Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[JMA]

Ns. vähän alusta. Tai tällä kertaa edes se edellinen viesti.

No joo tiedän kyllä, että olit kirjoittamassa samaan aikaan mutta nopeat on luonnollisesti nopeampia ;)

 

[Värilasiton]

Ns. vähän alusta. Tai tällä kertaa edes se edellinen viesti.

No joo tiedän kyllä, että olit kirjoittamassa samaan aikaan mutta nopeat on luonnollisesti nopeampia ;)

Jaajaajoojoo perkele, no annanpa olla. Duunissa niin ei kerennyt ihan yhteen putkeen kirjoittaan. Mutta toi mun ensin mainitsema tapahtuma oli kyllä vielä melkein hauskempi.

 

[Steegil]

Oulussa aina tuomarit ihan perseestä. Joka saatanan kerta sama farssi.

 

[Hagi]

On tuomarit ainakin kunnossa.

Tarzan-huuto raikui: Jari Levonen veti leukoja ilman paitaa - katso kuvat - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Japa veti 8 leukaa Björn Borgit jalassa. :)

 

[sekolust]

Nimimerkki lasaleiko kirjoitti Habsin puolella seuraavaa:

43.1 Checking from Behind – A check from behind is a check delivered on a player who is not aware of the impending hit, therefore unable to protect or defend himself, and contact is made on the back part of the body. When a player intentionally turns his body to create contact with his back, no penalty shall be assessed.

Tuo tummennettu kohta olisi kyllä aika saada kotoisaankin sääntökirjaan. Jotenkin tuntuu väärältä rangaista pelaajaa siitä, että hän sääntöjen puitteissa toimiessaan voi joutua suihkuun vain sillä perusteella, että toinen kääntää numerot kentälle.

Vastaavasti törkeistä teoista voisi huoletta heittää NHL-tyylisiä pelikieltoja, eikä vain miettiä jaksaako VHS:n lähettää ottelun tai kahden takia.

 

[ilu]

Tuo tummennettu kohta olisi kyllä aika saada kotoisaankin sääntökirjaan. Jotenkin tuntuu väärältä rangaista pelaajaa siitä, että hän sääntöjen puitteissa toimiessaan voi joutua suihkuun vain sillä perusteella, että toinen kääntää numerot kentälle.

Johan se siellä on, lähes samoin sanoin:

1. Selästä taklaus on tilanne, jossa taklattava pelaaja ei ole tietoinen uhkaavasta taklauksesta, ja täten hän ei voi suojata itseään, ja lisäksi kosketus tapahtuu hänen vartalonsa selkäpuolelta.

2. Kuitenkin, jos pelaaja tarkoituksellisesti kääntää vartalonsa synnyttääkseen kontaktin, ei tilannetta luokitella “selästä taklaamiseksi”.

 

[sekolust]

Johan se siellä on, lähes samoin sanoin:

Katsos perkelettä, niinpä onkin. Jotenkin vain on tuntunut siltä, että liian usein numeroihin taklatessa joko pelaaja on heitetty jäähylle tai otteluketju täyttyy "räikeästä tuomarivirheestä". Hyvä, että selvisi tämäkin.

I'll take my goat oli otan vuoheni.

 

[ilu]

Katsos perkelettä, niinpä onkin.

Ja itse asiassa on ollut jo ainakin 2002-2006 sääntökirjasta asti.

 

[MustatKortit]

Ja itse asiassa on ollut jo ainakin 2002-2006 sääntökirjasta asti.

Onko sääntöä koskaan sovellettu liigassa käytännössä?

Muistuuko kellekään mieleen?

Pahoin nimittäin pelkään, että vaikka tämä sääntövihkosesta löytyykin, niin ei tuomarit tuota uskalla soveltaa...

 

[Pula-ajan Tretjak]

...

Tuossa on avainkohtana se, että pystyykö taklattava pelaaja suojelemaan itseään. Tämä täyttyy käytännössä aina, kun pelaaja on tietoinen taklauksen tulemisesta. Boarding jäähy on sitten sitä varten, kun pommitetaan korostetulla voimalla yläselkään, ettei taklausta vastaanottava kaveri saakaan otettua taklausta vastaan.

Mitä NHL-pelejä olen tällä kaudella (ja muillakin) katsellut, niin todella paljon vähemmän siellä taklataan selkäpuolelta ja paljon vähemmän haetaan kovaa kontaktia. Toki taklaukset toteutuessaan on välillä liigaa kovempia. SM-liigassa taklataan minusta huomattavasti enemmän silloin, kun taklausta ei voi enää suorittaa. Ero tulee varmaan siitä, että pelaajat ovat jo tottuneet koviin pelikieltoihin änärissä (eivätkä siis halua kärsiä niitä) ja estämisjäähyistä, joita myöhässä taklaaminen saattaa tuottaa mukanaan.

 

[Zaari]

Pelaaja haastoi, tuomari vastasi - Merkillinen tappelu! | IL-TV Urheilu | Iltalehti.fi

Tässä mallia Venäjältä tuomaritoimintaan:)

 

[Kirjoittelija]

No jaa, en kyllä oikeasti pysty sanomaan eroa liian aikaisin viheltämisissä NHL:n ja SM-Liigan välillä.

Tänään eka erän lopussa Islanders-Penguins-pelissä nähtiin taas ammattimiesten näyttämää esimerkkiä siitä, miten sijoitutaan oikein tuollaisessa epäselvässä maalitilanteessa. Tavares kauhoi kiekon häkkiin, mutta ei laskettu. Ottaisivat SM-liigassa mallia!

 

[Ziran]

Uusia tulkintaohjeita SM-liigan ja SJL:n peleihin

Erotuomarialueella on uusia tulkintaohjeita aloituspisteistä ja kellon siirtelemisestä. Kansalliset stiedotteet ja ohjeet - Tuomarialue (linkki vie Suomen Jääkiekkoliiton ylläpitämälle Tuomarialue-sivustolle, jossa on kaikkea hyödyllistä tuomaritoimintaan liittyen), ja siellä kohta "1.2.2013 Suomen Jääkiekkoliiton tulkintaohjeita 2012-2013", avaa PDF-tiedoston.

Aikamoisia tulkintoja, väittäisin. Tuota keskipisteen aloitusta yritettiin tuoda jo aiemmin käyttöön, mutta tuomareiden vastustuksesta siitä hiljaisesti luovuttiin. Taas yritetään, mutta väittäisinpä että aika moni tuomarinelikko tulee tulkitsemaan tätä siten että aloitus saadaan vietyä siniviivain pisteeseen.

Tuo alotuksista seuraava kellonsiirtely on taas ihan älytön. Todennäköisesti johtaa melkoiseen huuteluun valmentajien ja pelaajien puolelta. Puhumattakaan lisähommista toimitsijoille ja kuuluttajalle.
Toki voisi parhaimmillaan johtaa linjureiden parempaan toimintaan aloitustilanteessa, jotta härdelliltä vältyttäisiin...

 

[Tj]

Semmoinenkin pikantti yksityiskohta tuossa kellonsiirtelyssä on, että jos taulussa on jäähy, sitäkin pitäisi ohjeistuksen mukaan toki muuttaa. Eli ei muuta kuin jäähy pois kellosta, asetuksista uusi jäähyn kestoaika (eli vaikkapa 1:14), uusi jäähy tauluun ja tämän jälkeen vielä pitää tallentaa jäähyn kestoaika takaisin normaaliksi 2-minuuttiseksi. Plus sitten päälle vielä tuo varsinainen peliajan siirtäminen, joka ainakin Jyväskylässä onnistuu ihan nohevasti, mutta siinä menee kuitenkin oma aikansa naputellessa.

Eiköhän jatkossakin homma mene niin kuin nykyään, että herrojen hienot saunassa tekemät päätökset ohitetaan olankohautuksella ja kelloa siirretään lähinnä jos erää on jäljellä jokunen sekunti (jolloin se oikeasti voi vaikuttaa johonkin), kuten nytkin.

 

[MacRef]

Semmoinenkin pikantti yksityiskohta tuossa kellonsiirtelyssä on, että jos taulussa on jäähy, sitäkin pitäisi ohjeistuksen mukaan toki muuttaa. Eli ei muuta kuin jäähy pois kellosta, asetuksista uusi jäähyn kestoaika (eli vaikkapa 1:14), uusi jäähy tauluun ja tämän jälkeen vielä pitää tallentaa jäähyn kestoaika takaisin normaaliksi 2-minuuttiseksi. Plus sitten päälle vielä tuo varsinainen peliajan siirtäminen, joka ainakin Jyväskylässä onnistuu ihan nohevasti, mutta siinä menee kuitenkin oma aikansa naputellessa.

Onneksi useimmissa kelloissa kuitenkin myös jäähyajan korjaaminen onnistuu ihan suoraan ilman että tarvitsee mennä asetuksien kautta.

Sinänsä noinhan sen pitää mennäkin, jos on jäähy taulussa ja muutetaan peliaikaa, niin totta kai pitää myös jäähyä korjata vastaavasti. Onneksi noissa tulkinnoissa oli mahdollista myös se, että korjaus voidaan tehdä myös pikkukellolla eli suomeksi tulostaulua voidaan esim. seisottaa se sekunti tai pari, vaikka peli jo käykin.

 

[Ziran]

Siitähän se vasta vihellyskonsertti tulisikin, kun iso kello seisoisi hetken.

Ongelma tulisi myös siinä että yläkerran tilastoväki on riippuvainen isosta kellosta, joten kellon seistessä ei ole täyttä varmuutta siitä mikä oikea aika on. Ongelma on toki hyvin marginaalinen ja voi jotenkin realisoitua vain jos vaikka tuon jälkimmäisen aloituksen jälkeen hyökkäävä joukkue saa 5 peräkkäistä laukausta ja maalin tehtyä.

Mutta kuten jo tuossa aiemmin sanoin, todennäköisimmin aloituksia tullaan ottamaan reippaasti vähemmän uusiksi.

 

[MacRef]

Siitähän se vasta vihellyskonsertti tulisikin, kun iso kello seisoisi hetken.

Ongelma tulisi myös siinä että yläkerran tilastoväki on riippuvainen isosta kellosta, joten kellon seistessä ei ole täyttä varmuutta siitä mikä oikea aika on. Ongelma on toki hyvin marginaalinen ja voi jotenkin realisoitua vain jos vaikka tuon jälkimmäisen aloituksen jälkeen hyökkäävä joukkue saa 5 peräkkäistä laukausta ja maalin tehtyä.

Mutta kuten jo tuossa aiemmin sanoin, todennäköisimmin aloituksia tullaan ottamaan reippaasti vähemmän uusiksi.

Tuossa ohjeessa kerrottiin myös, että mikäli kelloa joudutaan korjaamaan (joko vaihdetaan oikeasti aikaa tai seisotetaan sitä hetki), tulee tuosta aina kuulutuksen kautta informoida sekä joukkueita että yleisöä. Jos siis on kuulutettu, että pelikelloa korjataan aikaan se ja se, niin tuskinpa siitä isoa vihellystä tulisi.

Ensisijainen vaihtoehto kuitenkin lienee se, että sitä kelloa oikeasti muutetaan jos sille tarvetta on ja laite sen jotenkin mahdollistaa.

 

[Satunnainen]

Tuota keskipisteen aloitusta yritettiin tuoda jo aiemmin käyttöön, mutta tuomareiden vastustuksesta siitä hiljaisesti luovuttiin. Taas yritetään, mutta väittäisinpä että aika moni tuomarinelikko tulee tulkitsemaan tätä siten että aloitus saadaan vietyä siniviivain pisteeseen.

Näin maallikkona ihmetyttää, mikä ongelma tässä on? Onko keskipistealoituksessa jokin erikoisuus, mikä tekee siitä tuomareiden kannalta huonomman paikan aloittaa? Noin yleisesti luulisi, että olisi tässä suhteessa aivan sama, mitä pistettä käytetään.

 

[Beukeboom]

Näin maallikkona ihmetyttää, mikä ongelma tässä on? Onko keskipistealoituksessa jokin erikoisuus, mikä tekee siitä tuomareiden kannalta huonomman paikan aloittaa? Noin yleisesti luulisi, että olisi tässä suhteessa aivan sama, mitä pistettä käytetään.

Moni dumari ei halua viedä aloitusta keskialueelle siksi, että se tulkittaisiin tuomarivirheeksi.

 

[E]

Näin maallikkona ihmetyttää, mikä ongelma tässä on? Onko keskipistealoituksessa jokin erikoisuus, mikä tekee siitä tuomareiden kannalta huonomman paikan aloittaa? Noin yleisesti luulisi, että olisi tässä suhteessa aivan sama, mitä pistettä käytetään.

Linjatuomarin kannalta matka laidalle on pidempi ja on todennäköisempää, että peli lähtee käyntiin "selän takana", jolloin on itse tilanteen keskellä muiden tiellä. Ja se merkitsee ihan oikeasti, vaikka olisi kuinka hyvä ja kokenut linjatuomari kiekkoa pudottamassa. Päätuomari harvemmin kiekkoa pudottaa - erien alussa ja maalin jälkeen ainoastaan.

 

[Ressa]

Tänään Armian kuti lirui Eero Kilpeläisen längeistä maaliin. Kiekko oli jo maalissa kun Savinainen kävi huitaisemassa Kilpeläistä kilpikäteen ja seurauksena maali hylätään sekä Savinaiselle jäähy.

Ei mennyt niinkuin strömsössä. No onneksi tuo ei vaikuttanut pelin kulkuun joten sinällään ihan sama. Muuten Jaffalassa oli hyvää tuomarityöskentelyä kokonaisuutena.

 

[malluzzi]

Tänään Armian kuti lirui Eero Kilpeläisen längeistä maaliin. Kiekko oli jo maalissa kun Savinainen kävi huitaisemassa Kilpeläistä kilpikäteen ja seurauksena maali hylätään sekä Savinaiselle jäähy.

Itse käsitin tilanteen niin, että tuomari laukesi pilliinsä ennenaikaisesti ja Savinainen sai jäähyn sen takia, että löi vihellyksen jälkeen. Näin jäähy olisi "looginen", mutta perseelleenhän se ennenaikainen vihellys meni. Näitähän laukeamisia on jo liigassa näyty jo useampaan otteeseen.

 

[Raimoton]

Tuskin kauheesti Kilpeläinen ottanut Savinaisen pienestä tökkäyksestä osumaa. Omaan kaaliin ei vaan menny miten tosta voidaan huitomis jäähy antaa.
Ja meni muutenkin aika vihkoon toimareiden osalta tämän päivänen Jaffala-matsi muutenkin. Luokattoman huonosti olivat pelissä mukana ja tämä Savinainen episodi vast saikin pään punaseks.

 

[lappee]

Olisi kyllä kiva olla kuuntelemassa otteluvalvojan antamaa palautetta tuomareille pelin jälkeen. Esim. eilisen kierroksen ottelut Jokerit-Ässät ja JYP-SaiPa.

En tiedä meneekö minkälainen paperi Järvelälle, mutta tuskin noissa peleissä tuominneet tuomarit selvisivät puhtailla papereilla. Kaikki tekee virheitä, mutta olisi kiva kuulla joskus tuomarin suusta sanoja: mun virhe, en nähnyt...

Tällä kaudella yli 50 liigamatsia nähneenä ihmetyttää se, että yhdessä erässä ei vihelletä jäähyn jäähyä ja sitten seuraavassa pieni hipaisu johtaa jäähyyn. Silloin voi sanoa ja kysyä, että missä mennään. Pelaaja ei voi tietää, jos ensin on saanut taklata ja sitten kun teet sen saman uudelleen seuraa jäähy. Linjan pitäisi pysyä pelin sisällä.

Kyllähän ammattilaissarjassa pitäisi olla ammattituomarit. Ei sillä, virheitä sattuu sittenkin ja se on ihan ok koska he ovat ihmisiä hekin. Olisi vaan mukava nähdä miten toiminta muuttuisi. Nyt en tarkoita mitään tyyliin "seppomäkelä" tapaa. Eli otetaan yksi tuomari joka viheltää ammatikseen. Tuo ei tule toimimaan, vaan seuraa hotellikuolema ja tylsistyminen koko touhuun.

Esim. 12 päätuomaria ja näille sitten tietty määrä matseja kauden aikana. Toimintaa voi sitten laajentaa, jos se katsottaisiin toimivaksi. Linjatuomarit mukaan sitten aikanaan.

Pitäisihän siitä tietysti sitten jotain hankkia? Varmaan joku 40 000 vuosi ja siihen muut korvaukset päälle. Huhuna kuultuna, että kokenut päätuomari hankkii pelistä n.1 000 euroa. Mitään tähtitieteellisiä summia ei voi maksaa ja tuollakin vuosipalkalla seuroilta pitää kerätä noin 5 miljoonaa. Voihan joku sanoa, että ei tuolla elä ja pitää saada enemmän mutta kyllä tuossa varmaan ollaan aika lähellä faktoja. Luvut on tosiaan vedetty hatusta ja en tiedä sitäkään, että maksaako tällä hetkellä tuomaripalkkiot kotijoukkue vai SM-liiga. Veikkaan että kotijoukkue.

 

[Iiro]

"Outoja vihellyksiä, hitaita tuomareita"

"Otteluita on jo kertynyt, mutta pelaajat eivät ole tottuneet uusiin sääntöihin. Tuomarien linja on epäselvä. - - - Hidastuskuvat osoittivat tuomion vääräksi. Samassa ottelussa oli aiemmin jäänyt viheltämättä selvästi räikeämpiä tilanteita. - - - En oikein ymmärrä mitä näillä uusilla säännöillä haetaan, koska ei niillä ole mitään merkitystä. - - - Ei ole väliä, vaikka linja olisi tiukka, kunhan se olisi sitten koko ajan sama. Joskus se vaihtelee pelin sisälläkin ihan liikaa. - - - Rehellisesti sanottuna tuntuu välillä siltä, että tuomarit eivät pysy perässä. Varsinkin vanhemmille tuomareille tuntuu olevan vaikeaa pysyä pelissä mukana."
(Veikkaaja 12.2.2013)

- - -

Tuttuja juttuja. Mutta että oikein NHL:ssa! Siellähän on virheettömiä ammattituomareita. Mutta ovat varmaan käyneet kuitenkin pelin jälkeen kertomassa, että "sori, mun moka".