Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 061 365
  • 13 888

Nigi

Jäsen
Ketjussa myös mainittiin, ettei Vikmanilla ollut mitalipelejä, koska on tamperelainen. Hassua kyllä, että tämä on esteenä sitten koville peleille. Jos Vikman asuisi ensi kauden Helsingissä, olisiko kelpoinen Tapparan ja Ilveksen peleihin? Tai toisinpäin, mikäli joku elämänsä Helsingissä asunut muuttaisi Tampereelle, olisiko hän välittömästi puolueellinen Nokia Arenan peleissä?

Boman ei myöskään vihellä Ässien pelejä. Eiköhän näitä ole muitakin.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Ei taida päätuomarit runkosarjassakaan viheltää omilla kotikulmillaan. Ouluunkin tulee aina päätuomarit muualta, linjoilla sentään oululaiset tuomarit. Mutta kai tämäkin tulee muuttumaan kunhan liigaa aletaan tekemään ympäristöystävällisemmäksi.
Suomen ilmastopääkaupungissa, Lappeenrannassa, tämä on jo selkeästi otettu huomioon kun saamme jatkuvasti nauttia Savonlinnan Jarno Heikkisestä. Heikkinen vihelsi Lappeenrannan peleistä kuluneella kaudella 10/30. Kun Jarno saapui paikalle, niin SaiPa kaapi kokonaiset 4 pistettä. Muissa 20 ottelussa SaiPa keräsi yhteensä 25 pistettä. Itse en arvosta yhtään tuollaista pilli taskuun tuomaria...
 

Kevlar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kansas City Chiefs
Ei taida päätuomarit runkosarjassakaan viheltää omilla kotikulmillaan. Ouluunkin tulee aina päätuomarit muualta, linjoilla sentään oululaiset tuomarit. Mutta kai tämäkin tulee muuttumaan kunhan liigaa aletaan tekemään ympäristöystävällisemmäksi.

Boman ei myöskään vihellä Ässien pelejä. Eiköhän näitä ole muitakin.
Varmasti onkin näin. Mutta miksi? Hieman vaikea katsojienkaan olla tuomitsematta tuomareita puolueellisiksi, jos edes tuomariorganisaatio ei siihen pysty.
 

Kara

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan se nyt kaikille osapuolille mukavampaa, ettei tuomarit vihellä oman kotipaikkakuntansa pelejä. Kivempi mennä ruokakauppaan kyseenalaisen pelin jälkeen omassa kotikaupungissa, kun siellä ei ole intohimoisia faneja vastassa.
 

Kara

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuli tässä Suomen peliä katsoessa mieleen, että jos kansainvälisissä peleissä on palattu 5 minuutin rangaistus -sääntöön tappelusta, niin saisikohan saman myös liigaan ensi kaudella? Liiga on yleensä seurannut hyvin tarkkaan iihf:n sääntömuutoksia. Toisaalta jos pienistä maalinedustakahkoista, missä ei edes hanskat putoa aletaan jakelemaan vitosia kakkosten sijaan, niin se vie kyllä tunnetta pois pelistä erittäin paljon
 

Glove

Jäsen
Tuli tässä Suomen peliä katsoessa mieleen, että jos kansainvälisissä peleissä on palattu 5 minuutin rangaistus -sääntöön tappelusta, niin saisikohan saman myös liigaan ensi kaudella? Liiga on yleensä seurannut hyvin tarkkaan iihf:n sääntömuutoksia. Toisaalta jos pienistä maalinedustakahkoista, missä ei edes hanskat putoa aletaan jakelemaan vitosia kakkosten sijaan, niin se vie kyllä tunnetta pois pelistä erittäin paljon
Ei kai tappelusta (sääntö 46) voi antaa vähempää kuin tuon 5+20 mitä eilenkin? Pikkunyhjäyksistä sitten kakkonen väkivaltaisuutena (sääntö 51)
 

axe

Jäsen
Ei kai tappelusta (sääntö 46) voi antaa vähempää kuin tuon 5+20 mitä eilenkin? Pikkunyhjäyksistä sitten kakkonen väkivaltaisuutena (sääntö 51)
Eilen kyllä onnistui IIHF:n nettiseuranta antamaan tokassa erässä Lammikolle ja Kaasastulille pelkästään 5 min penalty for Fighting kummallekin, ja kolmannessa erässä sitten isommasta kähinästä Mäenalaselle ja Brekkelle 5+20 min penalty for Fighting (tai siis 5 for fighting plus 20 game misconduct) kummallekin ja itse asiassa vieläpä Brekkelle 2 min for Fighting lisää. Olisi mielenkiintoista nähdä virallinen pöytäkirja.

Ja kyllä noi Lammikko ja Kaasastul sen viisi minuuttia istuivat putkassa ja palasivat sitten peliin.
 

Glove

Jäsen
Eilen kyllä onnistui IIHF:n nettiseuranta antamaan tokassa erässä Lammikolle ja Kaasastulille pelkästään 5 min penalty for Fighting kummallekin, ja kolmannessa erässä sitten isommasta kähinästä Mäenalaselle ja Brekkelle 5+20 min penalty for Fighting (tai siis 5 for fighting plus 20 game misconduct) kummallekin ja itse asiassa vieläpä Brekkelle 2 min for Fighting lisää. Olisi mielenkiintoista nähdä virallinen pöytäkirja.

Ja kyllä noi Lammikko ja Kaasastul sen viisi minuuttia istuivat putkassa ja palasivat sitten peliin.
Niinpä tekivät. Mielenkiintoista. Lyhyt se on ihmisen muisti.

Tämä lienee virallisin pöytäkirja mitä netistä löytyy https://www.iihf.com/pdf/749/ihm749b04_74_5_1
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Jääkiekossa tuli käyttöön uusi sääntökirja viime kesänä. Käytännössä hyvin samanlainen kuin NHL:ssä on ja sääntökirjan mukaan tappelusta voi tuomita myös pelkän vitosen, ei ole aina automaattisesti pelirangaistus siihen päälle. Suomessa noita pienempiä rangaistuksia ei otettu käyttöön missään sarjassa, mutta kv-peleissä (mm. CHL) ne ovat olleet käytössä koko ajan. Siinä syy, miksi MM-kisoissa jaettavat erilaiset rangaistukset Suomen sarjoihin verrattuna voivat hämätä.

Glove jo linkkasikin virallisimman "pöytäkirjan", mitä netistä on saatavilla, varsinaista pöytäkirjakopiota verkosta ei löydy. Tulospalvelun sivuilta on löydettävissä kyllä pöytäkirjakin, mutta se taas ei ole ihan oikeasti virallinen, kun se on tuotettu Suomessa käytössä olevan tulospalveluohjelman kautta ja sitä tehdään MM-kisoissa ikään kuin varjona IIHF:n järjestelmään nähden. Tiedot ovat kyllä ihan oikein ja samat kuin tuossa IIHF:n game summaryssä ja on pöytäkirjamuodossa, mutta silti pöytäkirja ei ole virallinen.
 

Jayzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Golden Knights
Nyt kaikki nettikommentaattorit voivat lähteä rahan perässä tekemään asiat oikein, kun aina tietävät kaiken paremmin! Näyttäkää närhen munat!
 

thnninen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon jääkiekkojoukkue, millä nimellä milloinkin
No nyt kyllä Liiga vetää positiivista tiedotetta toisensa perään.

Ensin jämäkkä linja narrisirkukseen ja perään ammatituomarit.

Mutta kuinka paljon tuomaroinnin taso lopulta nousee? Jää nähtäväksi. Loppuu ainakin tekosyyt.

Joka tapauksessa, nyt ei ole jääty tuleen makaamaan vaan tuotetta halutaan kehittää. Propsit siitä!
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Loistavaa. Alkuhan tämä on vasta, mutta nyt edes osa tuomareista pystyy keskittymään täysillä työhönsä ja oletettavasti taso tulee pikkuhiljaa nousemaan. Hyvä Kati!
 

#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Pittsburgh Penguins
Hieno homma! Itse tuomaroinnin tason merkittävään muutoksen en usko; Suomessa on joka tapauksessa varsin hyvä taso, ja jatkossakin sekä tuomarit että yleisö on ihmisiä, eli virheitä ja itkua on luvassa. Suurempi vaikutus lienee siinä, että tuomareiden elämä kaukalon ulkopuolella helpottuu, työrauha syvenee ja homman vetovoima paranee.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Kierroksen peleihin ilmeisesti tulee siis ns. Vastuupäätuomari (ammattilainen) ja toinen päätuomari ns. Palkkiotuomari ja linjurit ja jos vain 2-3 peliä niin jopa pelkillä ammattituomareilla? Toki voihan se vielä mennä niinkin, että paarissa pelissä on molemmat ammattituomareita ja parissa palkkiotuomareita pelkästään, mutta toivon tuota ensimmäistä. Sillä luulisi saavan sitä tuomarilinjaakin tarkasteltua mahdollisimman yhtenäiseksi läpi kauden pelistä toiseen. Hyvä uudistus.
 

Rocco

Jäsen
UNPOPULAR OPINION:

Tämä ei tee autuaaksi.

Askel oikeaan suuntaan on tehty, mutta kun 99% ihmisistä ketkä otteluita seuraa ja kommentoi, eivät ole koskaan tuomaroineet. Heiltä puuttuu täysin perspektiivi kritisoida tuomarointia.

Kun pelaajasta tulee ammattilainen, moni asia helpottuu. Voi maksimoida levon ja rasituksen vaikutukset, käyttää paljon aikaa laukauksen, luistelun ja fysiikan parantamiseen yms.

Kun tuomari tulee ammattilaiseksi, hänellä ei ole montaakaan asiaa mitä voi parantaa. Lepo, kyllä. Videoiden katselu, kyllä. Luistelu, osittain sekin. Mutta edelleen se tuomari siellä raitapaidassa on se sama tuomari, kuka näkee juuri ne samat asiat mitä ennenkin. Edelleen siellä voi luistella pelaajia juuri tilanteessa eteen, kun jotakin tapahtuu kulmassa. Yhtä nopeasti ruuhkassa maila heilahtaa ja osuu johonkin. Pelaajat saavat treeneissä treenata pelitilanteita viikoittain. Tuomareilla ei ole treenejä. Jokainen ottelu on heille "harjoitus."

Veikkaan vahvasti, että jos ihmiset eivät saa tietää ketkä ovat ammattilaistuomareita ja ketkä ei, juuri kukaan ei sitä osaisi sanoa peliesitysten perusteella.

Pahaa pelkään, että nyt kun uutinen on otettu vastaan suurella innolla ja odotukset ovat korkealla, niin totuus on eri. Kritiikki kasvaa, palaute tulee olemaan rajumpaa ja tyytymättömyys voi kasvaa.

Tuomareista ei tule mitään robotteja, ketkä näkevät kaiken ja tulkitsevat tilanteet oikein. Todella suuri osa tuomaroinnista on kuitenkin sitä tulkintaa. Kaikki mailaosumat ja -häirinnät eivät johda jäähyihin, vaikka säännöissä mustana valkoisella se lukeekin. Edelleen se tuomarin paikka on siellä kaukalossa pelaajien seassa. Siellä on niin paljon nopeita asioita, mihin tuomarit ei voi mitenkään vaikuttaa. Ei ammattituomarit liiku yhtään sen eri tavalla tai nopeammin kuin amatöörit, eivätkä he näe pelaajien läpi. Eivät pysty ennustamaan mitä jossakin voi tapahtua, vaan tuomitsevat jo tapahtuneita asioita sen mukaan mitä näkevät.

Toivon että olen väärässä, mutta tiedän että en ole. Tuomarointi paranee vähän, mutta ei todellakaan niin paljon että ihmiset sitä edes huomaavat.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kierroksen peleihin ilmeisesti tulee siis ns. Vastuupäätuomari (ammattilainen) ja toinen päätuomari ns. Palkkiotuomari ja linjurit ja jos vain 2-3 peliä niin jopa pelkillä ammattituomareilla? Toki voihan se vielä mennä niinkin, että paarissa pelissä on molemmat ammattituomareita ja parissa palkkiotuomareita pelkästään, mutta toivon tuota ensimmäistä. Sillä luulisi saavan sitä tuomarilinjaakin tarkasteltua mahdollisimman yhtenäiseksi läpi kauden pelistä toiseen. Hyvä uudistus.
Tuo ensimmäinen voi aiheuttaa sellaisen ikävän asian, ettei palkkiotuomari uskalla viheltää, koska samassa kaukalossa on hänen yläpuolellaan oleva ammattituomari. Linjattomuus tai linjan heittely on ollut tuomaritoiminnan suurin ongelma, ja tähän ei ammattituomarit ole välitön ratkaisu. Jostain pitää kuitenkin aloittaa.
 

Touko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koovee
Niin se ongelmahan ei läheskään aina ole siinä, mitä se tuomari näkee reaaliajassa, koska ei se kuitenkaan kaikkea näe. Ongelma on ne päätökset jotka tehdään videoiden perusteella. Niihin haluttaisiin varmaankin jokin johdonmukaisuus. Ongelmallista on, jos tuomarilla on ensin näkemys jostain tilanteesta, johon hän haluaa varmistuksen, mutta se tilanne onkin videolla erilainen ja tuomari vaan yrittää edelleen siitä videosta löytää tukea sille omalle väärälle näkemykselle. Vaatii luonnetta myöntää se oma väärä tulkinta.

Sama koskee videotuomareita, joiden soisi tulkitsevan esim. maalivahdin häirinnät, visuaaliset häirinnät ym. yhdenmukaisesti koko kauden. Välillä tulee selvästi vastaan tilanteita, joissa esim. kurinpidossa tuomio ikään kuin on jo etukäteen päätetty ja sen tueksi nähdään tai ollaan näkemättä erilaisia asioita videolla. Milloin joku hyppää ennen tai jälkeen taklauksen, milloin joku pumppaa taklatessa ylöspäin, mutta toisella kerralla se onkin normaali tapa ottaa kontakti vastaan. Näistä olisi kiva päästä eroon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös