Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 126 796
  • 14 549

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kas, niin sanottu Petteri Orpo-kortti. Puhutaan "kokonaisuuksista".

Olen muuten tuota osion sääntöjä Laurikais-casen jälkeen copy-pastannut tänne muistaakseni noin neljä kertaa. Viimeksi tein sen viime sivulla tänään klo 14:27 kun viittasin IIHF:n sääntöihin 184-186 jotka löytyvät tuon osio 12 alta.
Voisitko mitenkään lopettaa tuon jankuttamisen?

Lahti ei ole maalivahdin alueella. Lehtoselle olisi pitänyt antaa kakkonen kiekottoman pelaajan estämisestä.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65

"– Lukko–JYP-ottelussa tapahtuneen tilanteen myötä huomattiin nykyisissä Liigan linjauksissa epäkohta, johon haluttiin puuttua. Olen keskustellut tilanteesta ja uudesta linjauksesta valmentajien ja Liigan erotuomarikoulutusryhmän jäsenten kanssa. Liiga pitää uuden linjauksen myötä Raumalla tapahtunutta tilannetta maalivahdin häirintänä ja jatkossa tällaiset maalit tulee hylätä, Liigan erotuomarijohtaja Jyri Rönn toteaa."

Tunkekaa nyt vittuun ne teidän linjaukset ja lukekaa sääntökirjaa, eihän näissä pysy kukaan mukana. Rönni vielä haukkuu kaikki, etteivät tiedä sääntöjä. Miten kukaan voi tietää yhtään sääntöä, jos ne säännöt ovat ainoastaan Rönnin omassa päässä? Vittu miten koominen farssi taas kerran. Eli ensin väritetään mustaa valkoseksi ja paskahousun sana on laki, vaikka se onkin sääntöjä vastaan. Miksei vaan voida myöntää, että virhe tapahtui ja eteenpäin?

Kenkää kaikille.
 
Viimeksi muokattu:

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Nyt meni kyllä ihan vituiksi koko homma. Ensin perustellaan päätös hyvinkin selkeästi ja jämäkästi, mutta seuraavana päivänä päätetäänkin vetää koko homma vessasta ja jättää vanhaan malliin kaikki vastuu kenttäpelaajille.

Yläkameran kuva kertoo kiistattomasti, että tässäkin tapauksessa maalivahti on melkoisen paljon alueensa ulkopuolella.
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Rönnin ihan saatana paska pumppu
Mites tän sitten tulkitsee? Veska siirtyy pelaajan linjalle niin ei ole maalivahdin häirintä? Tai jos maalivahti on paikallaan ja pelaaja törmää häneen on maalivahdin häirintä.

"Tulkaas nyt ihan ite kertoon miten tää menee"
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mites tän sitten tulkitsee? Veska siirtyy pelaajan linjalle niin ei ole maalivahdin häirintä? Tai jos maalivahti on paikallaan ja pelaaja törmää häneen on maalivahdin häirintä.

"Tulkaas nyt ihan ite kertoon miten tää menee"

Tuskin Rönni itsekään tietää. Mennää vähän yleisön mukaan nii kuin kaikki säännöt Liigassa. Tulkitaan ja tuomitaan mölyn mukaan ja jokainen peli on sääntöjen osalta ihan oma maailmansa.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Mites tän sitten tulkitsee? Veska siirtyy pelaajan linjalle niin ei ole maalivahdin häirintä? Tai jos maalivahti on paikallaan ja pelaaja törmää häneen on maalivahdin häirintä.

Jos maalivahti hakee itse kontaktin -> maali hyväksytään.
Jos hyökkäävä pelaaja aiheuttaa kontaktin maalivahtiin (alueella tai sen ulkopuolella) -> maali hylätään.

Ei tässä nyt pitäisi olla mitään epäselvää, paitsi Rönnille ja liigan tuomareille. Miten nuo tuomiot NHLssä ja KHLssä menevät noin 99,9% täysin oikein?

Liiga siis teki tässä nyt linjauksen, joka on lukenut sääntökirjassa varmaan ties kuinka monta vuotta. Onhan se hyvä, että linjaukset ovat sääntöjen mukaiset. Ei jeesus sentään. Rönnille patsas.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei tässä nyt pitäisi olla mitään epäselvää, paitsi Rönnille ja liigan tuomareille. Miten nuo tuomiot NHLssä ja KHLssä menevät noin 99,9% täysin oikein?

En nyt lähtis fiilistelemään NHL:n tai saati sit KHL:n tuomioilla. Viime aikoina aika paljon porua ollut Jokerien sorsimisesta mm. maalien hylkäämisen muodossa. Samaa tainnut olla viime kaudetkin..
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Tässä ketjun tapauksessa on mahtavaa, miten joku voi nähdä Laurikaisen estäneen Claireaux'ta. Laurikainen pysähtyy selvästi ennen kontaktihetkeä. Laurikainen ei myöskään näe Claireaux'ta, koska hän yrittää torjua kiekkoa. Claireaux ei ehkä myöskään näe Laurikaista, mutta se on hänen oma häpeänsä. Jos luistelet tuolla tavalla maalille ja törmäät paikallaan olevan veskariin, tilanteesta syntyvä maali hylätään ja voit joutua jäähyllekin. Se että katselit tilanteessa cheerleadereita ei ole puolustus. Säännöt ovat yksiselitteiset ja on lainattu ketjuun jo monta kertaa. Virran höpinöille annan matalan painoarvon. Niin idioottimaista erotuomaritulkintalisäpöytäkirjaa ei edes Järvelä-Rönn-kaksikko voi keksiä.

Olin väärässä, kyllä voi. No pääasia että älysivät korjata. Eivät siis ole ihan täysiä idiootteja.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Seuraavat pari viikkoa kannattaakin maalivahtien kaatuilla, vaikka kukaan ei edes osuisi. Varmoja maalien hylkäyksiä tiedossa tuomareilta.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No niin raumalaiset, jotka täällä mourusivat tuon ratkaisun oikeellisuutta Raumalla niin mitenkäs nyt; taisi juuri kulhot kääntyä toisin päin. Näyttäisi olevan melko vahva konsensus koko seuraavaa Liigaa myöten, että tuollaisia voittomaaleja ei haluta nähdä kuin Raumalla nähtiin.
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Rönnin ihan saatana paska pumppu
No niin raumalaiset, jotka täällä mourusivat tuon ratkaisun oikeellisuutta Raumalla niin mitenkäs nyt; taisi juuri kulhot kääntyä toisin päin. Näyttäisi olevan melko vahva konsensus koko seuraavaa Liigaa myöten, että tuollaisia voittomaaleja ei haluta nähdä kuin Raumalla nähtiin.

Se oli sen hetkisellä linjauksella hyväksyttävä maali. Nyt linjattiin uudelleen.
 

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En nyt lähtis fiilistelemään NHL:n tai saati sit KHL:n tuomioilla. Viime aikoina aika paljon porua ollut Jokerien sorsimisesta mm. maalien hylkäämisen muodossa. Samaa tainnut olla viime kaudetkin..
Varsinkin kun ei tarvitse mennä edes viikkoa takaisinpäin, kun sama nimimerkki on kirjoittanut vääristä vihellyksistä KHL:n otteluseurantaan. Se ei tosin ole mikään syy että Liigassa pitäisi hoitaa tuomarityöskentelyt vihkoon, mutta ymmärtänette pointin.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
No niin raumalaiset, jotka täällä mourusivat tuon ratkaisun oikeellisuutta Raumalla niin mitenkäs nyt; taisi juuri kulhot kääntyä toisin päin. Näyttäisi olevan melko vahva konsensus koko seuraavaa Liigaa myöten, että tuollaisia voittomaaleja ei haluta nähdä kuin Raumalla nähtiin.

No sen hetken sääntötulkinnoilla ratkaisu oli ihan oikea. Asian saama kohu sitten taas vapautti päättäjiltä paskat housuun. Nyt onkin sitten kiva seurata, miten pitkälle maalivahdit saavat aluettaan venyttää.
 

axe

Jäsen
Ihan klassikko. Saatiin Liigaan hieno haastosysteemi niin ettei mikään tilanne voi mennä enää väärin. Sitten Raumalla kuitenkin onnistutaan vetämään vihkoon (3D-molarinaluehömppelit hiljaa!), eikä Rönn pysty suorilta myöntämään ettei systeemi toiminutkaan, vaan kehitteli taas mitä kummallisimpia selityksiä, että oikein mukamas meni. Sitten kun joku tolkun ihminen on käynyt latomassa faktat pöytään – kenties jopa ihan täältä on käyty lukemassa järjen ääntä – niin nyt sitten "tulkintaa muutetaan". Paskat, se tulkinta on AINA ollut, että se maali olisi pitänyt hylätä.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Todella hyvä juttu. Lopetan välittömästi Liigan tuomaritoiminnan kritisoinnin tästä asiasta, koska se että käden nostaa pystyyn virheen merkiksi vaatii oikeasti rohkeutta.

Kiitos siitä Liigan kurinpidolle. Arvostukseni nousi merkittävästi tämän takia ja on nyt korkeampi kuin oli ennen tätä episodia. Kaikki tekevät virhearviointeja, mutta harvat myöntävät sen julkisesti.

Minua ei edes harmita enää JYPin menettämä piste(et). Toivon vain että Ilveksen Lehtonen toipuu tuosta aivotärähdyksestään mahdollisimman pian
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
En nyt lähtis fiilistelemään NHL:n tai saati sit KHL:n tuomioilla. Viime aikoina aika paljon porua ollut Jokerien sorsimisesta mm. maalien hylkäämisen muodossa. Samaa tainnut olla viime kaudetkin..

Missään tilanteessa ei ole kyse ollut maalivahdin häirinnästä? Täysin eri asia. Sitäpaitsi loppupeleissä nuo tuomiot ovat menneet oikein, niitä aiemmat vihellykset sen sijaan ei.

Varsinkin kun ei tarvitse mennä edes viikkoa takaisinpäin, kun sama nimimerkki on kirjoittanut vääristä vihellyksistä KHL:n otteluseurantaan. Se ei tosin ole mikään syy että Liigassa pitäisi hoitaa tuomarityöskentelyt vihkoon, mutta ymmärtänette pointin.

Näytä mulle se kohta, missä olen mouhonnut KHLn väärästä vihellyksestä maalivahdin häirintään liittyen?

No sen hetken sääntötulkinnoilla ratkaisu oli ihan oikea. Asian saama kohu sitten taas vapautti päättäjiltä paskat housuun. Nyt onkin sitten kiva seurata, miten pitkälle maalivahdit saavat aluettaan venyttää.

Ei tosiaan ollut oikein, vaan aivan päin helvettiä ja sitä nyt ei kehdattu myöntää. Nyt sitten Rönni tekee linjauksen, joka on säännöissä ollut iät ja ajat. Great success!
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No sen hetken sääntötulkinnoilla ratkaisu oli ihan oikea.

Katso nyt se tilanne uudestaan. "Sen hetken sääntötulkinta" on yksiselitteisen väärä - se on ollut, on ja tulee olemaan väärä tulkinta. Se on maali, jonka puitteissa Liiga myönsi, että sellaisia ei haluta nähdä ja niitä ei voida hyväksyä. Vähän niin kuin se Haapalan haamumaali; kukaan ei halua sellaisia nähdä ja kenenkään ei tulisi niitä hyväksyä.

Minun täytyy myöntää, että minä vähän pahoitin mieleni siitä valutuksesta, jonka sain osakseni, kun puolsin muutaman JYP-fanin tulkintaa asiasta täällä. Lopulta päätin olla kommentoimatta, koska arvelin sen johtavan juupas-eipäs -tyyppiseen vääntökisaan. Siinähän meni ensimmäisestä kommentistani jälleen kerran peräti 10 minuuttia, kun ensimmäinen raumalainen ehti paikalle kertomaan minulle, kuinka oikeastaan se onkin Jukka Rautakorpi, joka on väärässä. Hänhän ei tähän asiaan liittynyt mitenkään.

Tämä nyt on vähän lapsellista uhriutumista ja vuodattamista minulta, mutta minulla on ihan oikeasti mennyt länsirannikon fanit tunteisiin. Kerrot mielipiteesi täällä niin perässäsi on hetken päästä koko kylän aktiivikirjoittajat. Sama tosin varmasti toistuu Tampereen suunnalta, koska todennäköisesti teen tätä ihan samaa itse - mutta omalla kohdallani se ei vain häiritse minua mitenkään.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
@peterra

Eli Rönn ja Virta valehtelevat noista tulkinnoista ja aiheesta pidetyistä tilaisuuksista?

Niin ja lopeta jo tuo uhriutuminen ja kaikkien leimaaminen. Itse ainakin pidän sinua asiakirjoittajana.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@SergeiK

Pelaaja väistää mahdollisuuksien mukaan eli ns.koittaa välttää osumista. Mielestäni Lehtosen tilanteesta keskusteleminen on melko turhaa koska ei tuossa pelaajalla ollut mitään mahdollisuutta väistää tai olla osumatta oman toimintansa takia. Uskoakseni jopa sinä näet sen siitä twittervideosta.
 

BileTooth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nyt meni kyllä ihan vituiksi koko homma. Ensin perustellaan päätös hyvinkin selkeästi ja jämäkästi, mutta seuraavana päivänä päätetäänkin vetää koko homma vessasta ja jättää vanhaan malliin kaikki vastuu kenttäpelaajille.

Yläkameran kuva kertoo kiistattomasti, että tässäkin tapauksessa maalivahti on melkoisen paljon alueensa ulkopuolella.

No sen hetken sääntötulkinnoilla ratkaisu oli ihan oikea. Asian saama kohu sitten taas vapautti päättäjiltä paskat housuun. Nyt onkin sitten kiva seurata, miten pitkälle maalivahdit saavat aluettaan venyttää.
Luistimet kokonaan alueella, hartiat alueen rajan päällä ja pää vähän alueelta ulkona = melkoisen paljon alueen ulkopuolella. On kyllä aikamoista venyttämistä. Onneksi Liigan päättäjät eivät anna värilasien vaikuttaa arvostelukykyynsä sentään ihan noin paljon.

Kyllähän tuo on alusta asti ollut täysin selvä hylkäyksen paikka ja olisikin Liigassa hylätty noin 9 kertaa kymmenestä. Nyt ei hylätty, sen jälkeen tajuttiin että ei saatana kyllä tuollaiset vain täytyy hylätä, ja asiasta tehtiin vielä erikseen linjaus, onneksi. Sehän olisikin hauska sarja, missä voisi käydä ajamassa maalivahtia vähän vahingossa päähän, jos tämän pää sattuisi olemaan sentinkin maalivahdin alueen ulkopuolella. Alkaisi viivavedotkin kummasti uppoamaan.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Luistimet kokonaan alueella, hartiat alueen rajan päällä ja pää vähän alueelta ulkona = melkoisen paljon alueen ulkopuolella. On kyllä aikamoista venyttämistä. Onneksi Liigan päättäjät eivät anna värilasien vaikuttaa arvostelukykyynsä sentään ihan noin paljon.

Näinpä juuri. Suurin osa veskarista on koko ajan alueella, ja molemmat luistimet ovat alueella. Jännä juttu, kun maaleja on hylätty siksi, että hyökkäävän joukkueen pelaajan luistimen terä on ollut osin maalivahdin alueella, ilman, että tämä millään tavoin häiritsee veskaria. Sitten toisin päin zoomaillaan, olisko ihan joku osa kropasta alueen ulkopuolella, ni "sit ei lasketa".

Mutta joo pointti on toki selvä, itse kontakti tapahtuu maalivahdin alueen ulkopuolella, jos asiaa katsoo hyökkääjän vinkkelistä. Tällä oli taas omat luistimensa tukevasti "omalla puolellaan". Hankala homma.

Onhan näitä sääntöjä takavuosina sovellettu vähän miten sattuu. Wallinheimo osasi nämä poimia pois. Yhdessä Porin matsissa Sinuhe otti pari terävää potkua ulos maaliltaan, leikkasi näin hyökkääjän eteen, kaatui näyttävästi ja sai joukkueelleen ylivoiman jatkoajalle. Vieläkin näköjään vähän kaivelee, kun muistan, että tuosta ylivoimasta tuli myös maali.

Hyvä, että asioista keskustellaan.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Luistimet kokonaan alueella, hartiat alueen rajan päällä ja pää vähän alueelta ulkona = melkoisen paljon alueen ulkopuolella. On kyllä aikamoista venyttämistä. Onneksi Liigan päättäjät eivät anna värilasien vaikuttaa arvostelukykyynsä sentään ihan noin paljon.

Kyllähän tuo on alusta asti ollut täysin selvä hylkäyksen paikka ja olisikin Liigassa hylätty noin 9 kertaa kymmenestä. Nyt ei hylätty, sen jälkeen tajuttiin että ei saatana kyllä tuollaiset vain täytyy hylätä, ja asiasta tehtiin vielä erikseen linjaus, onneksi. Sehän olisikin hauska sarja, missä voisi käydä ajamassa maalivahtia vähän vahingossa päähän, jos tämän pää sattuisi olemaan sentinkin maalivahdin alueen ulkopuolella. Alkaisi viivavedotkin kummasti uppoamaan.

Tämä tuntuu olevan helppo asia kaikille muilla myöntää paitsi Rauman otteluvalvojalle ja muutamalle tämän kaljakaverille, jotka täällä tuota tuomiota edelleen jaksavat puolustaa. Toki tuo raumalaisten "ei meitä suosittu yhtään" -mantra on hyvin hellyttävää katseltavaa.

Harmi, että Rönniltä meni pari päivää tuon virheen myöntämiseen. Jossain toisessa liigassa tuota "vahingossa olkapäätä/kyynerpäätä moken nuppiin" -linjaa olisi käytetty tuon parin päivän ajan sumeilematta hyväksi. Nyt taidettiin moisilta välttyä, kun pelejäkään ei Rönnin linjavetojen aikana ehditty pelata kuin kaikki 2.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Täällä kun monet edelleen jaksavat jauhaa ja jauhaa, niin kertokaapa nyt, valehtelevatko Jyri Rönn ja Pekka Virta seuraavassa lainauksessa kaikille päin naamaa?

Kiekkoareena kirjoitti:
"Virta kirjoittaa tilanteen olleen selkeä ja samanlainen kuin valmentajille pidetyissä koulutuksissa on käytetty esimerkkinä. Virran mukaan törmäys tapahtui kattokameran mukaan maalivahdin alueen ulkopuolella.

Onko Virta väärässä?

– Ei, hän ei todellakaan ole väärässä. Tästä aiheesta on pidetty kaksi tilaisuutta päävalmentajille: toinen viime kaudella ennen pudotuspelejä ja toinen tänä syksynä liigainfon eli kauden avaustilaisuuden yhteydessä, Rönn vahvistaa."

Kyseinen lainaus Kiekkoareenan jutusta, joka löytyy kokonaisuudessaan linkin takaa.

Edit. Toki olisi paikallaan laittaa vähän parempaa aineistoa tuosta mainitusta liigainfosta, jotteivät Rönnin jutut vaikuttaisi täysin tuulesta temmatuilta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös