Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Hyökkääjä]

Oulussa tuomarit halusivat Jypin voittavan. Ei viheltänyt Jypille jäähyjä oikein mistään ja Kärpille niitä tuli yleensä vähän epäselvistä tilanteista. Tuomarit eivät myöskään viheltäneet peliä poikki silloin kun olisi pitänyt. Mutta eipä tuo nyt Kärppä-fanina oikein haittaa, koska voitto tuli kotiin!

 

[Melko Huono]

Lahdessa oli mielestäni hyvää tuomarointia. Toki peli kyllä vaikutti helpolta vihellettävältä, ainakin keskitasoa helpommalta. Jäähyjä tuli vähän, olivat täysin selviä. Ehkä molemmille olisi tosi tiukalla linjalla voinut yhden lisää viheltää, mutta hyvin meni.

 

[Satunnainen]

Mitenkäs muilla paikkakunnilla, vaikuttiko siltä että tuomarilinjaa olisi tauon aikana tiukennettu mailahäirinnän ja estämisen suhteen? Allekirjoittaneen silmiin vaikutti siltä että Espoossa vihellettiin tänään (ainakin paikoitellen) alkukautta herkemmin kyseisissä tilanteissa.

TV-kuvan perusteella Kuopiossa tuomarilinja oli normaalia SM-liigaa, eikä mitään linjan tiukkenemista ollut havaittavissa. Sinänsä tuomarointi oli kyllä kokolailla tasapuolista, eivätkä tuomarit missään nimessä ratkaisseet peliä, joten sikäli ei voi suuremmin valittaa.

 

[peruspata]

Mitenkäs muilla paikkakunnilla, vaikuttiko siltä että tuomarilinjaa olisi tauon aikana tiukennettu mailahäirinnän ja estämisen suhteen? Allekirjoittaneen silmiin vaikutti siltä että Espoossa vihellettiin tänään (ainakin paikoitellen) alkukautta herkemmin kyseisissä tilanteissa.

Porissa Favorin-Salonen jätti viheltämättä aika selkeitä jäähyjä edellyttäviä suorituksia. Niistä kumpikaan ei hyötynyt, mutta rehellisyyden nimissä ne pitäisi viheltää pois Ässienkin osalta.

Sen sijaan Ässien kolmas maali herätti polemiikkia, en näe tulkintaa pelaajasta maalivahdin alueella täysin vääränä. No, tällä kerralla mentiin näin. Favorinin vedosta Poriin päin onkin aikaa... Liekö tapahtunut koskaan?

Yleensä Timo loukkaantuu jo ensimmäisistä vihellyksistä kotiyleisölle.

 

[Zikako]

Lahdessa oli mielestäni hyvää tuomarointia. Toki peli kyllä vaikutti helpolta vihellettävältä, ainakin keskitasoa helpommalta. Jäähyjä tuli vähän, olivat täysin selviä. Ehkä molemmille olisi tosi tiukalla linjalla voinut yhden lisää viheltää, mutta hyvin meni.

Lahes tosiaan ei mitään ihmeellistä. Pikun ekan erän jäähyn yhteydessä heräsi pieni pelko linjasta, mutta sen jälkeen hyvin oli tasaista puolin jos toisin. Sekä kovin näkymätöntä.

 

[Ferris]

Ok, kiitos kaikille tiedoista muilta paikkakunnilta. Espoossa tuomariparilla oli sitten ilmeisesti vain sellanen normia tarkempi päivä eikä mitään yleisiä uusia linjanvetoja ole tehty. Molemmat joukkueet saivat mielestäni sellaisia jäähyjä, joista jälkikäteenkään ei oikein tiennyt että mistähän ne tulivat tai sitten rikkeet oli niin olemattomia ettei niitä yleensä liigassa tällä kaudella olisi istuntoa tullut.

 

[Väsyneet Kädet]

Mitenkäs muilla paikkakunnilla, vaikuttiko siltä että tuomarilinjaa olisi tauon aikana tiukennettu mailahäirinnän ja estämisen suhteen? Allekirjoittaneen silmiin vaikutti siltä että Espoossa vihellettiin tänään (ainakin paikoitellen) alkukautta herkemmin kyseisissä tilanteissa.

Ei todellakaan. Tampereella Kovanen-Laaksonen antoi repiä ja roikkua mielin määrin. Sitten muutamat linjasta täysin poikkeavat vihellykset päälle.

 

[BLEGI]

Naurettavaa tuomaritoimintaa raumalla. Sallisen 5+20 kaiken huipentumana.

Favorin lähe menee

 

[Murmeli]

Hannu Henriksson.

Redenbach ajelee Markkasen maalivahdinalueella pois pelistä -> ei jäähyä. Myllyniemi liukuu omalta alueeltaan pois Jokisen luistelulinjan eteen -> Jokiselle 2 min.

Davis naputtaa mailallaan pleksiä paskan tuomion jälkeen -> 10 min. Leimu (vai Latvala?) naputtaa mailallaan pleksiä päivänselvän tuomion jälkeen -> ei jäähyä.

Pelicans rikkoo kaksi kertaa selkeästi (kampitus, korkea maila naamaan) alivoiman aikana -> vasta kolmannesta (poikittaisella selästä pelaaja laitaan) jäähy. SaiPalle jäähyn aikana ensimmäisestä hipaisusta jäähy -> kahden miehen ylivoima Pelicansille.

Kukaan ei vihaa yksittäistä joukkuetta niin paljoa kuin Henriksson SaiPaa. Toinen tuomari oli tänään täysi statisti.

 

[Powerage]

Tänään myös Jyväskylässä meni tuomareilta todella vihkoon koko suoritus. Aivan järkyttävää, tuli flashbackit parilta edelliseltä kaudelta kun yksikään tilanne ei mene oikein ja peli on aivan räjähtämispisteessä jatkuvasti kun kukaan ei tiedä mistä tulee milloinkin jäähy.

 

[pertteli]

Hannu Henriksson.

Redenbach ajelee Markkasen maalivahdinalueella pois pelistä -> ei jäähyä. Myllyniemi liukuu omalta alueeltaan pois Jokisen luistelulinjan eteen -> Jokiselle 2 min.

Davis naputtaa mailallaan pleksiä paskan tuomion jälkeen -> 10 min. Leimu (vai Latvala?) naputtaa mailallaan pleksiä päivänselvän tuomion jälkeen -> ei jäähyä.

Pelicans rikkoo kaksi kertaa selkeästi (kampitus, korkea maila naamaan) alivoiman aikana -> vasta kolmannesta (poikittaisella selästä pelaaja laitaan) jäähy. SaiPalle jäähyn aikana ensimmäisestä hipaisusta jäähy -> kahden miehen ylivoima Pelicansille.

Kukaan ei vihaa yksittäistä joukkuetta niin paljoa kuin Henriksson SaiPaa. Toinen tuomari oli tänään täysi statisti.

Jäiköhän sinulta pelin tiimellyksessä huomaamatta, että tämä toinen täysi statisti tuomari vihelsi pelicansille 5+20 rangaistuksen!

 

[Murmeli]

Jäiköhän sinulta pelin tiimellyksessä huomaamatta, että tämä toinen täysi statisti tuomari vihelsi pelicansille 5+20 rangaistuksen!

My point exactly. Ei osallistunut Henrikssonin pelleilyyn vaan tuomitsi oikean tuomion. Vaikka tuo onkin perseestä, että loukkaantuminen aiheuttaa ulosajon niin rike -> loukkaantuminen -> 5+20 on oikea tuomio.

 

[pertteli]

My point exactly. Ei osallistunut Henrikssonin pelleilyyn vaan tuomitsi oikean tuomion. Vaikka tuo onkin perseestä, että loukkaantuminen aiheuttaa ulosajon niin rike -> loukkaantuminen -> 5+20 on oikea tuomio.

Ok! Ymmärsin sinun viestistäsi, että täysin statisti tarkoittaa tuomaria, joka ei tuomitse mitään. Hyvinhän Luoma-Aho sitten suoriutui.

 

[E]

Kukaan ei vihaa yksittäistä joukkuetta niin paljoa kuin Henriksson SaiPaa. Toinen tuomari oli tänään täysi statisti.

Ei Hannu SaiPaa vihaa, Hannu on vaan aina kovin tarkkanäköinen. Hannu näkee monesti asioita, joita muut ei näe.

Henriksson on yleisesti ottaen aina ihan pihalla, tunne on varmaan aika sama melkein kaikkialla.

 

[lappee]

Murmelin kanssa täysin samaa mieltä. Hannu on SaiPa vihaaja nro yksi! Ja en nyt sen enempää Aravirrasta sanoa, mutta hyvin vei tuomareita. Markkanen ajellaan kumoon, maali Pelsuille. Ei puhettakaan jäähystä, otteluvalvojakaan ei osannut vielä asiaa enempää kommenttia heittää. Myllyniemi luistelee Jokisen luistelulinjalle maalivahdin alueen ulkopuolella, kaksiminuuttia estäminen. Helppo tietysti viheltää kun toinen pelaa jo valmiiksi vajaalla. Davisin kymppi....

Puhutaan, että tuomarit eivät ratkaise pelejä vaan joukkueet. Paskapuhetta! En väitä sitä että tuomarit veivät SaiPalta voiton, mutta jäähyistä mitä vihellettiin olivat sitten hyvitystä jostain toisesta tilanteesta mikä jätettiin viheltämättä tai annettiin liian helposti toiselle joukkueelle jäähy niin tarvittiin kuittausta.

Koho saatiin poistettua kokoonpanosta ja samoin Markkanen. Ei ollut ensimmäinen kerta kun Markkanen telottiin ja saa nähdä kuinka pitkä poissaolosta tulee kun ei ilmestynyt edes vaihtoaitioon.

Toivon että Jussi olisi perjantaina kehissä koska sen pelin vielä pystyy livenä näkemään. Seuraavan kerran sitten vasta olympialaisten jälkeen..

 

[Destroyer]

Hannu Henriksson.

Redenbach ajelee Markkasen maalivahdinalueella pois pelistä -> ei jäähyä. Myllyniemi liukuu omalta alueeltaan pois Jokisen luistelulinjan eteen -> Jokiselle 2 min.

Davis naputtaa mailallaan pleksiä paskan tuomion jälkeen -> 10 min. Leimu (vai Latvala?) naputtaa mailallaan pleksiä päivänselvän tuomion jälkeen -> ei jäähyä.

Pelicans rikkoo kaksi kertaa selkeästi (kampitus, korkea maila naamaan) alivoiman aikana -> vasta kolmannesta (poikittaisella selästä pelaaja laitaan) jäähy. SaiPalle jäähyn aikana ensimmäisestä hipaisusta jäähy -> kahden miehen ylivoima Pelicansille.

Kukaan ei vihaa yksittäistä joukkuetta niin paljoa kuin Henriksson SaiPaa. Toinen tuomari oli tänään täysi statisti.

Ei tuo nyt ihan niin yksipuolisesti puusilmäistä ollut, mitä kirjoituksestasi voi olettaa, mutta oikeassa olet, että tuomarityöskentely oli erittäinkin hapuilevaa. Samassa vaihdossa ennen Männikön kamppivitosta, meni läpi SaiPan pelaajan selvä kamppi laidan vieressä, siitä ois kakkonen ollut kiva. Ei ois sitten tullut ollenkaan tilannetta, jossa Kohoa valitettavasti sattui.

Pelin lopussa mietin, ettei menny tasapuolisesti noi veskariin törmäämiset. Myllyniemi oikein haki sen tilanteen, Markkanen taas oli selin kun Redenbach rojahti päälle. Toisaalta Redenbach teki kaiken oikein, näki tilaisuuden tehdä maalin, meni surutta maalille ja myös teki sen. Muistaakseni kiekko on jo maalissa kun Redenbach törmää Markkaseen? Olisi aika erikoinen tilanne jos samassa ajassa tekee maalin ja sen seurauksena myös 2 min estämisestä? Sääntökirjan mukaan kuitenkin mahdollinen, jos kiekko ensin maalissa ja rike sen jälkeen? Mitään perustetta maalin hylkäämiselle en kyllä näe.

Spekuloidaan vielä vähän, Markkanen loukkaantui, mutta pelasi erän loppuun (eli toivottavasti vain varotoimenpide, eikä paha loukkaantuminen, tyyliin niska vähän jumissa), mutta jos Markkanen olisi loukkaantunut pahemmin ja joutunut jättämään kentän ja tuomari olisi todennut rikkeen tapahtuneen sen jälkeen kun kiekko maalissa -> Maali: Redenbach ja 5+20 PRK Redenbach syy estäminen (koska pelaaja loukkaantui vrt. case Männikkö) aika 18.53. Olisiko tällainen teoreettisesti ja sääntöjen mukaan mahdollista?

 

[lappee]

Ihan pelkkä varotoimenpide se maalivahdin vaihto ei ollut, koska Markkanen jäi pois myös penkiltä....eli jonkinasteinen loukkaantuminen on varmasti kyseessä.

 

[Murmeli]

Toisaalta Redenbach teki kaiken oikein, näki tilaisuuden tehdä maalin, meni surutta maalille ja myös teki sen.

Näillä nurkilla vaan muistetaan niin hyvin pari juttua. Ensinnä se, että Giliati on saanut jäähyn törmättyään maalivahtiin kun ajaa kiekon kanssa maalille ja yrittää tehdä maalia. Siis ihan sellainen perustilanne, että pusketaan pakin ohi kiekollisena maalille ja ajaudutaan maalivahdin syliin kiekko lavassa.

Espoon ensimmäisessä pelissä puolestaan kolmannessa erässä Liivik ajaa pelitilanteen ulkopuolella Markkasta päin takaa tahallisesti ja siitä seurauksena pelkästään aloitus keskialueelta. Pari minuuttia myöhemmin SaiPan maalin johtoasema on vaihtunut tappioasemaan, vaikka Bluesin piti olla nuo minuutit alivoimalla.

Maalivahdin pyhä lehmä -asema tuntuu tällä kaudella olevan kaikilla muilla paitsi Markkasella ja sen vuoksi näihin reagoidaan täältä suunnasta voimakkaasti.

Muistaakseni kiekko on jo maalissa kun Redenbach törmää Markkaseen? Olisi aika erikoinen tilanne jos samassa ajassa tekee maalin ja sen seurauksena myös 2 min estämisestä?

Kyllähän se taitaa mahdollista olla, koska tuo törmäys tapahtui sen jälkeen kun kiekko oli ylittänyt maaliviivan. Kyllähän esim väkivaltaisuudestakin voi saada jäähyn pelikatkon aikana ja tuohon tämän olisi voinut rinnastaa.

Loukkaantumista ei tietenkään tuossa tilanteessa tuomari voinut havaita, koska Markkanen jatkoi maalilla erän loppuun.

 

[Destroyer]

Koho saatiin poistettua kokoonpanosta ja samoin Markkanen.

Tuosta saa nyt sellaisen kuvan, että siellä joukkueellinen Pelikaaneja jahtasi verenkiilto silmissä murhanhimoisina SaiPan pelaajia...

Markkasen tilanne: Redenbach näki tilaisuuden tehdä maalin, meni ja teki sen. Harmi juttu, että Markkanen jäi alle ja vielä ikävämpää että loukkaantui, pelasi kuitenkin erän loppuun joten toivottavasti ei pahemmin käynyt. Niin kuin tuossa aiemmin kirjoitin, niin mielestäni maali kyllä oli jo syntynyt ennen kontaktia. Maali + jäähy olisi ollut sangen harvinainen ja erikoinen tuomio, mutta olisin sen voinut hyväksyä. Maalin hylkäämiselle mun mielestä ei mitään perustetta.

Kohon tilanne: peruskamppi, jossa paljon huonoa tuuria. Mun oikeustajun mukaan selvä kakkonen, vitonen on aivan naurettava tuomio kampituksesta. Mutta toki sääntöjen mukainen, koska Liigassamme (kuten Murmeli totesi) tuomitaan pääsääntöisesti seurauksesta ei teosta. Peruskamppi -> pelirangaistus käytöksestä. Just. Se vielä puuttuis et tästä leivottaisiin Männikölle 1-2 peli huilia...

No sitten on tietysti nämä Huhtala-Kovanen -caset yms. eli jos kokonaisuutta miettii, niin ehkä säännöille/tuomaritoiminnalle/kurinpidolle voisi jotain olla tehtävissä. Eri asia haluaako Liiga niille mitään tehdä.

 

[lappee]

Lähinnä Kohon tilanteessa tarkoitin Aravirran mussutusta tuomareille ja Markkasen tilanteessa otin vertailuun Myllyniemi/Jokinen tapauksen. Myllyniemi näki Jokisen luistelevan läheltä maalialuetta niin fiksuna luisteli maalivahdin alueen ulkopuolelle ja törmäys saatiin aikaan ja tästä siis helppo kakkonen. Tämä tapaus nähtynä n.50 metrin päästä eli ei mistään TV kuvasta.

Markkasen tilannetta en ole nähnyt kuin TV:stä ja otteluvalvoja kertoo sitten meneekö tapaus tutkintaan vain ei, koka hän ei osannut suoraan asiasta mitään sanoa. Jos menee niin sillon on peli mennyt kyllä ihan vihkoon.

 

[Masentaja]

Eikai estämisjäähyä voi katkolla viheltää vaan jotenkin kuvittelisin sellaisen menevän henkilökohtaisen käytösrangaistuksen puolelle? Koska pelihän on poikki jos kiekko on maalissa. Omaa mutuilua tämä.

 

[Ahar]

Tämä on kyllä käsittämätöntä!

Lätkäjätkinä itseänsä pitävät itkevät tuomareista päivästä toiseen kuin 5-vuotiaat pikkutytöt. Eikö teitä edes hävetä? Jokainen aikuinen ihminen ymmärtää, että tuomarivirheet poistuvat vasta siinä vaiheessa kun tuomarit poistetaan pelistä, mutta olisiko sekään niin kannatettava tilanne?

 

[lappee]

Kyllä virheitä sattuu valmentajille, pelaajille ja tuomareille. Sinänsä aika hassua, että kun ruvetaan puhumaan täällä tuomareista niin yleensä aina tulee esiin samat nimet. Mistä mahtaa johtua? Eilen Lappeenrannassa tuomarointi oli surkeaa ja ilmeisesti samanlaista Jyväskylässäkin.

Vielä ei ole sattunut niin, että tuomari olisi käynyt rehdisti sanomassa: toi oli mun virheeni. Tuokin auttaisi jo paljon. Enemmän kuin se, että toiselle joukkueelle vihelletään pari jäähyä helposti ja sitten tulee samalta joukkueelta kolmas selkeä rike joka sitten jätetään viheltämättä. Sitten käy kuten eilen, helppo jäähy ja hakemalla haettu tilanne..siis jäähy ylivoimalla pelaavalle joukkueelle.

Tiedossa on, että 3-5 vastaa pelatessa alivoimalla pelaava joukkue saa pelata kovaa, mutta kyllähän ne törkeydet pitäisi silti viheltää pois.

Sitten tämä jäähyjen tasaaminen. Tilastoja kun katselee niin yleensä jäähyt menee suunnilleen tasan 1-2 jäähyn erolla ja vierasjoukkueille niitä on vihelletty enemmän. Miten tämä voi mennä näin? Tuomaritkin ovat ihmisiä mutta....no joo. Pitäisiköhän kokeilla niitä ammattituomareita, eli heiltä otettaisiin siviilityö pois ja he pääsisivät keskittymään tuomarointiin ainakin 90 prosenttisesti.

 

[Väsyneet Kädet]

...
Kukaan ei vihaa yksittäistä joukkuetta niin paljoa kuin Henriksson SaiPaa. Toinen tuomari oli tänään täysi statisti.

Noh, noh. Teemu Salminen ja Tappara. Siksipä Järvelältä olisi oivaa pelisilmää laittaa tasausotteluihin Salminen-Henriksson pariksi!

 

[Ahar]

Kyllä virheitä sattuu valmentajille, pelaajille ja tuomareille. Sinänsä aika hassua, että kun ruvetaan puhumaan täällä tuomareista niin yleensä aina tulee esiin samat nimet. Mistä mahtaa johtua? Eilen Lappeenrannassa tuomarointi oli surkeaa ja ilmeisesti samanlaista Jyväskylässäkin.

Vielä ei ole sattunut niin, että tuomari olisi käynyt rehdisti sanomassa: toi oli mun virheeni. Tuokin auttaisi jo paljon. Enemmän kuin se, että toiselle joukkueelle vihelletään pari jäähyä helposti ja sitten tulee samalta joukkueelta kolmas selkeä rike joka sitten jätetään viheltämättä. Sitten käy kuten eilen, helppo jäähy ja hakemalla haettu tilanne..siis jäähy ylivoimalla pelaavalle joukkueelle.

Tiedossa on, että 3-5 vastaa pelatessa alivoimalla pelaava joukkue saa pelata kovaa, mutta kyllähän ne törkeydet pitäisi silti viheltää pois.

Sitten tämä jäähyjen tasaaminen. Tilastoja kun katselee niin yleensä jäähyt menee suunnilleen tasan 1-2 jäähyn erolla ja vierasjoukkueille niitä on vihelletty enemmän. Miten tämä voi mennä näin? Tuomaritkin ovat ihmisiä mutta....no joo. Pitäisiköhän kokeilla niitä ammattituomareita, eli heiltä otettaisiin siviilityö pois ja he pääsisivät keskittymään tuomarointiin ainakin 90 prosenttisesti.

Niin, NHL:ssä on ammattituomarit, ja yhtälailla tekevät virheitä kuin liigatuomaritkin. Tai jos tarkkoja ollaan, niin NHL:ssä tuomarit tekevät paljon isompia virheitä kuin kotoisassa liigassa, mistä yhtenä esimerkkinä viime kauden Duchenen tekemä maali, jossa oli vain 5-6 metriä paitsiossa.

Tuomarit tekevät virheitä, tulevat aina tekemään, mutta siltikin säälittävintä on ns. lätkäjätkien ainainen itkeminen tuomareista.