Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2019–2020

[MacRef]

En tiedä, pitäisi oikeasti olla kirjoittamatta yhtään mitään, kun iso osa kommentoi vain omaa näkemystään lukematta edes muiden viestejä. Tai tarttuu niissä viesteissä epäolennaisuuksiin tai ymmärtää tahallaan väärin. Myös sen sääntökirjan, tai edes tiettyjen sääntökohtien, lukeminen auttaisi toisinaan.

Kaikki alla oleva on ihan omaa spekulointia ja järkeilyä (pl. sääntölainaukset), eikä taustalla ole mitään tietoa kurinpidon ratkaisuista tms., eikä kannanottoni liity mihinkään tietoon tai "tietoon". Eikä se ole välttämättä edes oma lopullinen näkemykseni, kunhan ajatuksiani ja mahdollisia näkökulmia kirjoitan auki.

Jääkiekon nykyisin voimassa olevat säännöt eivät mahdolista ottelurangaistuksen tuomitsemista jäähyyn syyllä väkivaltaisuus.

Määritelmä: Pelaaja tuuppii tai lyö vastustajaa pelin aikana

1. Pelaajalle, joka on osallinen lyhyeen yhteenottoon vastustajan kanssa, tuomitaan pieni rangaistus, kaksinkertainen pieni rangaistus tai iso rangaistus ja pelirangaistus.
2. Pelaajalle, joka tarkoituksellisesti lyö vastustajalta kypärän päästä, jotta pakottaisi tämän pois pelitilanteesta, tuomitaan pieni rangaistus.
3. Pelaajaan, joka itsepintaisesti jatkaa väkivaltaisuutta, sovelletaan tappelua koskevia sääntöjä (katso Sääntö 141).

Eli spekulaatio siitä, että jos Rybar (tai kuka tahansa) kävisi vuoron perään usempaa pelaajaa tinttaamassa kerran nekkuun, eikä siitä voisi antaa ottelurangaistusta, koska silloin muutetaan syy-perustetta väkivaltaisuudesta tappeluun ja tappelusta voi antaa ottelurangaistuksen.

Rybarin tapaukseen sitten taas soveltuu sääntö 219.

Määritelmä: Maalivahti useasti lyö vastustajaa pelitilanteessa, vihellyksen jälkeen tai milloin tahansa pelin aikana pitkittyneessä pelaajien yhteenotossa.

1. Maalivahdille, joka kilpikäsineellään lyö vastustajaa pään, niskan tai kasvojen alueelle, tuomitaan ottelurangaistus.
2. Maalivahdille, joka poistaa kiinniottokäsineensä ja kilpikäsineensä ryhtyäkseen yhteenottoon vastustajan kanssa, tuomitaan käytösrangaistus muiden mahdollisten rangaistusten lisäksi.
3. Maalivahdille, joka aloittaa tappelun tuomitaan ottelurangaistus.

Koska kyseessä ei ollut tappelu (ainakaan sääntökirjan mukaisen määritelmän mukaan), ei tuosta yksittäisestä lyönnistä voi antaa ottelurangaistusta. Ja siten pelikieltoakaan.

Tarkoitin että ei muka lyönyt kilvellä.

Ei kai sitä kilvellä lyöntiä kukaan kiistäkään.

 

[SOF1969]

Omasta mielestäni oli ihan hyvä ettei tullut seuraamuksia. Ihan vaan siksi etten ole koskaan nähnyt Liigan jäällä niin lapsen oloista kaveria kun peliin tullut Kärppien kakkosveskari. Sääliksi olisi käynyt jos olisi joutunut aloittamaan seuraavan matsin.

"Eikö kukaan ajattele lapsia?!?!"

 

[holynordic]

Junnolle kiitos ruskeista kirjekuorista! Kyllä Liigan pitääkin antaa vähän armoa Kärpille, olisi ollut kamala maalivahtikriisi, jos Rybar olisi laitettu pelikieltoon. Meillä on sitä paitsi vaikeat ajat käsillä, kun puoli joukkuetta on sairastuvalla ja käsillä on jo yhden ottelun mittainen tappioputki.

 

[-Kantor-]

Eihän tuo ole mitenkään nyky IFK:n mukaista. Siellähän itketään faneja myöten nykyisin enemmän siitä kun muut on pahoja. Ennen IFK olisi jo pelissä pistänyt rallin päälle ja tehnyt selväksi että meidän pelaajaa ei kohdella näin. Nykyisin heilutellaan tuomarin selän takana ja jatkoajassa sääntökirjaa.

Joo, otettu mallia Kärpistä kun kyseisellä reseptillä näyttäisi tulevan menestystä.

 

[LOFIN]

Koska kyseessä ei ollut tappelu (ainakaan sääntökirjan mukaisen määritelmän mukaan), ei tuosta yksittäisestä lyönnistä voi antaa ottelurangaistusta. Ja siten pelikieltoakaan.

Kuten sanottua, sitten kun (toivottavasti jää teorian tasolle) joku tekee Bertuzzi-Mooret niin tuomarit ja kurinpito on vaan huuli pyöreänä kun ei voida antaa pelikieltoa vaikka joku poistuu toisen pahoinpitelyn seurauksena paareilla kentältä.

 

[MacRef]

Kuten sanottua, sitten kun (toivottavasti jää teorian tasolle) joku tekee Bertuzzi-Mooret niin tuomarit ja kurinpito on vaan huuli pyöreänä kun ei voida antaa pelikieltoa vaikka joku poistuu toisen pahoinpitelyn seurauksena paareilla kentältä.

Pelikieltoa voi antaa myös tilanteista, missä kentällä annettu tuomio on (tai pitäisi olla) 5’ + PR, joten kuvailemasi skenaario on ratkaistavissa ilman huulien pyöreyttä.

Kyllähän nytkin olisi Rybarille voinut antaa pelikieltoa väkivaltaisuudesta. Sääntöjen puitteissa ei kuitenkaan ns. automaattisesti sillä perusteella, että löi kilvellä -> OR, mutta harkinnan mukaisesti olisi ollut mahdollista. Tämä taas omaa spekulaatiotani asiasta.

Omasta mielestäni sääntökirjassa on selvä puute tuolta osin, että maalivahdille ei kuulu aina automaattisesti kilvellä lyömisestä ottelurangaistusta. Ei pitäisi olla rajoitettu vain tappelun (useampia iskuja) yhteyteen.

 

[Goljat]

Mahtavaa, ettei tullut sanktioita. 14 muun joukkueen fanien itku Kärppien suosimisesta on musiikkia korvilleni. On ihanaa olla kärppäfani.

 

[oukka]

Mahtavaa, ettei tullut sanktioita. 14 muun joukkueen fanien itku Kärppien suosimisesta on musiikkia korvilleni. On ihanaa olla kärppäfani.

Nääh, ei niitä ole kuin kaksi porukkaa: IFK- ja Ilves-fanit. Samat sakithan osoittivat tasonsa viimeksi viime keväänä, joten ei mitään uutta siltä rintamalta.

 

[Kiuru]

Mahtavaa, ettei tullut sanktioita. 14 muun joukkueen fanien itku Kärppien suosimisesta on musiikkia korvilleni. On ihanaa olla kärppäfani.

Taidat olla aika juntti.

Eikai sillä ole mitään merkitystä ketä suositaan, jos vihkoon vedetään ja vielä vähemmän ymmärrän siitä nauttimista jos muut nostaa epäkohtia esiin. No kukin tavallaan.

Liigalta olisi ihan hyvä vaatia perusteluja miksi tälläisen ratkaisuun päätyivät, ettei pelikieltoa tullut. Loppuisi tai ainakin vähenisi turha jupina, jos tilanne käytäisiin kunnollisin perusteluineen läpi. Nykytilanne ei kyllä palvele ketään.

 

[Goljat]

Taidat olla aika juntti.

Eikai sillä ole mitään merkitystä ketä suositaan, jos vihkoon vedetään ja vielä vähemmän ymmärrän siitä nauttimista jos muut nostaa epäkohtia esiin. No kukin tavallaan.

Liigalta olisi ihan hyvä vaatia perusteluja miksi tälläisen ratkaisuun päätyivät, ettei pelikieltoa tullut. Loppuisi tai ainakin vähenisi turha jupina, jos tilanne käytäisiin kunnollisin perusteluineen läpi. Nykytilanne ei kyllä palvele ketään.

Saatan olla hieman junttikin, mutta onhan tätä nyt hauska seurata. Jonkun muun kuin Kärppien pelaajan rike; muutama viesti suuntaan ja toiseen. Kärppien pelaajan rike; useita sivuja viestejä, joissa vaaditaan ennätyspitkiä rangaistuksia.

Asialliset viestit sitten hukkuvat sinne sekaan.

 

[MHPeg]

Saatan olla hieman junttikin, mutta onhan tätä nyt hauska seurata. Jonkun muun kuin Kärppien pelaajan rike; muutama viesti suuntaan ja toiseen. Kärppien pelaajan rike; useita sivuja viestejä, joissa vaaditaan ennätyspitkiä rangaistuksia.

Asialliset viestit sitten hukkuvat sinne sekaan.

Mun mielestä ihan aiheesta tämä keskustelu. Mitä vittua tuomarit tekevät kentällä jos tälläiset iskut muutetaan kurinpidossa 'sallituiksi'? Mä luulin että täällä jengi heittää vitsillä tota kilven pehmeää sisäosaa, mutta näköjään yhtäpihalla on kurinpitokin.

Seuraavassa matsissa voidaan vetästä otsaan kaveria mailalla ja sanoa että kyllähän tuo erkkakin näköjään pehmeää on.

Liiga kusee omille jaloille kyllä, nimenomaan näillä päätöksillä ei todellakaan vähennetä tapahtumia kaukalossa.

 

[MacRef]

Mun mielestä ihan aiheesta tämä keskustelu. Mitä vittua tuomarit tekevät kentällä jos tälläiset iskut muutetaan kurinpidossa 'sallituiksi'? Mä luulin että täällä jengi heittää vitsillä tota kilven pehmeää sisäosaa, mutta näköjään yhtäpihalla on kurinpitokin.

Seuraavassa matsissa voidaan vetästä otsaan kaveria mailalla ja sanoa että kyllähän tuo erkkakin näköjään pehmeää on.

Liiga kusee omille jaloille kyllä, nimenomaan näillä päätöksillä ei todellakaan vähennetä tapahtumia kaukalossa.

Ei kai joku teko sallituksi sillä tule, että siitä ei pelikieltoa anneta. Kai se pelistä ulosajokin edelleen jonkin sortin rangaistus on?

 

[Arthur Morgan]

Kyllä tämä jonkinlaista mielihyvää tuottaa lukea täältä Kärppien suosimisesta ja linjattomuudesta yms. Ei siitä pitkä aika ole kun Jokereiden ja Tapparan peleissä oli ne kuuluisat kotituomarit, ihanaa että se joukkue on nyt Kärpät.

Ne jotka itkee nyt jostain linjattomuudesta voisi kaivella esimerkkejä milloin liigassa on aikaisemmin saanut vastaavasta pelikiellon. Useastihan noista ei tule edes jäähyä kun menee tuomareilta ohi.

Jos joukkueet tässä olisi ollut Saipa ja Sport niin täällä ei varmaan olisi ollut mitään keskustelua asiasta. Nyt jokaisen joukkueen kannattajan pitää tulla vuorollaan kertomaan miten epäreilua tämä on ja kuinka nyt on niin paha mieli.

 

[McTorso]

Harmi, ettei mennyt kurinpitoon Rybarin lyönti. Se olisi ollut syytä tutkia tarkemmin ja sitten langettaa pelikielto tai olla langettamatta. Samoin olisi pitänyt tehdä vähän aikaan sitten Åstenin laitataklaukselle, joka hajotti Kristofin olkapään. Nämä nyt vain kahtena esimerkkinä. On Liigassa tainnut olla muitakin kyseenalaisia taklauksia ja tekoja, jotka ovat jostain syystä välttyneet kurinpitokäsittelyltä.

 

[GNR]

Ens kerralla sit Sallinen vaan lyömään Rybaria samaan tapaan torjunnan jälkeen, pitäis olla ihan ok eli 5+20 eikä mitään sen kummempia rangaistuksia.

 

[mixu]

Harmi, ettei mennyt kurinpitoon Rybarin lyönti. Se olisi ollut syytä tutkia tarkemmin ja sitten langettaa pelikielto tai olla langettamatta. Samoin olisi pitänyt tehdä vähän aikaan sitten Åstenin laitataklaukselle, joka hajotti Kristofin olkapään. Nämä nyt vain kahtena esimerkkinä. On Liigassa tainnut olla muitakin kyseenalaisia taklauksia ja tekoja, jotka ovat jostain syystä välttyneet kurinpitokäsittelyltä.

Åsteni taklaus oli puhdas. Vartalo vasten vartaloa. Huono tuuria loukki.

 

[McTorso]

Åsteni taklaus oli puhdas. Vartalo vasten vartaloa. Huono tuuria loukki.

Näin siis sinun mielestäsi. Toisenlaisiakin näkemyksiä asiasta on. Myös Rybarin huitaisusta on eriäviä näkemyksiä. Minusta molemmat teot olisi ollut syytä käsitellä kurinpidossa, vaikka sitten lopulta pelikieltoa ei olisikaan tullut.

 

[HokiJone]

Ens kerralla sit Sallinen vaan lyömään Rybaria samaan tapaan torjunnan jälkeen, pitäis olla ihan ok eli 5+20 eikä mitään sen kummempia rangaistuksia.

Näin kannattaa tehdä, jos sen 5+20 rangaistuksen haluaa. En minäkään semmoisesta teosta 10-20 peliä antaisi, kuten joku nynny täällä huuteli. Tai edes muutamaakaan peliä.

 

[Walkin]

Pari peliä olisi ollut oikein, nyt annetaan viesti, että on melko ok lyödä kilvellä jäässä makaavaa pelaajaa naamaan. Saat siitä 5+20 jos tuomari näkee, mutta jossain selvässä tilanteessa ottelun loppupuolella niin eipä tuo kummoinen rangaistus ole.

Ihmettelen kyllä suuresti, etti kurinpito etsii joka taklauksen kohdalla suurennuslasin kanssa osuuko mikään osa päähän vähänkään, mutta sitten annetaan kilvellä lyödä naamaan.

 

[DonTirri]

Aika naurettavaa tuo ettei mitään sanktiota Rybarille...
Melkeen yhtä naurettavaa kuin @McTorso n kyvyttömyys päästää irti Åsten-Kristof tilanteesta.

 

[444]

Ens kerralla sit Sallinen vaan lyömään Rybaria samaan tapaan torjunnan jälkeen, pitäis olla ihan ok eli 5+20 eikä mitään sen kummempia rangaistuksia.

Mielellään ajassa 59:59. Torjuntaa tai ei. Sallinen kentälle kakkosveskan kilpi kädessä ja antamaan vähän sisua tšekille. Jos tšekki on ehtinyt miehistyä, niin nostaa vielä maskin ylös ennen iskua. Todennäköisesti ei.

 

[McTorso]

Aika naurettavaa tuo ettei mitään sanktiota Rybarille...
Melkeen yhtä naurettavaa kuin @McTorso n kyvyttömyys päästää irti Åsten-Kristof tilanteesta.

Tässäpä tämä haaste on, kun kyseenalaisia tekoja ei viedä kurinpitoon. Olen varma, että osa HIFK:n kannattajista jaksaa muistuttaa sopivan tilanteen tullen Rybarin iskusta paljon pidempään kuin minä Åstenin laitataklauksesta. Toisaalta en tiedä, olisko tuolla kurinpidollisella käsittelylläkään kovin suurta vaikutusta tähän. Ei taida kannattajilla olla arvostusta kurinpidon toimintaan, ellei annettu tuomio ole yhtenevä oman näkemyksen kanssa.

 

[DonTirri]

Tässäpä tämä haaste on, kun kyseenalaisia tekoja ei viedä kurinpitoon. Olen varma, että osa HIFK:n kannattajista jaksaa muistuttaa sopivan tilanteen tullen Rybarin iskusta paljon pidempään kuin minä Åstenin laitataklauksesta. Toisaalta en tiedä, olisko tuolla kurinpidollisella käsittelylläkään kovin suurta vaikutusta tähän. Ei taida kannattajilla olla arvostusta kurinpidon toimintaan, ellei annettu tuomio ole yhtenevä oman näkemyksen kanssa.

Mä en vaan näe miten puhdas taklaus ikävällä seurauksella on verrattavissa pelin ulkopuolella tapahtuneeseen raukkamaiseen sucker punchiin.

 

[-Kantor-]

Mielellään ajassa 59:59. Torjuntaa tai ei. Sallinen kentälle kakkosveskan kilpi kädessä ja antamaan vähän sisua tšekille. Jos tšekki on ehtinyt miehistyä, niin nostaa vielä maskin ylös ennen iskua. Todennäköisesti ei.

Toki tilanne vaatii myös sen, että joku kentällä olevista pelaajista tuuppaa ensin Rybarin Sallisen syliin. Varsinkin pudotuspeleissä tätä nyt määritettyä linjaahan kannattaa hyödyntää.

 

[McTorso]

Mä en vaan näe miten puhdas taklaus ikävällä seurauksella on verrattavissa pelin ulkopuolella tapahtuneeseen raukkamaiseen sucker punchiin.

En minäkään näe, miten loukkaantumiseen johtunut vaarallinen laitataklaus vertautuu kevyeen naamahierontaan. No joo, oikeasti näen kultaisen keskitien. Tuolla keskitiellä molemmat teot olisi ollut syytä tutkia kurinpidon toimesta.