Mainos

Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2022–2023

  • 258 374
  • 1 844

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En syyttänyt Simontaivalta tästä tilanteesta. Myllärin vika, että osuu päähän ja siitä rangaistukseksi 5 + 20 min kuten kuuluu.

Oma mielipide on niinkin nihilistinen, että ei kannata harrastaa jääkiekkoa ainakaan ammattitasolla, ellei halua ottaa riskiä päävammoista. Vauhdit on nykyään niin kovat, että osumia tulee varmasti. Ainoa keino ehkäistä niitä 100-prosenttisesti on kieltää kontaktilajista kontakti. Eli käytännössä pelata ringetteä.
Riskinhän nuo kaikki ottavat. Mutta jos oikeasti et pelaajana osaa taklata puhtaasti tuossa tilanteessa, niin sitten ei kannata taklata ollenkaan. Myllärillä hidas vauhti, Simontaival paikallaan ja Mylläri onnistuu taklaamaan silti päähän?? Tuota Vallinkin kummasteli, että mitä ihmettä Mylläri oikein teki, kun vaihtoi taklausasentoaan ja sitä olkapäätä, mikä edellä meni, jolloin taklaus meni kokonaan kropasta ohi, ja osui päähän.

Nimenomaan kun vauhdit ovat kasvaneet, niin pelaajien vastuu kasvaa. Jos et osaa taklata, niin sitten pelaat sitä ”ringetteä”, etkä pilaa muiden terveyttä. Ei tuolla liikenteessäkään anneta liian vanhojen heilua (paitsi ennen terveystarkastuksia) ajokorttien kanssa, jos nähdään, etteivät nämä ole kykeneviä toimimaan liikenteessä.
 

Touko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koovee
Kilometrin päähän haisee, että ei annettu pelikieltoa, koska KooKoo on muutenkin häviämässä 4-0 ja D'astou joukkueen tärkein pelaaja. Mylläri sen sijaan voitiin heittää teuraalle, koska Pelsu ei hänen poissaoloon kaadu. Samaten Piipposen kausi voitaneen laittaa pakettiin, koska hän ei sentään ole mikään Krikuaa, joka voi kentällä esittää jotain näkemisen arvoistakin.
Vähän samat fiilikset, kuin viime vuoden vastaavassa otteluparissa, kun Kinnusta taklattiin suoraan päähän (joo, hiihteli pää munissa jne.). Taklausliike ylöspäin muuttuikin normaaliksi kontaktin vastaanottamiseksi ym. Suurin syy pelikiellon puuttumiseen oli kuitenkin juuri aiemmin loukkaantunut Kookoon ykköspakki. Eli juuri kuten yllä todettu, ensin katsotaan voiko juuri tälle joukkueelle tai tälle pelaajalle antaa pelikiellon ja mitä se vaikuttaa voimasuhteisiin ja sen mukaan sitten aletaan etsimään jo tehtyä päätöstä tukevia argumentteja.
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Onhan tämä aikamoiseksi mennyt. Touhu on samanlaista "VAR-humppaa" kuin haastot maalitilanteissa; nauhoja kelaillaan 5-10 min ja lopputulos on lopulta kuitenkin se, että arpa ratkaisee.

Ei jääkiekon kaltaisesta lajista saada pääosumia pois, vaikka annettaisiin kaikista vähänkään päätä hipaisevista taklauksista loppukauden pelikielto. Ainoa vaihtoehto tähän on se, että taklaaminen kielletään.

Esim. tuo Myllärin tilanne näyttää ainakin minun silmään enemmän vahingolta kuin vahingoittamisyritykseltä. Peruspakki tulee siinä kömpelösti tilanteeseen, ja seurauksena on tahaton pääosuma kevyellä vauhdilla. Tästä siis 3 peliä huilia.

Ajatellaanko nykyään, että pelirangaistus ja siitä seuraava 5 min ylivoima ei ole rangaistus eikä mikään? Ainakin ennen se koettiin "isoksi rangaistukseksi", joita ei ihan kevyesti haluttu viheltää. Nyt zoomaillaan videoilta, että hipaiseeko joku olkatoppaus 165 cm pitkän hyökkääjän kupolia, kun tämä on ensin kyyristellyt kulmassa tai hiihdellyt keskialueen yli pää munissa.

Käsittelyyn nostetuista taklauksista törkein eli D'astoun tilanne oli siis kurinpidolle ihan ok. Siinä sentään oli turhautuneen pelaajan tietoinen pyrkimys hakea myöhäistä taklausta vastustajan avainpelaajaan. Mutta ei ongelmaa, koska "videolta ei näy".

Kilometrin päähän haisee, että ei annettu pelikieltoa, koska KooKoo on muutenkin häviämässä 4-0 ja D'astou joukkueen tärkein pelaaja. Mylläri sen sijaan voitiin heittää teuraalle, koska Pelsu ei hänen poissaoloon kaadu. Samaten Piipposen kausi voitaneen laittaa pakettiin, koska hän ei sentään ole mikään Krikuaa, joka voi kentällä esittää jotain näkemisen arvoistakin.

Viesti, mikä tällä annetaan, on että ei kannata vetää yhtäkään keskialueen taklausta tai töytäisyä. Etenkään niiden vähän huonompien pelaajien. Pahimmassa tapauksessa sarja kääntyy siihen, että joku Micke-Max Åsten filmaa vastustajan ukon pihalle, koska "taklaus saattaa osua myös päähän".
Nyt on kyllä niin laadukasta analyysiä että ei pysty kuin nauraa. Myllärin taklaus suoraan päähän. Piipponen ponnistamalla kroppaan ja päähän. D'astu typerä taklaus mikä kohdistuu rintaan ja Merelä lyö päänsä pleksiin. Ja sun mielestä D'astu pääs kuin koira veräjästä kun KooKoo häviää muutenkin.

Hoh hoijaa. Ei muuta kuin optikon kautta jäälle testaamaan tilanteita.
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Vähän samat fiilikset, kuin viime vuoden vastaavassa otteluparissa, kun Kinnusta taklattiin suoraan päähän (joo, hiihteli pää munissa jne.). Taklausliike ylöspäin muuttuikin normaaliksi kontaktin vastaanottamiseksi ym. Suurin syy pelikiellon puuttumiseen oli kuitenkin juuri aiemmin loukkaantunut Kookoon ykköspakki. Eli juuri kuten yllä todettu, ensin katsotaan voiko juuri tälle joukkueelle tai tälle pelaajalle antaa pelikiellon ja mitä se vaikuttaa voimasuhteisiin ja sen mukaan sitten aletaan etsimään jo tehtyä päätöstä tukevia argumentteja.
Kinnunen otti siihen mennessä kaksi pommia vastaan mitkä olisi voinut päättää kauden. Ja vain ainoastaan sen takia että pää oli munissa kokoajan.
 

Touko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koovee
Kinnunen otti siihen mennessä kaksi pommia vastaan mitkä olisi voinut päättää kauden. Ja vain ainoastaan sen takia että pää oli munissa kokoajan.
Epäilemättä. Kerroin vaan, kuinka ylöspäin suuntautuva taklaus muuttuikin kurinpidon tarinassa normaaliksi kontaktin "vastaanotoksi". En siis puolustellut Kinnusen tapaa edetä kiekon kanssa itselle vaarallisella tavalla.
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Epäilemättä. Kerroin vaan, kuinka ylöspäin suuntautuva taklaus muuttuikin kurinpidon tarinassa normaaliksi kontaktin "vastaanotoksi". En siis puolustellut Kinnusen tapaa edetä kiekon kanssa itselle vaarallisella tavalla.
Jos oikein muistan, niin Manninen nousi reilusti ennen taklausta pystyyn. Ja itse taklaus, tai lähinnä pysäytys kun melkein paikoillaan seisoi. Ei suuntautunut ylöspäin.
 

Apheu

Jäsen
D'Astousin tilanne näkyy videoilta oikein hyvin, mitäköhän ihmettä tuo kurinpito säätää. Videoilta näkyy, kun turhautunut pelaaja tulee myöhässä tilanteeseen ja hakee käsillään osumaa Merelää päähän, siinä onnistuen. Taklaustilanteessa vauhdit onneksi matalat. Sitä en tiedä, paljonko tällaisesta on tavattu antaa pelikieltoa, mutta luullakseni edes peli tai kaksi.

Kieltämättä ihan pikkaisen on fiilis, että jos vaikkapa meidän Matushkin olisi vetänyt vastaavan KooKoon tähtipelaajaan, istuisi ainakin pelin katsomossa.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Nyt on kyllä niin laadukasta analyysiä että ei pysty kuin nauraa. Myllärin taklaus suoraan päähän. Piipponen ponnistamalla kroppaan ja päähän. D'astu typerä taklaus mikä kohdistuu rintaan ja Merelä lyö päänsä pleksiin. Ja sun mielestä D'astu pääs kuin koira veräjästä kun KooKoo häviää muutenkin.

Hoh hoijaa. Ei muuta kuin optikon kautta jäälle testaamaan tilanteita.

Aikamoiset värilasit saa olla, että tuosta ei saa D'astulille päähän kohdistunutta taklausta. Ihan samat kuvakulmat oli Myllärin tilanteessa käytettävissä. Missään kohtaa Myllärin taklauksessa ei näkynyt, että olisi suoraan osunut päähän. Se vain näyttää siltä vastakkaisesta kulmasta katsottuna.

Tasan ei käy tosiaan nallekarkit ja päivät eivät ole veljiä keskenään kurinpidossa.

Vaikka tämä onkin monessa mielessä tulkintalaji ja viihteellä on iso merkitys kokonaisuudessa, niin kuluttajana minua ärsyttää, että tuote ei ole millään lailla tasalaatuinen.

Yhdellä tuomarilla on täysin eri linja toiseen. Kurinpidosta ulos tulee ihan älytöntä shaibaa ja lottopallojen pyörittelyn jälkeen on tosi vaikeaa arvata mitä ulos tulee. Kun menen mäkkäriin ja tilaan bigmacin, niin haluan mitä tilaan ja sen maistuvan kaikissa ravintoloissa samalta ja yhtä hyvältä. Nyt kun menen lätkämatsiin, niin jokainen tuomari ja kurinpitotilannne on vähän kuin bigmacin tilausta, mutta välillä saa silakkapihviä, välillä bicmacin yhdellä pihvillä ja ilman salaattia yhtenä päivänä Bigmaccombo aterian loppumattomilla jäätelöillä.

Ei ole tuote kunnossa.
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Aikamoiset värilasit saa olla, että tuosta ei saa D'astulille päähän kohdistunutta taklausta. Ihan samat kuvakulmat oli Myllärin tilanteessa käytettävissä. Missään kohtaa Myllärin taklauksessa ei näkynyt, että olisi suoraan osunut päähän. Se vain näyttää siltä vastakkaisesta kulmasta katsottuna.

Tasan ei käy tosiaan nallekarkit ja päivät eivät ole veljiä keskenään kurinpidossa.

Vaikka tämä onkin monessa mielessä tulkintalaji ja viihteellä on iso merkitys kokonaisuudessa, niin kuluttajana minua ärsyttää, että tuote ei ole millään lailla tasalaatuinen.

Yhdellä tuomarilla on täysin eri linja toiseen. Kurinpidosta ulos tulee ihan älytöntä shaibaa ja lottopallojen pyörittelyn jälkeen on tosi vaikeaa arvata mitä ulos tulee. Kun menen mäkkäriin ja tilaan bigmacin, niin haluan sen maistuvan kaikissa ravintoloissa samalta ja yhtä hyvältä. Nyt kun menen lätkämatsiin, niin jokainen tuomari ja kurinpitotilannne on vähän kuin bigmacin tilausta, mutta välillä saa silakkapihviä, välillä bicmacin yhdellä pihvillä ja ilman salaattia yhtenä päivänä Bigmaccombo aterian loppumattomilla jäätelöillä.

Ei ole tuote kunnossa.
Ei muuta kuin videota näkyviin missä näkyy se pääkontakti yhtä selvästi kuin Myllärin tapauksessa.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Nimenomaan kun vauhdit ovat kasvaneet, niin pelaajien vastuu kasvaa. Jos et osaa taklata, niin sitten pelaat sitä ”ringetteä”, etkä pilaa muiden terveyttä. Ei tuolla liikenteessäkään anneta liian vanhojen heilua (paitsi ennen terveystarkastuksia) ajokorttien kanssa, jos nähdään, etteivät nämä ole kykeneviä toimimaan liikenteessä.
Ilmeisesti siis NHL:ssäkin on iso joukko pelaajia, joiden ei pitäisi jääkiekkoa pelata ammattilaistasolla.

Eihän pelaajien pitäisi myöskään huiskia korkealla mailalla kasvoihin, mutta niin vain tulee joka pelissä joku sohaisu, josta huonolla tuurilla lähtee hampaita ja todella huonolla tuurilla näkö. Siltikään korkeista mailoista ei anneta pelikieltoja, ellei tilanne ole erityisen törkeä.

Mielestäni myös päähän kohdistuvista taklauksista voidaan tuomita pelikieltoja, jos taklaus on törkeä tai osoittaa erityistä huolimattomuutta. Nuo Piipposen ja Myllärin taklaukset eivät mielestäni sellaisia ole, vaan pelirangaistus riittää. Tuosta D'Astoun vedosta sen sijaan olisi voinut harkita isompaa huilia, koska siinä kuitenkin selvästi haettiin turhautuneena jotain kostoniittiä tilanteen ollessa luokkaa 4-0 pelin loppuhetkillä.
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Kannattaa etsiä joku pätkä jostain, tai hankkia lääkärinlausunto alkavasta dementiasta.
Ei kannata. Unohdan mieluusti nämä laadukkaat kommentit mitkä eivät liity mihinkään. Kun omat argumentit loppuvat.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Aika naurettava on tuo kurinpitopäätös tilanteesta, jossa D'Astous taklaa Merelää. D'Astous tulee Merelään nähden kuolleesta kulmasta, kohdistaa taklauksen ylöspäin ja taklaa kädet ylhäällä. Selkeästi siis hakee osumaa päähän. Jo noilla tiedoilla on selkeä pelikiellon paikka, vaikka ei ihan suoraa päähän sattuisi osumaankaan. Mielestäni videoiden perusteella kyllä taklaus osuu päähän. Vastustajan kunnioitus on tuossa tilanteessa joka tapauksessa täysin nolla. Vaarallista pelaamista, jossa täysin tahallisesti aiheutetaan vastapelaajalle vakava loukkaantumisriski.

Ei näissä kurinpitopäätöksissä ole mitään linjaa, jos nyt vaikka vertaa tätä kurinpitopäätöstä ja Myllärin tilanteen kurinpitopäätöstä.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Ei muuta kuin videota näkyviin missä näkyy se pääkontakti yhtä selvästi kuin Myllärin tapauksessa.

Tänä vuonna ei suoratallennus onnistu, joten jos et kelaamalla itse tilannetta ole päätynyt tilanteeseen, että päähän osuu käsillä, niin en voi mitään.

Pointtini Myllärin tilanteesta on sama. Yhdessä kuvakulmasta näyttää kuin osuisi päähän, mutta mitään kuvatodisteita siitä ei ole. Toisesta taas näyttää että osuu olkapäähän ja pää heilahtaa siitä syystä.

Samat kuvakulmat, eri tulkinnat. Menin mäkkäriin, tilasin bigmacin. Lahen mäkkäristä tuli kaalikääryleet ja Kouvolan macista upgreidattu quarterpounderi extra pihvillä ja isoilla ranskalaisilla.
 

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllä nyt taas kurinpito näytti oman paskuutensa, onhan toi tuomioiden antaminen ihan arpomista. Itse kummatkin (Myllärin ja D'astousin) tv:stä nähneenä, Myllärin tilanteessa katsoin että joo, osuu kyllä päähän lopussa ja vähän ylöspäin on liike, eli ulosajo aivan oikein ja tuo pelikieltokin ihan ok, ei liian kova mut päähän kohdistuneista vähän niinku pitää antaa jotain. D'astousin tilanteessa katoin että aivan selvästi haki pää osumaa, liike on selvästi ylöspäin ja vielä viimeistelee vetämällä käsillä päähän eli juuri semmoinen taklaus mitkä pitäis ottaa kovalla kädellä pois, sanoin heti että nyt oli ruma taklaus, joku 6-7 peliä varmaan tulee pelikieltoo. No kurinpito sit päätti että tommonen tarkoituksellinen päähän taklaaminen on ok, jännä nähdä pitääkö linja jos/kun tulee vastaavia tapauksia kevään aikana.
 

Apheu

Jäsen
jännä nähdä pitääkö linja jos/kun tulee vastaavia tapauksia kevään aikana.

Selityksenähän oli, että ei videoilta näe. Mikä on tietysti pelkkä selitys, koska videoilta näkee tilanteen oikein hyvin ja riittävät todisteet ainakin pelin, parin pelikieltoon.

Tällä kurinpito pelasi vaan KooKoolle mahdollisuuksia Tapparaa vastaan, mikä tietysti on täysin väärin. Toisinpäin tehtynä olisi nähty mahdollisuus sarjan tasoittamiselle ja perustelut olisi löydetty Tapparan pelaajan pelikieltoon.
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
Aika naurettava on tuo kurinpitopäätös tilanteesta, jossa D'Astous taklaa Merelää. D'Astous tulee Merelään nähden kuolleesta kulmasta, kohdistaa taklauksen ylöspäin ja taklaa kädet ylhäällä. Selkeästi siis hakee osumaa päähän. Jo noilla tiedoilla on selkeä pelikiellon paikka, vaikka ei ihan suoraa päähän sattuisi osumaankaan. Mielestäni videoiden perusteella kyllä taklaus osuu päähän. Vastustajan kunnioitus on tuossa tilanteessa joka tapauksessa täysin nolla. Vaarallista pelaamista, jossa täysin tahallisesti aiheutetaan vastapelaajalle vakava loukkaantumisriski.

Ei näissä kurinpitopäätöksissä ole mitään linjaa, jos nyt vaikka vertaa tätä kurinpitopäätöstä ja Myllärin tilanteen kurinpitopäätöstä.
Sama kaveri taklasi Helsingissä korkeassa polviasennossa laidan vierellä ollutta Nättistä päähän ja taklaus ei tainnut edes edetä kurinpitoon. Taklauksen olisi voinut jättää tekemättä / välttää ja siinä oli kysymys juurikin mainitsemastasi vaarallisesta pelaamisesta, jossa täysin tahallisesti aiheutetaan vastapelaajalle vakava loukkaantumisriski. Nättinen oli tuon taklauksen jälkeen jonkin aikaa sivussa.

Onkohan tämä kaveri saanut Monopoli -pelistä vapaudut vankilasta -kortin vai millä tämä "silkkihansikkain kohtelu" oikein selittyy?
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Ilmeisesti siis NHL:ssäkin on iso joukko pelaajia, joiden ei pitäisi jääkiekkoa pelata ammattilaistasolla.

Eihän pelaajien pitäisi myöskään huiskia korkealla mailalla kasvoihin, mutta niin vain tulee joka pelissä joku sohaisu, josta huonolla tuurilla lähtee hampaita ja todella huonolla tuurilla näkö. Siltikään korkeista mailoista ei anneta pelikieltoja, ellei tilanne ole erityisen törkeä.

Mielestäni myös päähän kohdistuvista taklauksista voidaan tuomita pelikieltoja, jos taklaus on törkeä tai osoittaa erityistä huolimattomuutta. Nuo Piipposen ja Myllärin taklaukset eivät mielestäni sellaisia ole, vaan pelirangaistus riittää. Tuosta D'Astoun vedosta sen sijaan olisi voinut harkita isompaa huilia, koska siinä kuitenkin selvästi haettiin turhautuneena jotain kostoniittiä tilanteen ollessa luokkaa 4-0 pelin loppuhetkillä.
Hampaita saa uusia. Aivoja ei.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Ei näissä kurinpitopäätöksissä ole mitään linjaa, jos nyt vaikka vertaa tätä kurinpitopäätöstä ja Myllärin tilanteen kurinpitopäätöstä.
Lisäksi olen luullut että jos tulkitaan taklauksen osuneen päähän niin siitä tulee automaattisesti 5 peliä. Ainakin aiemmin tällä on perusteltu pitkiä pelikieltoja. Nyt ei niin mennyt. Todella hämmentävää enkä minä ainakaan tajua enää yhtään missä mennään.

Toki 5 peliä PO-peleissä on pitkä kakku
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Toki 5 peliä PO-peleissä on pitkä kakku
On joo, mutta nämä saisivat ajattelemaan, että kannattaako ajella päähän kun peli on ratkennut. Jos linja muuttuu sormien välistä katseluksi, pelaajat alkavat ottamaan vapauksia näiden taklauksien suhteen. Ja se ei ole sitten yhtään hyvä asia pelaajien terveyden kannalta. Tuossa Merelän tapauksessa olisi voinut käydä huonosti, näitä niska edellä laitaan törmäämisiä on tällä kaudella ollut suomikiekossa parikin kappaletta ikävin seurauksin.
 

Wire

Jäsen
En muista mutta joku sanoi jossain tv-lähetyksessä. "Nyt seuroille ja pelaajille pitäisi informoida mikä on pleijareissa sallittua ja mikä ei".

Näiden perusteella siellä ole mitään informoitu. Rönn voisi ottaa takkissa ja painua takas Venäjälle.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kurinpidolta puuttuu kaikki itsekunnioitus kun se päästää ulos tällaisia D'Astous-tyylisiä päätöksiä. Eihän tuo ilmoitus kestä ollenkaan lähempää tarkastelua. Charle-Edouard on huomenna askissa ja saa toivottavasti erityisiä huomionosoituksia Tapparalta. Oikeus omiin käsiin kun sitä varten olemassa oleva instanssi ei ole tehtäviensä tasalla.
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kurinpidolta puuttuu kaikki itsekunnioitus kun se päästää ulos tällaisia D'Astous-tyylisiä päätöksiä. Eihän tuo ilmoitus kestä ollenkaan lähempää tarkastelua. Charle-Edouard on huomenna askissa ja saa toivottavasti erityisiä huomionosoituksia Tapparalta. Oikeus omiin käsiin kun sitä varten olemassa oleva instanssi ei ole tehtäviensä tasalla.
Jos kurinpidolla ei ole sellaista videota josta voi tilanteen kiistatta nähdä, niin silloin ainoa oikea ratkaisu on nimenomaan todeta ettei saatavilla olevista videoista voida asioihin ottaa kantaa.

Suurempi farssi se on jos epäselvistä kuvista aletaan tulkitsemaan asioita.

Ja se kuvakulmien puute ei niin ikään ole kurinpidon syy, vaan Liigan ja Telian välinen asia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös