Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 278 276
  • 15 410

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Ei sitä noin tulkittuna voikaan erottaa. Mutta kun se sääntö on:

527 Kohtuuttoman kova peli
Pelaajalle, jonka suorittama sääntöjen vastainen rike saattaa aiheuttaa tai aiheuttaa vastustajan, joukkueen toimihenkilön tai ottelun tuomariston loukkaantumisen, tuomitaan...

niin sitä itse sääntötekstiä ei pidä irroittaa asiayhteydestään. Ja se asiayhteys on siinä säännön nimessä, joka kertoo olennaisen.

Lainaat jälleen kerran tekstiä, joka kumoaa oman teoriasi 100-0. Mitä ihmettä yrität oikein todistaa? Enkös tuossa edellisessä viestissäni jo kohtuullisen aukottomasti liittänyt jopa tuon säännön nimenkin asiaan? Kohtuutonta on estää kiekotonta pelaajaa niin että tämä loukkaantuu, tapahtui se loukkaantuminen sitten puhtaan kontaktin seurauksena tai ei. Minkä takia se sääntöteksti sinne kirjoitetaan, jollei sen mukaan voi tuomiota antaa?

Estämisen ollessa kyseessä kohtuuttoman kovaa peliä ei siis voi käyttää rangaistuksen syynä. Antaisitko muutaman selkeän esimerkin missä tilanteissa sitä sitten voi käyttää?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Lainaat jälleen kerran tekstiä, joka kumoaa oman teoriasi 100-0. Mitä ihmettä yrität oikein todistaa? Enkös tuossa edellisessä viestissäni jo kohtuullisen aukottomasti liittänyt jopa tuon säännön nimenkin asiaan? Kohtuutonta on estää kiekotonta pelaajaa niin että tämä loukkaantuu, tapahtui se loukkaantuminen sitten puhtaan kontaktin seurauksena tai ei. Minkä takia se sääntöteksti sinne kirjoitetaan, jollei sen mukaan voi tuomiota antaa?

Tuota noin, minä putosin nyt ihan kokonaan kärryiltä. Mutta ei se mitään.

Estämisen ollessa kyseessä kohtuuttoman kovaa peliä ei siis voi käyttää rangaistuksen syynä. Antaisitko muutaman selkeän esimerkin missä tilanteissa sitä sitten voi käyttää?

Ns. tavallisen estämisen ollessa kyseessä ei kohtuuttoman kovaa peliä voi käyttää. Mutta jos esim. taklataan pelitilanteen ulkopuolella kiekotonta miestä pitkällä vauhdilla, joka on tilanteeseen nähden kohtuuttoman kova, niin silloin sääntöä voi käyttää. Tai jossain muussa pelitilanteessa rikotaan vastustajaa kohtuuttoman kovaa. Sellainen ns. tavallinen taklaus tai tavallinen laitataklaus tms. ei ole kohtuuttoman kovaa peliä, vaikka se joskus saattaa aiheuttaa vastustajan loukkaantumisenkin. Säännön idea kuitenkin on se, että käytetään peliin tai tilanteeseen nähden kohtuuttomia otteita.

edit: englanniksi tuo sääntö on excessive roughness, en tiedä avaako se yhtään enempää tätä.

Tämä ketju lienee väärä paikka tälle väännölle, se pitäisi siirtää pikemminkin tänne. Voisko moderaattorit hoitaa?
 
Viimeksi muokattu:

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Tämän päivän blues-ässät pillipiipareja katsottua tuli mieleen, että pitäisi palata yhteen päätuomariin. Silloin voisi ottelussa pysyä edes jonkunlainen linja. Nyt sellaista on mahdoton saada, kun toinen viheltää sitä toinen tätä... Tottakai silloin jäisi enemmän näkemättä, mutta kai se on parempi, kuin tämä nykyinen trendi?
 

EddieE

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tämän päivän blues-ässät pillipiipareja katsottua tuli mieleen, että pitäisi palata yhteen päätuomariin. Silloin voisi ottelussa pysyä edes jonkunlainen linja. Nyt sellaista on mahdoton saada, kun toinen viheltää sitä toinen tätä... Tottakai silloin jäisi enemmän näkemättä, mutta kai se on parempi, kuin tämä nykyinen trendi?

Olen varmasti niitä harvoja ihmisiä täällä, jotka edelleen liputtavat yhden päätuomarin puolesta, nimenomaan tuon loputtoman linjattomuuden johdosta! Veetuttaa, kun se linja EI VAIN PYSY kokonaista 60-minuuttista. Linjureille sitten vaikka vähän roolia ja mahdollisuus puhaltaa törkeitä rikkeitä, joita päätuomari ei näe.
 

Dnada21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, HPK
Katsoiko kukaan tuota Kärpät-TPS sekoilua, missä _kaikki_ tuomarit sekoili urakalla? Jos olisin ollut valmentaja ja noi tuomarit pelaajia, niin kaikki olis istunut viltissä viimeistään toisen erän puolivälissä. Ei mitään linjaa, käsittämättömiä jäähyjä, käsittämättömiä viheltämättömiä jäähyjä, ihmeellisiä pitkiä kiekkoja. Tämäkö on tosiaan tuomareiden taso nykyään? Sanokaa mulle että näin pahaa unta ja tämä oli vain poikkeus yleisestä linjasta. Sanokaa? Pliiis?
 
Tänään MTV3 ja Japa Levonen tekivät mielestäni suuren jääkiekkoteon. Sportin ja Jukureiden ottelussa tuomarit hyväksyivät maalin tilanteessa, jossa kiekko ei koskaan käynyt maalissa. Ottelun loputtua Japa saapui haastateltavaksi ja kertoi kuinka päätös maalin hyväksymisestä tapahtui. Lisäksi Japa kertoi että tässä tapahtui iso virhe ja pahoitteli tapahtunutta.

Tällainen tuomarihaastattelu olisi mielestäni erittäin hyvä asia jokaisen pelin jälkeen. Asiallinen haastattelija käy nopeasti ottelun läpi tuomarin kanssa. Tarkoituksena ei ole syyllistää tuomareita heidän mahdollisista virheistään, vaan antaa tuomareille mahdollisuus kertoa miksi kävi niin kuin kävi. Uskoisin että jämäkät, rehelliset ja asialliset tuomarit saisivat hyvin nopeasti nostettua arvostustaan jääkiekko seuraavan yleisön silmissä. Tällöin myös tuomarin toimintaan olennaisena osana kuuluvat paineet vähenisivät, sillä jokaisen ihmisen on helpompi toimia kun hän tuntee että häntä arvostetaan ja mahdollinen kritiikki perustuu todellisiin tapahtumiin eikä ennakkoasenteeseen - tuomari on homo. Lisäksi näkisin että tuomareille olisi syytä antaa tällainen mahdollisuus vastata siihen kohtuuttomaan kritiikin tulvaan omin sanoin, eikä tuomaritarkkailijan kautta. Minä ainakin itse arvoistaisin tällaista mahdollisuutta, jos toimisin tuomarina.

Tätä on varmaan jo ehdotettukin, mutta tahtoisin nähdä kuinka tällainen järjestelmällinen tuomareiden kasvojen tutuksi tuominen toimisi käytännössä.

Mitä ovat mieltä muut jääkiekkoniilot ja keskuudessamme majailevat tuomarit?
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Levoselta erinomainen kuitti. Tästä voi heittää kysymyksen myös että ei se paljon kalliimmaks tule Mestiksessä pitää videotarkistusta. Mutta moni liigatuomari voi ottaa mallia Japasta, Respect.
 

hokkikokki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Katsoiko kukaan tuota Kärpät-TPS sekoilua, missä _kaikki_ tuomarit sekoili urakalla? Jos olisin ollut valmentaja ja noi tuomarit pelaajia, niin kaikki olis istunut viltissä viimeistään toisen erän puolivälissä. Ei mitään linjaa, käsittämättömiä jäähyjä, käsittämättömiä viheltämättömiä jäähyjä, ihmeellisiä pitkiä kiekkoja. Tämäkö on tosiaan tuomareiden taso nykyään? Sanokaa mulle että näin pahaa unta ja tämä oli vain poikkeus yleisestä linjasta. Sanokaa? Pliiis?

Et valitettavasti näe painajaista vaan arkirealisimia. Eilinen Lukko-Jokerit oli hyvä esimerkki tästä. Ymmärrän kovaa ja rehdisti pelaamisen, mutta kyllä selkeät törkeydet ja muut rikkeet joista saat etua rikkeen tekemällä pitää ottaa pois. Pikku lämmittelyt, joissa omatunto korkeintaa saa kipeää, kohdistuen pelaajaan joka on jo kokonaan ulkona tilanteesta ei nyt ihan mitään tuomittavimpia ole.

Eilisessä pelissä varmasti jäällä muutakin tapahtui, mutta kolme täysin selvää törkeyttä ja tuomari vieressä katsomassa oli kyllä mielestäni huippu kun toiselle joukkueelle tuomittiin erittäin pienestä koukusta jäähy. No, kahvakiekko pitää tappaa, mutta ei mitenkään ollut tasapainossa tilanteisiin nähden. Ja, juu ei kotijoukkue saanut kuin yhden kakkosen niin edelleen tilanteisiin ja tapahtumiin nähden täysin käsittämätön määrä jäähyjä törkeyksiin nähden jätettiin viheltämättä.

Linjatuomaritkin oli niin pihalla kuin olla saattaa. Päätuomarit joutuivat viheltämään paitsioita kun linjatuomarit keskittyivät ihan johonkin muuhun. Kuten esimerkiksi viheltämään paitsioita punaviivan väärältä puolelta kun olivat kiikarit päässä täysin väärässä paikassa pelitilanteeseen nähden. Ihmisen stereonäkö on kyllä jonkinmoinen, mutta taitaa alkaa olemaan aika huono yli 5 m matkoilla. En nyt jaksa kaivaa siniviivan ja punaviivan etäisyyttä toisistaan, kun tuomarilla oli matkaa pelitilanteeseen nähden punaviivaan väärällä puolella 2-3m. Tai keskittyivät kuuntelemaan osuuko se kiekko matkalla pitkääkiekkoa johonkin mailaan kun eivät mitenkään voineet nähdä tilannetta puolustavan ja hyökkäävän pelaajan läpi, mutta pitkä kiekko voitiin kyllä jättää viheltämättä.

On se vaan surkuhupaisaa. Toiset ihmiset tekee hommaa ammatikseen. Toiset ihmiset käyvät katsomassa kohtuullisella summalla vuodessa näitä ammattilaisia ja sitten koko paskan pilaavat sivuhommanaan (amatöörit) tekevät. On se kumma, ettei SM-liiga kiinnostu asiasta ja tee asialle jotain. Esim. sijoittaisi edes vähän ylimmän johdon palkkoja / palkkioita työtä tekevien pussiin. Miettisivät mikä on tärkeää, kuten esim. elämyksen luonnin onnistuminen. Juu, onhan sekin elämys kun koko pelin saa jännätä jos tuomarit kesken kaiken muuttaa kesken pelin siihen saakka täysin käsittämätöntä tuomarilinjaa ja alkaa omissa soimaan alivoimasta johtuen. Tai täynnä kiukkua saa kotio lähteä kun hieno peli menee päin vtä kun pari isäntää päättää näyttää kuka käskee ja mistä kuuluu.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
On se vaan surkuhupaisaa. Toiset ihmiset tekee hommaa ammatikseen. Toiset ihmiset käyvät katsomassa kohtuullisella summalla vuodessa näitä ammattilaisia ja sitten koko paskan pilaavat sivuhommanaan (amatöörit) tekevät. On se kumma, ettei SM-liiga kiinnostu asiasta ja tee asialle jotain.

Bulls eye!!

SM-liigaan ammattituomarit hyvällä liksalla => tällä saataisiin ihan oikeasti hyviä tuomareita kiinnostumaan tuosta hommasta ja päästäisiin näistä nättinokkaisista pikku-Hitlereistä eroon! Ball is in SM-liigas corner...
 
Suosikkijoukkue
HIFK
SM-liigaan ammattituomarit hyvällä liksalla => tällä saataisiin ihan oikeasti hyviä tuomareita kiinnostumaan tuosta hommasta ja päästäisiin näistä nättinokkaisista pikku-Hitlereistä eroon! Ball is in SM-liigas corner...
Mitenkähän olis, näinä tiukkoina taloudellisina aikoina, mahtaiskohan pelaajat tulla vastaan tässä projektissa siten, että suostuisivat kollektiiviseen palkanalennukseen, jotta dumareille saatais riittävät liksat ammattimaista vislailutoimintaa varten? Sehän olis selkeä kädenojennus pelaajilta ja nekin fyrkat menis hyvään tarkoitukseen. Luulen, että eivät suostuisi, jos joku tuota vakavissaan ehdottaisi.
 

gebardi

Jäsen
Bulls eye!!

SM-liigaan ammattituomarit hyvällä liksalla => tällä saataisiin ihan oikeasti hyviä tuomareita kiinnostumaan tuosta hommasta ja päästäisiin näistä nättinokkaisista pikku-Hitlereistä eroon! Ball is in SM-liigas corner...


Tiedoksi Salamallekin, että pääasiassa samat tuomarit siellä boksissa silloinkin viheltäisi. Ammattina vain olisi erotuomari.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Tiedoksi Salamallekin, että pääasiassa samat tuomarit siellä boksissa silloinkin viheltäisi. Ammattina vain olisi erotuomari.

Alkuun kyllä, mutta ajattelepa hetki => esim. kuinka moni tämän kauden päätteeksi höntsysarjoihin tippuva yli-ikäinen A-junnu "unelmoi" tuomarin ammatista? RaHi-järjestelmällä (RavistaHihasta) päädyn lukemaan n.1!?

Jos tuo tehtävä olisi tavoittelemisen arvoinen (kuten NHL:ssä) siihen päätyisi vain tuomarikunnan kerma eikä tarvitsisi ottaa sitä ainoaa joka omaa riittävän perverssin elämänkatsomuksen tullakseen kulukorvauksilla muutaman tuhannen ihmisen haukuttavaksi joka toinen päivä.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ringbom Reijo, Päätuomari
Lindroos Seppo, Päätuomari
Isometsä Jukka, Linjatuomari
Suominen Sakari, Linjatuomari

Hyvä jätkät, ette halunneet ottaa roolia. Nyt kun Nylander mokasi, niin voitte tekin parhaat vanhat kollegat kertoa kuinka pahasti teitä uhattiin. Halusiko linjuri ottaa roolia, jos olisi sama tilanne 2 divarin matsista niin lähtisikö ulos ?

Nylander sucks, nämä veljeni "tuomarit" menee samaan sarjaan. Ois voinut osua vaikka nauhoihin ja sit ois luistin livennyt...
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Lisätään toki listaan myös nämä janarit.

Boman Antti, Päätuomari
Leppänen Jussi, Päätuomari
Laitanen Esa, Linjatuomari
Neva Henri, Linjatuomari

Hyvä ja selkeä tuomio jättää tappelun aloittanut kaveri kentälle ja heittää toinen ulos. Vielä kun saatas Muukkonen antamaan Tyrväiselle yks extrapeli pelikieltoa niin tää olis sitte taputeltu.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Ringbom Reijo, Päätuomari
Lindroos Seppo, Päätuomari
Isometsä Jukka, Linjatuomari
Suominen Sakari, Linjatuomari

Hyvä jätkät, ette halunneet ottaa roolia. Nyt kun Nylander mokasi, niin voitte tekin parhaat vanhat kollegat kertoa kuinka pahasti teitä uhattiin. Halusiko linjuri ottaa roolia, jos olisi sama tilanne 2 divarin matsista niin lähtisikö ulos ?

Nylander sucks, nämä veljeni "tuomarit" menee samaan sarjaan. Ois voinut osua vaikka nauhoihin ja sit ois luistin livennyt...

Eli tuomaria saa koputella "pikkasen", töniä "vähäsen" ja läppästä "hissuksiin". Hei oikeesti. Mitä Nylander tuolla luuli saavuttavansa. Täysin turha, tarkoituksellinen kopautus. Säännöt on säännöt ja niille on syynsä.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli tuomaria saa koputella "pikkasen", töniä "vähäsen" ja läppästä "hissuksiin". Hei oikeesti. Mitä Nylander tuolla luuli saavuttavansa. Täysin turha, tarkoituksellinen kopautus. Säännöt on säännöt ja niille on syynsä.
Ihan oikeassa olet ja hyväksyn ihan minkä tahansa rankkarin.

Silti, vetikö dumarit nyt ihan oikein vai hakiko roolia.

nimim. mua on tuomarina yritetty lämätä päin, uhattu yrittää taklata jne. Noi oli kaikki pahoja, jos joku aloituksessa lämpesi annoin olla ja seuraavassa aloituksessa jo naureskeltiin.
 

Leicester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Hiljaisten seiväshyppääjien kerho
Silti, vetikö dumarit nyt ihan oikein vai hakiko roolia.

nimim. mua on tuomarina yritetty lämätä päin, uhattu yrittää taklata jne. Noi oli kaikki pahoja, jos joku aloituksessa lämpesi annoin olla ja seuraavassa aloituksessa jo naureskeltiin.

Ihmeellistä vänkäämistä. Tuomarit toimivat ihan oikein. Itse olen aina pitänyt Nylanderista pelaajana, mutta ei hän ole missään erikoisasemassa.

Itse olen harrastepelejä tuomaroinut enkä ole sanallista uhkailua kummempaa kokenut.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Lisätään toki listaan myös nämä janarit.

Boman Antti, Päätuomari
Leppänen Jussi, Päätuomari
Laitanen Esa, Linjatuomari
Neva Henri, Linjatuomari

Hyvä ja selkeä tuomio jättää tappelun aloittanut kaveri kentälle ja heittää toinen ulos. Vielä kun saatas Muukkonen antamaan Tyrväiselle yks extrapeli pelikieltoa niin tää olis sitte taputeltu.

Selkeiden noutojen pitää siis olla liigassa sallittuja. Kenties kannattaisi yrittää edes vähän peitellä, eikä tehdä ensimmäistä yritystä jo ennen koko ottelun alkua. Tuomareilla oli kerrankin pelisilmää, eikä tuossa mitään suurta oikeusmurhaa tapahtunut. Se mikä tässä hämmästyttää on, että Leppänen oli tuomarina ja tuomio tuollainen.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Selkeiden noutojen pitää siis olla liigassa sallittuja. Kenties kannattaisi yrittää edes vähän peitellä, eikä tehdä ensimmäistä yritystä jo ennen koko ottelun alkua. Tuomareilla oli kerrankin pelisilmää, eikä tuossa mitään suurta oikeusmurhaa tapahtunut. Se mikä tässä hämmästyttää on, että Leppänen oli tuomarina ja tuomio tuollainen.

Tappelu joka siellä nähtiin ei ollut nouto, vaikka raumalla asiat vinoon nähdäänkin.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Eikö? Päivän selvä nouto, yritys alkoi jo ennen alkuvihellystä. Tyrväinen sai mitä halusi, Helenius ei.

Mutta ei noutamalla, vaan normaalissa pelitilanteessa, jolloin se ei ole nouto.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Saivartelua. Tyrväinen nouti Cookia kuten aikaisemmin mainitsin, jo ennen alkuvihellystä, ja sai loppujen lopuksi haluamansa.

Ei, vaan faktaa, jolloin tuomio oli väärä. Piste.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Ei, vaan faktaa, jolloin tuomio oli väärä. Piste.

Olen ihan samaa mieltä, että Cookin olisi myös pitänyt lentää ulos Tyrväisen tavoin. Nouto se oli kuitenkin jokatapauksessa. Piste.

Se, että Cook oli vielä se ketä ratkaisi ottelun oli moraalisesti täysin oikein. NASULIA.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Ihmeellistä lässytystä Lukkofaneilta.

Kyllähän tuo tilanne tuomittiin väärin.
Cook oli tilanteen alussa aktiivisempi osapuoli ja tilanteen käynnistäjä, joten jäähyt menivät väärin. Mitä pelissä oli aiemmin tapahtunut ei saisi vaikuttaa tuossa tilanteessa tuomareiden päätökseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös