Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Hangon keksi]

Mitä säännöt sanovat siitä, kun vastustajan tehtyä maalin puolustavan joukkueen pelaaja rikkoo tahallaan mailansa maaliin ja heittää palaset menemään? Voiko / pitäisikö tuosta tulla jäähy?

Edit: @ilu ehti ensin.

Olen sitä joskus tässä ketjussa kysellyt, kun ennen siitä tuli aina automaattinen kymmenminuuttinen jos rikkoi mailansa tahallaan. Silloin sain vastauksen ettei enää ole niin, vaan asia on aina tuomariston tapauskohtaisen harkinnan varassa.

 

[Carloksen auto]

Gallet sai JYP-Tappara -pelin kolmannessa erässä jäähyn kiekottoman estämisestä ja tämä oli juuri sellainen jäähy, mitä pitäisi enemmänkin viheltää. Eli JYP:in hyökkääjä luistelemassa ilman kiekkoa kohti hyökkäyspäätyä ja kiekkoa ja pakki tulee vastaan ja estää etenemisen. Todella hyvä jäähy ja uuden linjan mukainen.

Mutta tämä oli ensimmäinen tällainen jäähy, jonka itse näen tällä kaudella. Ja noita vastaavia tilanteita tulee todella paljon joka pelissä. Etenkin dump-and-chase -tilanteissa. Aiemminhan näitä ei ole vihelletty Liigassa tyyliin koskaan. Erittäin hyvä suuntaus, jos näitä aletaan viheltämään enemmän.

 

[Satunnainen]

Näin Ilveksen kannattaja, kun aloitettiin kausi vähän jälkijunassa, niin nyt kolmen pelin jälkeen kommentoisin tätä uutta linjaa seuraavasti. Kiinnipitämisiä ja estämisiä vihelletään tosiaan aiempaa herkemmin, ajoittain. Aiemmasta tuttu ailahteleva linja on mukana edelleen vahvasti. Samalla suorastaan alkaa tuntua siltä, että kun tuomarit väijyvät niitä muutamia aiempaan verrattuna kevyitä kiinnipitämisiä ja estämisiä, niin muita rikkeitä menee ohi kuten aiemminkin jos ei enemmänkin. Ei kai tämän painotuksen tarkoitus ollut, että mailankäyttöön, pääosumiin, jne. kiinnitettäisiin vastaavasti vähemmän huomiota???

 

[Kaukalonreuna]

Tämä uusi kehuttu uusi linja on 100% sananhelinää. Suuri suu Liigalla mutta siihen se jää.

 

[Kulkija]

Suurilla puhein uusi linja ja se kesti alle 5 ottelupäivää. Yksi iso vitun vitsi taas jälleen kerran.

 

[JohnVeiNe]

Näin Ilveksen kannattaja, kun aloitettiin kausi vähän jälkijunassa, niin nyt kolmen pelin jälkeen kommentoisin tätä uutta linjaa seuraavasti. Kiinnipitämisiä ja estämisiä vihelletään tosiaan aiempaa herkemmin, ajoittain. Aiemmasta tuttu ailahteleva linja on mukana edelleen vahvasti. Samalla suorastaan alkaa tuntua siltä, että kun tuomarit väijyvät niitä muutamia aiempaan verrattuna kevyitä kiinnipitämisiä ja estämisiä, niin muita rikkeitä menee ohi kuten aiemminkin jos ei enemmänkin. Ei kai tämän painotuksen tarkoitus ollut, että mailankäyttöön, pääosumiin, jne. kiinnitettäisiin vastaavasti vähemmän huomiota???

Kyllä. Ainakin kampit menee läpi komeesti. Tepsin perjantain ja eilisen peleissä useempi kamppi ohi. Ja mun mielestä lienee se helpoiten havaittava rike.
Uus linja hävis, mut sen kaikki jo osas arvatakin, ja nyt kukaan ei taas tiiä mitä saa tai ei saa tehdä.

 

[Rasvasektori]

Tämä uusi kehuttu uusi linja on 100% sananhelinää. Suuri suu Liigalla mutta siihen se jää.

Heittäisin tähän sellasen ajatuksen, että onko vika tuomareissa itsessään vai ylempänä? Mitä jos ihan aidosti tuomarit ei oo saanu kunnollista perehdytystä tähän? Ei ois meinaan mitään uutta "ison" muutoksen jälkeen oli sitten mikä asia tahansa.

 

[Hippi Hiiri]

Tämä uusi kehuttu uusi linja on 100% sananhelinää. Suuri suu Liigalla mutta siihen se jää.

SaiPan matseissa pitänyt varsin hyvin. Aina tulee jotain yksittäisiä tilanteita, joissa itse tekisi toisen päätöksen, mutta ihan selvästi ja onnistuneesti nopeampaa pelaajaa ei saa hidastaa roikkumalla eikä estämällä toisin kuin aiemmilla kausilla. Taklata on edelleen saanut. Olen tykännyt.

 

[axe]

Kyllä määkin väitän, että muutos on ollut ihan selvä ja positiivinen. Iloisesti yllättäen varsinkin siltä osin, että pelaajat itse on asian sisäistäneet ja varovat niitä vapaan käden grabbejä ja käsien ympärilaittoja. Tottakai tekevät niitäkin, niin kuin jääkiekossa aina tulee tehtyä rikkeitä ja jouduttua jäähylle, ja yhtä lailla niitä jää viheltämättä tai välillä vihelletään väärinkin. Niin jääkiekossa tapahtuu, ei siitä koskaan mitään sataprosenttisen oikein menevää tule. Jokaisessa pelissä on varmasti yksittäisiä tilanteita, joista voi nurista, mutta onhan tää nyt parempaa. Haaste on kuitenkin edelleen se, että siihen vaivihkaiseen lipsumiseen takaisin kohti vanhaa pystytään heti tarttumaan. Grab n' hold!

 

[Kulkija]

Tepsin peleissä tuo linja on kestänyt 4 peliä. Kaksi viimeisintä ollut sitten jotain aivan muuta. Ymmärrän, että kaikkea ei nähdä, mutta jos kiekollinen pelaaja kampitetaan puhtaalla jalkakampilla kolmen metrin päässä sinusta ja ei ole minkäänlaista näköestettä, miksi helvetissä se käsi ei nouse?

Tuntuu tuo linja muuttuvan liikaa riippuen ketkä tuomarit siellä on tuomitsemassa.

 

[aave]

Tepsin peleissä tuo linja on kestänyt 4 peliä. Kaksi viimeisintä ollut sitten jotain aivan muuta. Ymmärrän, että kaikkea ei nähdä, mutta jos kiekollinen pelaaja kampitetaan puhtaalla jalkakampilla kolmen metrin päässä sinusta ja ei ole minkäänlaista näköestettä, miksi helvetissä se käsi ei nouse?

Tuntuu tuo linja muuttuvan liikaa riippuen ketkä tuomarit siellä on tuomitsemassa.

Tuosta voisi tehdä nopeaa seurantaa, että kenen otteluissa ollaan tyytyväisiä tuomarilinjaan ja kenen ei.

Esimerkiksi lauantain Ilves-ottelussa oli onnistunut kaksikko. Minusta pelissä otettiin todella selkeästi nykylinjan mukaiset jäähyt ja bonuksena vielä tuomari näki maalin, jota kukaan muu hallissa ei nähnyt ennen hidastusta.

Perjantain Lukko-matsi taas oli minusta linjan irvikuva, jossa annettiin ronkkia ja estää koko rahan edestä.

Ja tähän tosiaan vielä sellainen vastuuvapautusklausuuli, että aina jää joitain tilanteita viheltämättä se 1-2 per peli monesta syystä. Sellainen vain kuuluu kiekkoon. Jos muu viheltäminen on linjassa, niin silloin se on ihan ok.

 

[Saul Goodman]

Ei ole Lukonkaan kahdessa viimeisessä kotipelissä ollut juuri enää mitään jäljellä uudesta linjasta.

Se on oikeastaan ihan se ja sama, keväällä on kuitenkin pillit taskussa.

 

[peruspata]

Eniten olen nähnyt Ässien pelejä, vain pätkittäin katsonut joitakin muita taustalla. Tuntuma on, että joskus uuden linjan huomaa ja se jopa pitääkin. Kuten nyt Sport-Ässät-pelissä. En koe kummankaan kärsineen, ja jäähyjä tuli yhteensä 15. Jokunen koukku saattoi jäädä viheltämättäkin, mutta antaisin varovaisen littipeukun.

Sitten taas on nähty paluuta vanhaankin viimeistään kolmannessa erässä. Kunpa uudistus kestäisi kevään kynnykselle. Silloin nyt tulkinnat väljentyvät varmasti. Ei tässä muutoksessa idea kuitenkaan huono ole.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

Eniten olen nähnyt Ässien pelejä, vain pätkittäin katsonut joitakin muita taustalla. Tuntuma on, että joskus uuden linjan huomaa ja se jopa pitääkin. Kuten nyt Sport-Ässät-pelissä. En koe kummankaan kärsineen, ja jäähyjä tuli yhteensä 15. Jokunen koukku saattoi jäädä viheltämättäkin, mutta antaisin varovaisen littipeukun.

Sitten taas on nähty paluuta vanhaankin viimeistään kolmannessa erässä. Kunpa uudistus kestäisi kevään kynnykselle. Silloin nyt tulkinnat väljentyvät varmasti. Ei tässä muutoksessa idea kuitenkaan huono ole.

Samoja matseja ollaan katsottu. Mielestäni tämä uusi linja on aivan helvetillinen parannus vanhaan ja toivottavasti tällä kertaa Liigalla kestää kantti tämän kanssa. Huolestuttavia havaintoja tosin sen kannalta täällä.

 

[Tuamas]

Samoja matseja ollaan katsottu. Mielestäni tämä uusi linja on aivan helvetillinen parannus vanhaan ja toivottavasti tällä kertaa Liigalla kestää kantti tämän kanssa. Huolestuttavia havaintoja tosin sen kannalta täällä.

Kyllä, pääsääntöisesti selvä parannus viime vuoteen. Välillä erän-parin ajaksi tuomaristo vaipuu viime kauden liaanikiekkolinjaan, mutta yleiskuva on merkittävästi parempi kuin viime kaudella.

Vähän liikaa menee vieläkin läpi kiekottoman estämisiä, mutta muuten, silloin kun tuomaristo muistaa pysyä linjassaan, estämispeliä on saatu kitkettyä ja peli vaikuttaisi nopeammalta ja viihdyttävämmältä.

 

[1000]

Samoja matseja ollaan katsottu. Mielestäni tämä uusi linja on aivan helvetillinen parannus vanhaan ja toivottavasti tällä kertaa Liigalla kestää kantti tämän kanssa. Huolestuttavia havaintoja tosin sen kannalta täällä.

No ainahan niitä on jotka valittavat kaikesta. Mutta kokonaisuus helposti plussan puolella ja muutenkin, kun pelaajat tiedostavat nykyisen linjan, niin alitajuisesti pelaavat sen mukaan.

 

[Samppakalja69]

Heittäisin tähän sellasen ajatuksen, että onko vika tuomareissa itsessään vai ylempänä? Mitä jos ihan aidosti tuomarit ei oo saanu kunnollista perehdytystä tähän? Ei ois meinaan mitään uutta "ison" muutoksen jälkeen oli sitten mikä asia tahansa.

Jos tämä ei ole pelkkää sanahelinää, niin joko dumarit on tymiä tai sitten tämäkään ei riitä ammattidumaroinnin tasoiselle ainekselle:

Uutta tuomarilinjaa on ajettu sisään harjoituskauden ajan. Linjamuutosten tavoitteena on ohjata Liigan pelikulttuuria suuntaan, jossa esto- ja kiinnipitopelaaminen vähenevät merkittävästi.

Liigan johto ja tuomarit ovat tarkastelleet ja tarkentaneet uusia tulkintoja useissa linjapalavereissa, harjoituskauden palaute- ja seurantakeskusteluissa, tuomarien harjoitusleirillä Vierumäellä sekä yhteisellä leirillä elokuussa Liigan päävalmentajien ja urheilujohtajien kanssa.

Seurojen ja pelaajien suuntaan muutoksia on viestitty laajalla videoaineistolla, jossa uutta linjaa kuvataan monipuolisten esimerkkien avulla. Seurojen kanssa on järjestetty useita koulutustilaisuuksia, joihin on kutsuttu kaikki pelaajat ja valmennusportaiden jäsenet.

Liigan sisäisissä palavereissa niin erotuomarien kuin urheilujohtajien ja valmentajienkin kanssa on käytetty vielä laajempaa näyteaineistoa, kun linjausten rajoja on määritelty – myös kansainvälisiin esimerkkeihin verraten.

Liiga tiedottaa: Tällaisia ovat estämisen ja kiinnipitämisen uudet tuomarilinjaukset

Liigassa otetaan runkosarjan 2024–25 alkaessa käyttöön uudenlaiset sääntötulkinnat liittyen estämiseen ja kiinnipitämiseen. Uutta linjaa kuvaava koulutusmateriaali on nyt julkinen.

liiga.fi

 

[PorinPoika]

Huomasin että Toni Hyvärinen on tuomarina Jukurit-Ässät ottelussa, pelaajauraa katsoessa huomasin pelanneen Jukureissakin uralla. Tuli mieleen, että missä menee raja että saa tuomaroida entisten seurojen matseja? Vai täytyykö tuomarin itse jäävätä itsensä? Tietenkin ammattituomarithan osaa varmasti olla puolueettomia vaikka mikä tunneside olisi, mutta ymmärrän sen näyttävän erikoiselta katsojille.

Tuomaroiko Hyvärinen esimerkiksi KalPan matseja kun on kuitenkin sieltäpäin lähtöisin? Lähinnä itse muistellut että Japa Levonen ja Antti Boman eivät ole tuominneet Ässien matseja, koska ovat pelanneet seurassa.

 

[Mortal]

Ajoittain tuntui että tuli helppoja jäähyjä, mutta suunta on oikea. Valitettavasti luottoa ei löydy linjan jatkumisesta.

Saa näyttää epäilyt vääriksi

 

[Neely]

Heittäisin tähän sellasen ajatuksen, että onko vika tuomareissa itsessään vai ylempänä? Mitä jos ihan aidosti tuomarit ei oo saanu kunnollista perehdytystä tähän? Ei ois meinaan mitään uutta "ison" muutoksen jälkeen oli sitten mikä asia tahansa.

Ei ole ylemmistä tahoista kiinni.

Liitto- ja tuomaripomoilla on ollut aikaa vierailla Mestistä myöten seuroissa pitämässä esitelmät uusista linjauksista. Väitän että sitä aikaa on ollut tuomareiden perehdytykseenkin. Ei jää siitä kiinni.

 

[1963_Neveragain]

Ajoittain tuntui että tuli helppoja jäähyjä, mutta suunta on oikea. Valitettavasti luottoa ei löydy linjan jatkumisesta.

Teidän eilistä peliä tuli hiukan katsottua. Sen perusteella pelaajat ovat ottaneet muutoksen vastaan ja mailahäirintää/blokkaamista/roikkumista oli huomattavasti aiempaa vähemmän.

Toivottavasti tuomarit ja heidän ylemmät tahot eivät annan linjan muuttua jatkossa.

 

[McTorso]

Tämä uusi kehuttu uusi linja on 100% sananhelinää. Suuri suu Liigalla mutta siihen se jää.

Aika lailla noin. Mailan käyttäminen estopelaamiseen on aivan samalla tasolla kuin aiemmin. Huitominen ja koukkiminen eivät ole päässeet vielä tässä uudessa sääntökirjassa rikkeiden listalle. Sikäli harmi, että varsinkin tuo huitominen tuottaa käsivammoja ja turhia loukkaantumisia. Estämiset ja kiinnipitämiset sen sijaan vihelletään ainakin pikkasen viime kautta herkemmin. Erittäin kaukana nollatoleranssista ollaan kuitenkin tuossakin suhteessa.

 

[Derksen]

Estämiset ja kiinnipitämiset sen sijaan vihelletään ainakin pikkasen viime kautta herkemmin.

Eikös nämä juuri olleetkin ne osa-alueet, joihin uusien tulkintojen pitikin kohdistua? Kokonaisvaltaista nollatoleranssia ei minun käsittääkseni olla hakemassakaan eli muiden rikkeiden tulkintojen oli tarkoituskin pysyä ennallaan. Omalla pienellä otannalla en vielä pysty sanomaan, ollaanko estämisen ja kiinnipitämisen linjamuutoksessa onnistumassa.

 

[Samppakalja69]

Eikös nämä juuri olleetkin ne osa-alueet, joihin uusien tulkintojen pitikin kohdistua? Kokonaisvaltaista nollatoleranssia ei minun käsittääkseni olla hakemassakaan eli muiden rikkeiden tulkintojen oli tarkoituskin pysyä ennallaan. Omalla pienellä otannalla en vielä pysty sanomaan, ollaanko estämisen ja kiinnipitämisen linjamuutoksessa onnistumassa.

Ehkä tuota on vaikeampi nähdä (jos ei puhuta sokeista tuomareista) kun sääntömuutos on ollut tapetilla myös joukkueiden sisällä ja valmennus varmasti tästä pelaajia varoittanut jolloin pelaajat osaa jo valmiiksi pelata rikkeettömämmin tuon osalta. Eli jos sääntömuutos olisi tullut "puskista", voi olla että noita olisi tähän mennessä vihelletty paljon enemmän kuin nyt kun pelaajat osaavat jo ennakkoon varoa tekemästä mitään varmoja jäähyyn johtavia rikkeitä. Tietty niitäkin tulee, mutta ei ehkä nyt sitten niin paljon.

 

[spaceman]

Tässä tulee virke, jota tuskin koskaan on aiemmin kuultu: Oulussa oli eilen hyvää tuomarointia, vaikka oma joukkue hävisikin. Näemmä raitapaitojen selässä nimet Kova ja Koistinen.

Kampit otettiin pois, huitomiset otettiin pois ja ennenkaikkea estämiset otettiin pois, myös kiekottoman estämiset. Ihan paras uudistus on tuo päätykiekkoon menevän pelaajan estämisen rankaiseminen. Samoin puolustuspäässä käsillä sitominen on jo nyt vähentynyt sitten viime kausien (tosin vasta 4 pelin kokemus JYP-fanin silmin tältä kaudelta).

Yksi kevyt sukellusperustainen estämisjäähy eilen vihellettiin, mutta ihan jokaiseen kuolevaan joutseneen ei tartuttu. Se on yksi tämän kauden haasteista, kun linja on niin tarkka niin rottaisimmat pelaajat/joukkueet koittavat käyttää sitä hyväkseen.

Harjoituskaudella linjaa vielä haettiin ja ihan jokainen hipaisu vihellettiin. Silloin olin sääntöuudistusta vastaan. Nyt on löytynyt parempi balanssi, toivottavasti tämä pysyy.