Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 266 382
  • 15 348
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Onkohan Antti Hämäläinen hyllytetty taannoisen JYP-Tappara pelin vihkoon vetämisestä, vai pitäisikö sanoa kotiinpäin vetämisestä? Hämäläinen ei ole sen jälkeen ainakaa Liigassa viheltänyt, eikä vihellä tänäänkään.

Erotuomarit - SM-liiga
 

Tuamas

Jäsen
Kun tuomareita haukutaan, niin joku tulee aina vetämään meeitsetuomaroimaan -kortin, mutta kyllä se niin vain on, että jos taso on maailmalla tuomaroinnissa loistavalla tasolla, niin kyllä Suomessakin on mahdollisuus samaan. Ainakin NHL:ssä tuomarointi on todella hyvää ja tähän yhtyy luultavasti moni muukin.

Minä taas väitän että tuomareiden yleinen taso ei ole Suomessa merkittävästi heikompi kuin vaikka NHL:ssä.

Ongelma syntyy nähdäkseni enemmän siitä, että mitä linjaa tuomarijohdon ja liigajohdon toimesta ajetaan sisään tai ajetaanko mitään.
Tälle kaudelle tuomarijohdodossa ja liigajohdossa paskottiin housuun Peltos-casen jälkeen ja nyt vihelletään yliherkästi taklauksia ja "tappeluita".
Vastineeksi olemme sitten saaneet mailahäirinnän ja erityisesti huitomisen älyttömän lisääntymisen. Vielä kun estämiset tuntuvat järjestään menevän läpi, jos pelaaja ei kaadu, niin keitos on valmis.
Tuntuu että jos keskitytään johonkin aspektiin, niin kaikki muu jää sitten lapsipuolen asemaan.

Väitän että loppukaudesta nähdään melkoista kahvakiekkoa, jos linja jatkuu samanlaisena.

Jos toimittaisiin änärityyliin ja koko porukka (liiga, tuomarit ja seurat) sitoutuisi mailahäirinnän ja estämisen vähentämiseen, niin homma toimisi viimeistään kauden toisella puolikkaalla. Nyt valmennuksen ja seurajohdon toiminta on niin lyhytjänteistä, että se ei mahdollistaisi edes minkäänlaisen nollatoleranssin ajamista sisään.
 

Sateentekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Anaheim Ducks - pelaajista: Joe Sakic
Minä taas väitän että tuomareiden yleinen taso ei ole Suomessa merkittävästi heikompi kuin vaikka NHL:ssä.

Ymmärrän pointtisi ja noinhan se kyllä on. Linja kun on sellainen epämääräinen täällä meillä Suomessa SM-liigassa.

Liigaan pitäisi saada NHL-tyylinen täydellinen nollatoleranssi. Voisi pelaajien taitotasokin nousta, kun sallittua on käyttää mailaa vain pelaamiseen. Pienikin huitominen niin loppukausi pelikieltoa.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Suomessa tuomarointi on niin lasten kengissä, että miksi kukaan liigapomo ei jyrähdä. Ihan uskomatonta, pelit pilaa jatkuvasti surkea tuomaritoiminta.

Kun tuomareita haukutaan, niin joku tulee aina vetämään meeitsetuomaroimaan -kortin, mutta kyllä se niin vain on, että jos taso on maailmalla tuomaroinnissa loistavalla tasolla, niin kyllä Suomessakin on mahdollisuus samaan. Ainakin NHL:ssä tuomarointi on todella hyvää ja tähän yhtyy luultavasti moni muukin.

Luepa viestini tuosta parin viikon takaa tästä samasta ketjusta. Siitähän se juuri kiikastaa, että liigapomot eivät tee asialle yhtään mitään. Jos seurapomot haluaisivat asialle tehdä jotain, niin sille varmasti tapahtuisi jotain. Joko pomot eivät halua muutosta nykytilaan tai osaa sanoa, mitä he haluaisivat.
 

Sateentekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Anaheim Ducks - pelaajista: Joe Sakic
Luepa viestini tuosta parin viikon takaa tästä samasta ketjusta. Siitähän se juuri kiikastaa, että liigapomot eivät tee asialle yhtään mitään. Jos seurapomot haluaisivat asialle tehdä jotain, niin sille varmasti tapahtuisi jotain. Joko pomot eivät halua muutosta nykytilaan tai osaa sanoa, mitä he haluaisivat.

Niinpä. Auttaisikohan adressi asiaan?

Voin vastatata, eipä auttaisi, ikinä auta kuitenkaan.

Itse olen kova jääkiekon kuluttaja. Kyllä lätkäjätkille tällainen linjattomuus on ihan hirveää. Koko palsta on huolissaaan, ollut toki aina, näistä tuomareista.

mutta eivät liigapomot, joita ei varmaan pelin taso juurikaan kiinnosta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
kyllä se niin vain on, että jos taso on maailmalla tuomaroinnissa loistavalla tasolla, niin kyllä Suomessakin on mahdollisuus samaan. Ainakin NHL:ssä tuomarointi on todella hyvää ja tähän yhtyy luultavasti moni muukin.
Taso ei missään muualla maailmalla kuin NHL:ssä ole loistavalla tasolla. Kuvitelma että tuomarit muuttuisivat ammittilaisuuden myötä loistaviksi on naiivi. Kanadassa on tuhansia tuomareita, jotka viheltävät "juniorivuosinaan" satoja pelejä. Näistä vain parhaimpaan prosenttiin kuuluvat seuloutuvat NHL:ään. Ihan sama asia tapahtuu pelaajienkin kanssa. Vaikka SM-liiga pelaajat ovat ammattilaisia niin ero NHL pelaajiin on valtava. Sama asia olisi ammattituomareidenkin kanssa.

Jos vielä asiaa ajattelee pidemmälle, niin mikä olisi sellainen palkka jolla tuomarin ammattia kannattaisi tavoitella ja siihen panostaa? Työajat ovat jees, mutta vaatii jatkuvaa matkustelua. Työssä saa kohtaansa jatkuvaa vittuilua. Paineet ja julkisuus ovat kohtuuttomia. Eläkeikä on 50v jonka jälkeen muun ammattin etsiminen olisi aika tuhoontuomittua. Hyllytys voisi tulla kevyesti verrattuna johonkin perus dippa-inssiin. Minä näkisin että palkan pitäisi olla luokkaa 60-80 tonnia vuodessa ennenkuin tuota kenellekään fiksulle ihmiselle suosittelisin.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Itse mietin, että tuomaritoiminnan kehittämiseksi, tulisi pelinjälkeiset otteluvalvojan raportit julkaista, vaikka sm-liigan sivuilla

Mikäli näissä ei puututu edes joihinkin virheisiin, niin ei kai tuo homma mihinkään kehity. Jos taas siellä tuodaan esiin selkeitä virheitä, luulisi sen edes vähän rauhoittavan tuomarien arvostelua, koska voimme ainakin toivoa, että virheistä opitaan. Virheitä nyt kuitenkin tulee kaikille...
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Itse mietin, että tuomaritoiminnan kehittämiseksi, tulisi pelinjälkeiset otteluvalvojan raportit julkaista, vaikka sm-liigan sivuilla

Mikäli näissä ei puututu edes joihinkin virheisiin, niin ei kai tuo homma mihinkään kehity. Jos taas siellä tuodaan esiin selkeitä virheitä, luulisi sen edes vähän rauhoittavan tuomarien arvostelua, koska voimme ainakin toivoa, että virheistä opitaan. Virheitä nyt kuitenkin tulee kaikille...

Mites se hyödyttää jos noita virheitä aletaan riepottelemaan julkisesti?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Rocco

Jäsen
Tuomareista ei tule yhtään sen parempia, vaikka he tekisivät sitä työkseen. Ihminen on ihminen, ammattinsa osaavalle maksetaan sen mukaan, ja parhaat viheltää. Ammattilaisuus tuomarina on myytti. Ammattilaistuomareilta vain vaadittaisiin enemmän, ja kitinä olisi varmasti kovempi sen jälkeen kun tulee kyseenalainen tilanne.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Mites se hyödyttää jos noita virheitä aletaan riepottelemaan julkisesti?

Nyt tilanne näyttää ulos siltä että tuomareissa ei ole esimiestensä mielestä vikaa ja päätä vain taputellaan. Kun voisi joskus sanoa että vituiksihan se meni
 

Powerage

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Anaheim Ducks
Nyt tilanne näyttää ulos siltä että tuomareissa ei ole esimiestensä mielestä vikaa ja päätä vain taputellaan. Kun voisi joskus sanoa että vituiksihan se meni

Nimenomaan, ei kai täällä kukaan odota jokaisessa pelissä täydellistä suoritusta joka saatanan tuomarilta, vaan edes kohtuullista tuomarointia suurimmassa osassa peleistä. Nykymeiningillä kun tuomareita ei mitkään "isommat" tahot uskalla kritisoida niin homma ei myöskään kehity mihinkään ja Aleksi Rantalat viilettää vapaasti tuhoten pelihuumoria niin pelaajilta, valmentajilta kuin katsojiltakin.

Minähän sitä en tiedä, miten asiaa voitaisiin asiallisesti korjata, mutta onhan tää nyt naurettavaa että kerran kuussa on yksi peli, missä ei ole jotain kardinaalimunauksia tuomariston puolelta. Tykkäisin jääkiekosta missä olisi omalla porukalla vain yksi vastustaja kentällä samaan aikaan...
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nykymeiningillä kun tuomareita ei mitkään "isommat" tahot uskalla kritisoida niin homma ei myöskään kehity mihinkään...

Se ettei julkisesti kritisoida ei käsittääkseni tarkoita sitä ettei kritisoida ollenkaan... Hyvin harva valmentajakaan omiaan ihan maanrakoon haukkuu pelin jälkeisissä lehdistötilaisuuksissa. Suurin palaute annetaan ovien takana ja yleisöltä piilossa.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Tuomareista ei tule yhtään sen parempia, vaikka he tekisivät sitä työkseen.

Nämä S/M-liigan pillipiiparit eivät muuttuisi miksikään, mutta jos asiaa miettii tulevaisuuden kannalta, niin ammattimaisuus on oltava tavoitteena.

Nykyisellään liigatuomarin ura ei ole mitenkään hohdokas. Saat vähän makkaraa leivän päälle, mutta joudut ajamaan ympäri Suomea muiden töiden ohessa, olet tuhansien ihmisten sylkykuppina ja virheitäsi käydään läpi kaikissa vakavasti otettavissa medioissa. Ei tuo inspiroi karismaattisimpia ja oppimiskykyisimpiä ihmisiä samassa mittakaavassa kuin uraputken rakentaminen. Jos tuosta saisi kunnon liksaa, niin väittäisin useamman hakeutuvan viheltämään liigatasolla. Tämä taas lisäisi kilpailua ja pakottaisi tuomarit sitä kautta kehittymään. Näin se muissakin hommissa menee: jos et jatkuvasti kehitä ammattiosaamistasi, kohta uudet ajavat ohitsesi.

Samoin ammattilaisilta voitaisiin vaatia enemmän. Heidän kanssaan esimerkiksi koulutusta olisi helpompi järjestää, heillä olisi enemmän aikaa valmistautua otteluun, käydä otteluita läpi ja pitää fysiikkansa vaadittavassa kunnossa. Ainakin itse uskon vahvasti siihen, että tekeminen paranee tuollaisen harjoittelun kautta.

Jotenkin tuntuu idioottimaiselta, että kymmenien miljoonien bisneksessä yksi näin oleellinen asia on vielä amatööritasolla. Tuomari on kuitenkin pelin kannalta jopa ratkaisevammassa asemassa kuin suurin osa pelaajista.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jos nuorille haluttaisiin tarjota mahdollisuus tuomaroida ammatikseen olisi otettava huomioon että ura ei ihan normaali työuran mittaan mene joten korvauksen pitää olla siloin kohdallaan.

Ei ole houkutteleva skenaario jossa 15 vuotta kiekko viheltänyt kaveri alkaa etsimään duunia ja cv:ssa ei paljon muuta ole kuin piiparointi.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Boman, tuus nyt ite kertoon miten se meni. kun kerran Casebook sanoo rankkarista seuraavaa:

"C - Tilanteet
Tilanne 1
Läpiajossa olevaa pelaajaa rikotaan takaapäin ja hän kaatuu jäälle. Tämän jälkeen hän nousee ylös ja laukaisee vapaasti ja häiritsemättä kohti maalia.
Tulkinta: Tilanteesta ei tuomita rangaistuslaukausta, vaan ainoastaan pieni rangaistus, koska pelaaja nousi ylös ja hänellä oli vielä kohtuullinen maalintekotilanne."


sekä

"Läpiajossa olevaa pelaajaa rikotaan takaapäin ja päätuomari nostaa kätensä ylös siirretyn rangaistuksen (rangaistuslaukaus) merkiksi, mutta ennen kuin peli katkaistaan, tapahtuu toinen rike, jonka tekee sama tai joku toinen pelaaja.
Tulkinta:

Ensimmäisen rikkeen perusteella tuomitaan rangaistuslaukaus. Toisen rikkeen tehnyt pelaaja menee rangaistuspenkille ja kärsii rangaistuksensa riippumatta siitä, tehdäänkö rangaistuslaukauksesta maali tai ei. Jos rikkonut joukkue on jo vajaa- lukuinen aikaisemman pienen rangaistuksen takia, tällöin joukkue yhä kärsii tämän rangaistuksen säännön 502b mukaisesti riippumatta siitä, tehdäänkö rangaistus- laukauksesta maali tai ei, ja joukkue pelaa kahden pelaajan vajaanlukuisena."


Kyse siis Ilveksen rankkarista. Rikottu pelaaja pääsee vielä vastakkain maalivahdin kanssa ja itse ainakin näkisin että kyseessä oli "kohtuullinen maalintekotilanne". Ja osa porukasta jo hallilla sanoi että siinä oli kaksi rikettä. No miksi sitten ei tullut rankun lisäksi jäähyä?

Vituiksihan se meni. Luulisi vain että liigatuomari tietää tälläisen kohdan.v Fakta on se että Ilves sai aiheettoman rankkarin.

Tässä olisi myös paikka sille sisältä tulevalle julkiselle kritiikille. Maali aiheutui tuomarin virheestä. Oisi ollut mahdollista että Iplves olisi YV:lla maalin tehnyt, mutta nyt se oli suora seuraus Bomanin mokasta. Otteluvalvojalta kommentit että "rankkari oli väärin vihelletty ja asia käydään tuomareiden kanssa läpi" tms. Ei se paljoa vaatisi. Rikkoisi kuvaa että tuomarit suojataan kaikelta kritiikiltä
 
Viimeksi muokattu:

Syöttöpiste

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuomareista ei tule yhtään sen parempia, vaikka he tekisivät sitä työkseen. Ihminen on ihminen, ammattinsa osaavalle maksetaan sen mukaan, ja parhaat viheltää. Ammattilaisuus tuomarina on myytti. Ammattilaistuomareilta vain vaadittaisiin enemmän, ja kitinä olisi varmasti kovempi sen jälkeen kun tulee kyseenalainen tilanne.

Nämä S/M-liigan pillipiiparit eivät muuttuisi miksikään, mutta jos asiaa miettii tulevaisuuden kannalta, niin ammattimaisuus on oltava tavoitteena.

Minä väittäisin että tällä ammattituomaroinnilla on varmasti positiivista vaikutusta myös näihin nykyisiin tuomareihin. Jos heidän ei tarvitsisi tehdä muita töitä leivän eteen, he pystyisivät kehittämään itseään ja keskittymään paremmin jokaiseen peliin. Näkyy se aivan varmasti jos tuomari on ennen peliä vaikka ajamassa bussia ja tulee töiden jälkeen vielä hallille viheltämään yhden pelin. Sen sijaan, että hän alkaisi valmistautumaan illan peliin jo heti aamusta. Näinhän pelaajatkin tekevät. Kyllä tuomarille saadaan varmasti sen verran tehtäväänsä liittyvää tekemistä, että hän ei saa palkkaansa vain muutamasta tunnista per päivä, muutamana päivänä viikossa. Kun toimintatavat ja -kulttuuri tuomarin ammatissa kehittyy, sieltä myös varmasti jalostuu huipputuomareita. Jos tuomareille aletaan maksamaan palkkaa, voidaan heiltä vaatia myös suurempaa omistautumista asialle.

Jos itse onnistuisin tenttimään itselleni oikeuden viheltää pelejä ja pääsisin vielä liigaotteluita viheltämään, olisin varmasti puusilmäinen seepra, jolla on oltava palovakuutus kunnossa. Näin siis jos tekisin kyseistä hommaa nykyisen työn ohella. Ei minulla olisi aikaa täysipäiväisesti valmistautua iltatöihin sen vaatimalla tasolla. Joku lumien auraaminen ilta- tai viikonloppuhommina menee vielä. Siihen ei tarvitse valmistautua kummemmin. Mutta ette varmasti haluaisi nähdä ottelussa tuomaria joka tulee peliin suoraan päivätöistä parhaan terän kadottaneena.
 

Noma

Jäsen
Lauantain Ilves-Blues -ottelussa nähtiin myös harvinainen tilanne, kun linjatuomari vihelsi pelin poikki ja näytti Bluesille liikaa pelaajia jäällä -jäähyä, mikä katsomosta nähtynä oli ihan oikea tuomio siihen kohtaan. Tapahtunutta puitiin pitkään ja taisivat molemmat päätuomarit käydä erikseen vielä juttelemassa Lauri Marjamäen kanssa. Lopputuloksena oli keskialueen aloitus eikä jäähyä.

Tuosta ei (luonnollisestikaan, SM-liigassa kun ollaan) mitään uusintaa saatu, joten oli paha sanoa oliko vihellys oikea. Mutta aika komeasti siinä viheltänyt linjatuomari saatiin ainakin näyttämään tunarilta, kun hänen viheltämänsä rike kumottiin.

Toisaalta päätuomareilla taitaa olla kentällä liikaa aikaa, kun ehtii laskea molempien joukkueiden pelaajia, vaikka se ei edes tehtäviin kuulu.
 

Kiraffi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse olen tällä hetkellä ammattituomareita vastaan siksi, että pelkään ammattituomaroinnin vähentävän tuomareiden vaihtuvuutta ja huonojen tuomarien hyllyttämistä. Nyt jos tuomari viheltää jatkuvasti huonosti, on potkut pois tuomariringistä mahdollista tehdä (vaikka tämän varmaan estää joku hyvävelikerto). Ammattituomareilla taas on asema paljon vakaampi kahdesta syystä johtuen:

A) Oletettavasti tuomareille tehdään joko vakituiset tai pitkät määräaikaiset työsopimukset. Suomen laki ei anna kauheasti mahdollisuuksia potkia tuomaria pois vain siitä syystä, että viheltäminen on varsin huonoa.

B) Tuomareilta puuttuu "tukiverkko", kun päivätyötä ei ole, joten duunien loppuminen olisi iso isku. Tämän takia tuomareiden asemaa todennäköisesti jämäköitetään siten, että ainakin palkka on turvattu pidemmäksi aikaa. Lisäksi tuomareille muodostunee jonkinlainen ammattiliitto tai etujärjestö, joka pyrkii suojaamaan nykyisiä tuomareita. Baseballin (MLB) puolella huono tuomarointi on ollut pitkään ongelma, kun tuomareiden ammattiliitto suojelee huonoja tuomareita.

Vaihtoehtoisesti tuomarin irtisanomissuoja saadaan jotenkin järjestettyä vähän heikommaksi, mutta tämä taas karsinee parhaat tuomariehdokkaat muiden ammattien pariin, sillä heille riittänee kysyntää muutenkin.

Mieluummin lisäisin tuomaroinnin houkuttelevuutta nostamalla amatöörituomareiden palkkoja, mutta vastapainoksi sitten valvonta ja kierto olisi aktiivisempaa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Toisaalta päätuomareilla taitaa olla kentällä liikaa aikaa, kun ehtii laskea molempien joukkueiden pelaajia, vaikka se ei edes tehtäviin kuulu.

Kenenkään tehtäviin ei kuulu laskea tasaisin väliajoin pelaajia vaan kyllä ne huomataan laskemattakin.

Tuossa olisi voinut jättää jäähyn voimaan mutta kyllähän tuota tapahtuu että linjurin yli mennään noissa. Pelaaja oli mielestäni suinä rajalla että kannattaako viheltää vaiko ei.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Ei toki mitenkään säännöllisesti laskea, mutta eikö tuon valvonta kuitenkin pääasiassa ole sälytetty linjureiden niskaan? Ts. päätuomarit eivät sitä aktiivisesti tee.

Neljällä tuomarilla on toisella kunkulla ihan hyvät mahdollisuudet napsia noita pois. Mutta joo, linjurit ehkä vähän tarkemmin valvoo.

Aikana 1+2 olikin sitten linjurihommia pääasiassa
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Tuomarit nousivat jälleen päärooliin tänään. Ihan karmeaa työskentelyä tuomareilta Jyväskylän ottelussa. Rautakorpi myös antoi palaa haastattelussa ja eiköhän Vuorinen ja kumppanit lähesty Rautakorpea sakkolapun kanssa.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Miten muuten tuomarit lopulta nuo päätöksensä tekevät, jos he kokoontuvat toimitsija-aition eteen neuvonpidolle. Nyt oli ilmeisesti selvääkin selvempi korkea maila tuo Jypin tasoitus.
Riittäisikö, että yksi tuomari sanoisi tilanteen menneen sääntöjen vastaisesti, täytyykö päätöksen takana olla määräenemmistö vai heitetäänkö vaan kolikkoa ja mennään sen mukaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös