä. Voi kaatu (iso riski että luistimenterä osuu roikkukaa) ja töniä/lyödä yläkroppaan. Aika hankalaa siis.

Baptistelle 5min ja roikkukalle 2min ja aasihattu.

 

[Jägen_pelsut]

Jos tuomareilta poistetaan isojen rikkeiden vihellysmahdollisuus, tarkoittaa se sitä että ihan sikatemppujenkin jälkeen saa jatkaa peliä.

Se syö kurinpidon ja tuomareiden uskottavuutta. 2/3 kurinpitoa hoitavista kokee ettei ole pelikiellon paikka ja 1/3 kokee että on.

Niin sai jatkaa! Poikittainen niskaa x2 oli ok.

Ongelma on siinä jos tuollainen tilanne tulee udestaan, tuomio tuomarin silmissä, otteluvalvojan silmissä voidaan nähdä törkeänä ja ulosajona. Eli pelaajien oikeusturva on uhattuna. Samoista tilanteista ei saisi tulla eri tuomioita. Saako tulevaisuudessa lyödä poikkarilla niskaa kerran jos toinen roikkuu jaloissa? Toivottavasti ei!

 

[1963_Neveragain]

Pitääkö tuossa pelaajan sitten vaan jäädä seisomaan paikalleen kun ei pääse nilkkapallon takia apuun hyökkäykseen?

Pitää korostaa rikettä, sukellus jäähy riskillä tai sitten aktiivisesti pyrkiä irrottautumaan.