Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2023–2024

[Tapsuttelija]

Mutta ihan hyvä pikku näpäytys sentään, vaikka varmasti seuralla on varaa maksaa.

Eiköhän sieltä tuon verran säästöpossusta saa kaivettua, kun ei tarvitse tänä vuonna niitä mestaruusbonuksia maksella.

 

[Niilo]

Eiköhän sieltä tuon verran säästöpossusta saa kaivettua, kun ei tarvitse tänä vuonna niitä mestaruusbonuksia maksella.

Tommonen 10 kiloa ny löytyy tililtä helposti. Mille tilille voi käydä maksamassa?
Riittääkö viestikenttään, et Rikun kilahdus

 

[TAPPI32]

Eiköhän Tappara hyvitä tuon kymppitonnin Rikelle ainakin osittain.

Saa nähdä tuoko tämä sakkokaan Jyri ”I don’t fucking care” Rönnille työrauhaa silti loppukaudeksi. Epäilen, jos meno jatkuu entisen kaltaisena.

 

[se7en]

Änärissä maksimisakko muutaman tonnin ja Suomessa nasahtaa kymppi fakjuusta. Saikohan Jukka Jalonen mitään siitä, kun Rönnillä oli p*skat housussa?

No, hyvä se on, että rangaistaan. Luulin, ettei tähän puututtaisi, koska kuuluu tietyllä tavalla lajikulttuuriin.

 

[1000]

Änärissä maksimisakko muutaman tonnin ja Suomessa nasahtaa kymppi fakjuusta. Saikohan Jukka Jalonen mitään siitä, kun Rönnillä oli p*skat housussa?

No, hyvä se on, että rangaistaan. Luulin, ettei tähän puututtaisi, koska kuuluu tietyllä tavalla lajikulttuuriin.

Omaan makuun toi 10 kiloa on kanssa yläkanttiin. Ajattelin, että sieltä tulee joku 1 peli tai vastaavaa. Noh toivottavasti tolla rahalla maksetaan ammattituomareille liksaa.

 

[Hagi]

Aika iso sakko haistattelusta, yllätyin. SaiPa:n päävalmentaja kun sortuisi samaan, niin menisi osamaksun kautta, ainakin jos seura kuittaisi.

Mitäköhän isompi avautuminen tietää, heti 100 000 euron sakot?

Grönborg voisi minusta tuosta valittaa, Liigan TJ pääsi näpäyttämään. Itse ainakin valittaisin, vitun haistattelusta 10 k sakot. Lukon Lämsä huusi tuomarille ”vitun pelle”, siitä sai 2 min jäähyn. Tietysti Rönn on korkea-arvoisempi ja tapahtui pelin jälkeen.

 

[1963_Neveragain]

Saa nähdä tuoko tämä sakkokaan Jyri ”I don’t fucking care” Rönnille työrauhaa silti loppukaudeksi. Epäilen, jos meno jatkuu entisen kaltaisena.

Jyri oli ihan oikeassa sanoessaan tuon. Minkä ihmeen takia pitää kuunnella haistavittua kun olet työpaikalla?

Ei ollut Jyrin ensimmäinen kommentti kuten täällä väitetään tuossa keskustelussa.

 

[jaajaa]

Itse olen miettinyt ihan samaa asiaa. Eli onko kyse enemmänkin siitä, että tuomareiden halutaan tuomitsevan sellaista peliä, jossa ei vain voi onnistua kuin siitä, että tuomarit olisivat huonoja työssään. Jos peliä vihellettäisiin tiukemmalla linjalla ja enemmän sääntökirjan mukaan, tuomareiden työ helpottuisi huomattavasti verrattuna "antaa poikien pelata" -linjaan, jota jokainen yksittäinen tuomari tulkitsee täysin subjektiivisesti ja jopa yksittäisiä tilanteita tapauskohtaisesti. Tällöin myös se yksi kiekottoman estäminen joka vihellettiin toisessa erässä, mutta muita samanlaisia ei vihelletty vaikka koko peli estettiin kiekotonta, saa aivan älyttömät mittasuhteet. Ehkä tuo on enemmän nimenomaan johtamisongelma, jossa "liian tiukasta" linjasta luovutaan samantien kun ensimmäinen valmentaja valittaa tästä lehdistötilaisuudessa, ja sitten ollaan taas samassa tilanteessa keväällä kun vain pelin viivyttämisestä ja korkeasta mailasta saa jäähyn

Todella hyvä kommentti.
"Antaa poikien pelata" -linja on juuri se mikä tekee tästä yhden helkutin sirkuksen.

Lähtökohta on oikea, mutta miksi sitä ei toteuteta? Tuomarit viheltää ne rikkeet mitä näkee. Kukaan ei näe kaikkea, niin pahimmat ohimenneet rikkeet käsitellään jälkikäteen kurinpidossa. Ja kun näin toimittaisiin, niin ei valmentajatkaan niin helposti menettäisi hermojaan.

 

[peksa]

Nyt voi eräänkin lehdistötilaisuuden huipun liittää tähän, antakaa sakkoa.

 

[AwiRanne]

Rikulle 10 kiloa maksettavaa ja asia taputeltu. Loppukauden aikana ei tule enään epäselvyyksiä tuomioissa...

Seuraavaa pää- tai polvitaklausta sekä käsille hakkaamista odotellessa.

Tarviiko odottaa ens viikkoon asti ku nasahtaa

Mä odotan seuraavaa kirosanaa mikä huudetaan tuomarille, kenenkään ei pidä kuulla tuommoista työpaikkalla ja sakkoa pitää kiroilijan saada

 

[Taavi Horola]

Mä odotan seuraavaa kirosanaa mikä huudetaan tuomarille, kenenkään ei pidä kuulla tuommoista työpaikkalla ja sakkoa pitää kiroilijan saada

Ja minä odotan Jortsun & veli Tamin näkemyksiä aiheesta.

 

[yaremchuk]

K

On kyllä outo tuomio ettei anneta toimintakieltoa?!

Kerttulan paljastama salaliitto vaikutti tuomioon, ei uskallettu enempää rankoa.

 

[Simolainen]

Mä odotan seuraavaa kirosanaa mikä huudetaan tuomarille, kenenkään ei pidä kuulla tuommoista työpaikkalla ja sakkoa pitää kiroilijan saada

Juuri näin. Koutsit heittävät tuomareille pelin tuoksinassa ihan samaa kuin Tapparan koutsi pelin päätyttyä. Suomeksi. Onko siinä järkee, se on toinen asia, mut ei kai sen näinkään pitäis olla, että ne menee useimmiten kaikki läpi.

 

[Sämppäri]

Jyri oli ihan oikeassa sanoessaan tuon. Minkä ihmeen takia pitää kuunnella haistavittua kun olet työpaikalla?

Eli erotuomarijohtajanko ei tarvitse käyttää sopivaa kieltä, vaan hänkin saa provosoitua eri asioista, käyttäytyä huonosti ja selvitä ilman sanktioita?

Tuleeko erotuomareillekin sakkoa huonosta käytöksestä kun ei hoideta töitä kunnolla, vaan tehdään jatkuvalla syötöllä virheitä?

No joo. Eihän nää mun asia oo vielä kun oma joukkue pelaa toistaiseksi muualla, mutta tää Liigan tuomaritoiminta ja kurinpito on vituttanut aina sieltä 90- luvulta asti, niin vihdoin tähän toivoisi yhtenevän linjan.

 

[se7en]

Tuleeko erotuomareillekin sakkoa huonosta käytöksestä kun ei hoideta töitä kunnolla, vaan tehdään jatkuvalla syötöllä virheitä?

Tämä on iso ongelma. Ei se mitä tuossa lukee vaan, että se on kirjoitettu tuohon. Ikään kuin piste i:n päällä.

Tuomariduuni ja sen arvostus on tälläkin hetkellä Suomessa aivan järkyttävän heikolla tasolla. Palkoista en tiedä, mutta tämä Grönborgin case on vain jäävuoren huippu. Se, mitä tuomarit joutuu kuuntelemaan junnupeleistä harrastepeleihin ja myös ylimmissä sarjoissa ei kuulu kenenkään työpaikalle saati harrastukseen. Ja tosiaan ammattituomareita on kuitenkin vain muutama ja loput on amatöörejä.

Sitten näitä saa ruoskia niin kentällä kuin keskustelupalstoilla. Lähes surutta ja kuin vierasta sikaa. On aivan älyttömän helppo arvioida tilanteita yläparvelta tai TV:stä verrattuna siihen, kun mennään kenttätasolle ja kaikki paineet on tuomareilla.

Jätkät ja daamit tekee varmasti parhaansa, mutta kun ympäröivä kulttuuri sellainen, että jopa valmentajat saattaa haistatella tai vähintään huutaa pää punaisena. Tunteet kuuluu peliin, mutta joku roti pitäisi olla.

 

[Sämppäri]

Sitten näitä saa ruoskia niin kentällä kuin keskustelupalstoilla. Lähes surutta ja kuin vierasta sikaa. On aivan älyttömän helppo arvioida tilanteita yläparvelta tai TV:stä verrattuna siihen, kun mennään kenttätasolle ja kaikki paineet on tuomareilla.

On se jännä miten Ruotsissa ja Sveitsissä (varmasti muissakin maissa) tuomaritoiminta on valovuosia edellä Suomea, vaikka sielläkin tuomitaan ihan samalla jäällä, yhtä nopeita tilanteita ja samoissa paineissa.

Kyse on isommasta ongelmasta kun siitä että tuomarit saavat paskaa niskaansa täällä. Tuomarit kasvatetaan jääräpäisyyteen. Mulla ja varmasti monella muullakin arvostus nousisi ja ei olisi niin paljoa ongelmaa, jos tuomarit myöntäisivät että vihkoon meni ja virheitä tuli, otetaan opiksemme ja anteeksi pelaaville joukkueille. Kuten muissakin töissä täytyy virheet myöntää.

 

[Pushead]

Juuri näin. Koutsit heittävät tuomareille pelin tuoksinassa ihan samaa kuin Tapparan koutsi pelin päätyttyä. Suomeksi. Onko siinä järkee, se on toinen asia, mut ei kai sen näinkään pitäis olla, että ne menee useimmiten kaikki läpi.

No onhan siinä eroa, tapahtuuko pelin aikana vai jälkeen? Ja jos rahalla selviää, niin sehän on se helpoin rangaistus.

Ehkä pelin aikana pitäisi tulla sitten herkemmin rangaistuksia, niin saisi vähemmän ulinaa? Toki itse on nyt helppo heitellä, kun Peltonen ei reagoi mihinkään :D Mutta viihdettähän tämä on, joten ei pidä tunnetta tappaa ihan kokonaan. Vaikea yhtälö.

 

[1963_Neveragain]

Se, mitä tuomarit joutuu kuuntelemaan junnupeleistä harrastepeleihin ja myös ylimmissä sarjoissa ei kuulu kenenkään työpaikalle saati harrastukseen.

Pojan viime pelissä tuomari kommentoi, ”Onpa mukavaa, kun valmentaja keskustelee, eikä huuda pääpunaisena”. Ei, en ollut minä.

Tuomaroinnin suurimmat haasteet liittyvät osaan säännöistä, jotka ovat tulkittavia. Esimerkiksi, huitominen. Tänä päivänä, Mailalla saa lyödä surutta vastustajan kiekollisen pelaajan mailaan kunhan maila ei mene poikki. Takaapäin saa antaa mailapainetta housuille, kunhan vastustajaa ei satu.

junnupeleissäkin näkee sitä että luistellaan maila olkapäiden tasolla ja odotetaan hetkeä kun lyödään mailaan. Välillä osuu välillä ei.

Kun tuomari tulkitsee, niin se on yhden ihmisen tulkinta. Kentällä 2 tuomaria jolloin on kaksi tulkintaa tilanteista. Tämä johtaa automaattisesti kahteen eri linjaan. Karrikoiden.

Pääosin, jos tuomarit viheltäisivät tarkemmin, tulisi alkuun enemmän jäähyjä. mutta pelaajat oppisivat tämän nopeasti ja tätäkin kautta tuomarointi helpottuu.

 

[1963_Neveragain]

Juuri näin. Koutsit heittävät tuomareille pelin tuoksinassa ihan samaa kuin Tapparan koutsi pelin päätyttyä. Suomeksi. Onko siinä järkee, se on toinen asia, mut ei kai sen näinkään pitäis olla, että ne menee useimmiten kaikki läpi.

Väitän että ”Haista vittua”, ei tuomareille huudeta. ”Vitun, pelle”- tyyppistä kylläkin.

 

[PronssiRanne]

On se jännä miten Ruotsissa ja Sveitsissä (varmasti muissakin maissa) tuomaritoiminta on valovuosia edellä Suomea, vaikka sielläkin tuomitaan ihan samalla jäällä, yhtä nopeita tilanteita ja samoissa paineissa.

Kerro ettet ole ikinä katsonut Sveitsin Liigaa kertomatta, ettet ole ikinä katsonut Sveitsin Liigaa.

SHL:ssä on erittäin hyvää tuomarointia, mutta katso tosiaan edes yksi peli Sveitsin Liigaa niin muutat kyllä näkemystäsi.

 

[Sämppäri]

Kerro ettet ole ikinä katsonut Sveitsin Liigaa kertomatta, ettet ole ikinä katsonut Sveitsin Liigaa.

Oon seurannut Sveitsin liigaa paljonkin. Tuomaritoiminnassa on punainen lanka ja johdonmukaisuus, vaikka tuomarilinja on täysin erilainen.

 

[Hockey#11]

Tuomaritoiminnassa on punainen lanka ja johdonmukaisuus, vaikka tuomarilinja on täysin erilainen.

Väitän, että aika moni Sveitsin liigaa seuraava on kanssasi eri mieltä. Suomalaisia tuomareita arvostellaan paljon ja osin tietysti aiheestakin, mutta kyllä esimerkiksi Sveitsin liigan tuomaritoimintaa ihmetellään kannattajien keskuudessa vähintäänkin yhtä paljon.

 

[PronssiRanne]

Oon seurannut Sveitsin liigaa paljonkin. Tuomaritoiminnassa on punainen lanka ja johdonmukaisuus, vaikka tuomarilinja on täysin erilainen.

No esimerkiksi yksikään valmentaja tai pelaaja ei ole tätä mieltä.
On siis ihan yleinen vitsi tuo Sveitsin tuomarointi. Joka puolella ihmetellään miten sarjassa jossa on noinkin paljon rahaa voi olla käytännössä euroopan huonoimmat tuomarit.

 

[Mazaa]

Oon seurannut Sveitsin liigaa paljonkin. Tuomaritoiminnassa on punainen lanka ja johdonmukaisuus, vaikka tuomarilinja on täysin erilainen.

Sveitsin liigan tuomarit ovat täysin Suomi-sarjan tasoa verrattuna Suomen liigatuomareihin.

Suomessa kaikki tuomarit osaavat säännöt erittäin hyvin, mutta Sveitsissä on tullut sellaisia osaamisen tai tiedon aukkoja esiin joista Per S. olisi kateellinen.

Aivan katastrofi tuo Sveitsin taso verrattuna Suomeen.

 

[erku]

Suomalaiset tuomarit ovat kansainvälisissä peleissä yleensä keskivertoja tuomareita parempia. Esimerkiksi eiliseen CHL:n finaaliin oli valikoitunut suomalaiset tuomarit ja vetivät nähdäkseni hyvin kyseisen loppuottelun. Jos tuomarit Suomessa olisi kilpailukyvyttömiä, kaiketi CHL:n loppuottelun olisi viheltänyt ennemmin saksalainen tai tsekkiläinen tuomaripari. Tässä mielessä en nyt ihan osta väitettä, että suomalaisten tuomareiden taso olisi liian heikko.

Suurempi ongelma on se, että toimintaympäristö tuomaritoiminnalle on vaikea. Liigalla on ollut valtavia vaikeuksia luoda kunnollista linjaa esimerkiksi tappeluihin tai koviin sääntöjen rajamailla oleviin taklauksiin. Useamman vuoden ajan IIHF:n säännöstön kohta taklattavan pelaajan vastuusta päähän kohdistuvissa taklauksissa oli käytännössä kuollut kirjain Liigan tuomaroinnissa ja kurinpidossa, mutta nyt kun sitä on alettu taas jossain määrin ottaa huomioon, kipuillaan kovasti.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tuon lauantain episodin taustalla keskeisimpänä asiana oli Seppälän Levtchiin kohdistama taklaus. Minun nähdäkseni tuomarit näkivät tuon tilanteen ensiluokkaisesti, joten jokseenkin kestämätöntä, että erotuomarijohtaja joutuu sen myötä tuollaisen solvauksen kohteeksi. Ala-arvoista käytöstä Grönborgilta.