Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 278 568
  • 15 410

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Mun mielestäni jääkiekossa ei tarvitsisi hyväksyä maalin tekemistä tarkoituksellisesti luistimella. Selkeät vahinkopomput ovat ok mutta en ymmärrä miksi jalalla ohjaamisen pitää olla sallittua.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Omaan silmään Sebu ei edes yrittänyt ohjata/potkaista kiekkoa maaliin, vaan ottaa sen haltuun ja syöttää itselleen jossa onnistuessaan olisi putannut kiekon mailalla maaliin. Ei tainnut olla ihan selvillä edes nykysäännöstä (tai sitten oli muttei ollut varma oliko terä jäässä) kun siihen malliin pyöritteli silmiään eikä tuulettannut maalin jälkeen kun varmaan ajatteli että hylkyhän siitä tulee. Onneksi näin, tuosta maalista Ipa sai paljon virtaa loppupeliin.
 

Nukkemurhaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Miten voi mennä tuomaristolta läpi tuollainen tämäniltainen Lappalaisen maali voittomaalikilpailussa... Vetäisee kiekkoa 30 cm taaksepäin ratkaisevalla hetkellä ja tuomarit vain ihastelevat. Vitun amatöörit.
Mielenkiinnosta kysyisin sinulta, että missä kohtaa sääntökirjassa mainitaan ettei kiekkoa saisi viedä Lappalaisen tekemän tyylisesti taaksepäin rangaistuslaukauksessa tai VL -kisassa?

Itse löysin ainoastaan merkinnän, että 360 asteen käännös, ns. spin-o-rama, ei ole rangaistuslaukauksessa sallittu. Mutta tässä Lappalaisen tapauksessahan siitä ei ollut kyse.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Miten voi mennä tuomaristolta läpi tuollainen tämäniltainen Lappalaisen maali voittomaalikilpailussa... Vetäisee kiekkoa 30 cm taaksepäin ratkaisevalla hetkellä ja tuomarit vain ihastelevat. Vitun amatöörit.

Missä muissa vastaavissa suoritteissa tuollaiseen on puututtu ja millä perusteella? Kiekkohan kait saa mennä miten vaan lavassa, kunhan itse pelaajan liike on eteenpäin.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielenkiinnosta kysyisin sinulta, että missä kohtaa sääntökirjassa mainitaan ettei kiekkoa saisi viedä Lappalaisen tekemän tyylisesti taaksepäin rangaistuslaukauksessa tai VL -kisassa?
Luulen että haettiin sääntökohtaa 24.2 Jääkiekon kansainvälisessä sääntökirjassa missä sanotaan että kiekko on pidettävä liikkeessä kohti vastustajan maaliviivaa suorituksen ajan. Jos kiekkoa viedään taaksepäin niin silloinhan se ei liiku maaliviivaa kohden. En ole nähnyt ko. tapahtumaa joten en ota kantaa rikottiinko tuota sääntökohtaa vai ei...
 

ToobHanns

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Bruins
Luulen että haettiin sääntökohtaa 24.2 Jääkiekon kansainvälisessä sääntökirjassa missä sanotaan että kiekko on pidettävä liikkeessä kohti vastustajan maaliviivaa suorituksen ajan. Jos kiekkoa viedään taaksepäin niin silloinhan se ei liiku maaliviivaa kohden. En ole nähnyt ko. tapahtumaa joten en ota kantaa rikottiinko tuota sääntökohtaa vai ei...




(Linkki vie KalPan Instagram-tiliin Lappalaisen maalista.)

Minä sanoisin kyllä että tuomarivirhe ja no goal, vaikka en asiantuntija ole. Lappalainen vatkatessaan siirtää kiekkoa taaksepäin siis.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves



(Linkki vie KalPan Instagram-tiliin Lappalaisen maalista.)

Minä sanoisin kyllä että tuomarivirhe ja no goal, vaikka en asiantuntija ole. Lappalainen vatkatessaan siirtää kiekkoa taaksepäin siis.


Urheilujätkä Esko Seppänen linkitti saman videon ja pisti kommenteihin: "Tästä postauksestahan voi olla näemmä jotain hyötyäkin, kun kansa kaivaa sääntökirjoja esiin. Ja siis ihan oikein meni. Se koulun pihoilta tuttu ”kiekko ei saa mennä taaksepäin” -sääntö ei ole enää voimassa. Ja hyvä niin. Olisi Datsjukin koosteet ja kaikki kuivempaa katsottavaa."

Vissiin tuo taaksepäin veto nykyään sallittua? En jaksa tarkistaa sääntökirjasta, että onko Seppänen oikeassa.
 

ToobHanns

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Bruins
"
The Referee shall announce the reason for the assessed “Penalty Shot” and shall have the Player selected by the Team entitled
to take the “Penalty Shot” announced over the Public Address System.
The Referee shall then place the puck on the Center Face-off Spot and the Player taking the “Penalty Shot” will, on the instruction
of the Referee, by blowing their whistle, play the puck from there and shall attempt to score on the Goalkeeper.
The puck must be kept in motion towards the opponent’s Goal Line and once it is shot, the play shall be considered complete.
No goal can be scored on a rebound of any kind (an exception being the puck off the Goal Post or crossbar, then the Goalkeeper
and then directly into the goal), and any time the puck crosses the Goal Line or comes to a complete stop, the “Penalty Shot” shall
be considered complete.
The “lacrosse-like move” whereby the puck is picked up on the blade of the stick and “whipped” into the net shall be permitted pro-
vided the puck is not raised above the height of the shoulders at any time and when released, is not carried higher than the crossbar." (2021-2022 IIHF OFFICIAL RULE BOOK artikla 24.2.)

Liigan säännöissä viitataan IIHF:n sääntökirjaan tässä kohtaa ja lainauksessa alleviivasin kohdan jossa mainitaan että kiekon on oltava kokoajan liikkeessä maaliviivaa kohti. Muita mainintoja asiasta en sääntökirjasta löydä, viisaammat korjatkoon minua.
 
Viimeksi muokattu:

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt kun näin tuon Lappalaisen suorituksen niin taitaa olla ihan hyväksyttävä maali ja siis oikein tuomittu. Muistelen jonkun erotuomarin todenneen että nykyisin asia tulkitaan niin, että koska pelaajan liike maalia kohti on jatkuvaa, kuten Lappalaisen tapauksessa, maali hyväksytään. Eli kiekkoa voi harhautuksessa viedä ns. taakse kunhan pelaajan liike on maaliviivaa kohden... Pysähtyä ei voi eikä alkaa peruuttelemaan...
 
Viimeksi muokattu:

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Pikkuisen olisi hyvä olla malttia näiden tuomareiden haukkumisissa jos ei itse osata sääntöjä.

"Sääntökirjassa 2018-2022:
xi.Rangaistuslaukaus katsotaan päättyneeksi kun:
1.kiekko irtoaa kenttäpelaajan mailasta laukauksen seurauksena;
2.maalivahti on torjunut kiekon;
3.kenttäpelaaja ei ole pitänyt kiekkoa jatkuvassa eteenpäin suuntautuvassa tai sivusuuntaisessa liikkeessä;
4.kiekko koskettaa keskiviivan ja maaliviivan välillä laitaan eikä jatka matkaansa suoraan maaliin;
5.kiekko ylittää mistä syystä hyvänsä tai millä tavoin tahansa maaliviivan (ei maalin sisään);
6.syntyy maali. "

Uusimmassa englanninkielisessä:
" The puck must be kept in motion towards the opponent’s Goal Line and once it is shot, the play shall be considered complete.No goal can be scored on a rebound of any kind (an exception being the puck off the Goal Post or crossbar, then the Goalkeeper and then directly into the goal), and any time the puck crosses the Goal Line or comes to a complete stop, the “Penalty Shot” shall be considered complete. "

Eihän siinä jos ei näitä sääntöjen mukaan vihelletä...
 

Filimonov

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Nurmeksen Sepot
"Sääntökirjassa 2018-2022:
xi.Rangaistuslaukaus katsotaan päättyneeksi kun:
1.kiekko irtoaa kenttäpelaajan mailasta laukauksen seurauksena;
2.maalivahti on torjunut kiekon;
3.kenttäpelaaja ei ole pitänyt kiekkoa jatkuvassa eteenpäin suuntautuvassa tai sivusuuntaisessa liikkeessä;
4.kiekko koskettaa keskiviivan ja maaliviivan välillä laitaan eikä jatka matkaansa suoraan maaliin;
5.kiekko ylittää mistä syystä hyvänsä tai millä tavoin tahansa maaliviivan (ei maalin sisään);
6.syntyy maali. "

Uusimmassa englanninkielisessä:
" The puck must be kept in motion towards the opponent’s Goal Line and once it is shot, the play shall be considered complete.No goal can be scored on a rebound of any kind (an exception being the puck off the Goal Post or crossbar, then the Goalkeeper and then directly into the goal), and any time the puck crosses the Goal Line or comes to a complete stop, the “Penalty Shot” shall be considered complete. "

Eihän siinä jos ei näitä sääntöjen mukaan vihelletä...
No aina ei kannatakaan. Olisihan tuo jo aika naurettavaa hiusten halkomista, jos Lappalaisen rankkarin kaltaiset hienot suoritukset hylättäisiin. Olisi rankkarikisat aika paljon tylsempää seurattavaa, jos jokaista kiekon liikettä alettais viivoittimen kanssa mittailla. Hieno maali oli. Piste.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Säännöt siis kieltävät kiekon liikkeen taaksepäin. Älykiekolla tuon saisi helposti kontrolliin, siinähän on varmaankin liikesensori joka havaitsee pienenkin kiihtyvyyden taaksepäin ja se voisi heti ilmoittaa tilannehuoneeseen kun kiekko liikkuu taaksepäin, suoraan tai takaviistoon. Rankkarikisoista tulisi äärettömän pitkiä, koska tuolloin ainoa varma tapa päästä maalille asti olisi kuljettaa kiekkoa lavan edessä eteenpäin/sivulle ja lopuksi nepata se kohti maalia. Jos yhtään yrittäisi ottaa kiekkoa haltuun ja leipoa sitä lavassa edestakaisin, viimeistään sivuttaisliikkeessä maalia kohti pelaajan on melkein pakko kääntyä niin että kiekon liike on eteen ja taakse mailan lavassa ennen laukausta tai rannaria kun pelaajan liike pysähtyy ja kiekko pitää vielä ottaa kontrolliin ennen suoritusta. Aika vaikea sanoin selittää, mutta siis tuossa kiekon leipomisessa lavassa edes takaisin jossain kohtaa kiekko 100% varmuudella liikkuu jonkin verran myös poispäin maalista.

Edit. Tulipa noista säännöistä vielä huomattua, että jos kiekko hetkeksikin pysähtyy, on rankkari ohi, koska kiekko ei ole jatkuvassa liikkeessä. Tuonkin pystyy helposti älykiekolla todentamaan, milloin liike on pysähtynyt.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
No aina ei kannatakaan. Olisihan tuo jo aika naurettavaa hiusten halkomista, jos Lappalaisen rankkarin kaltaiset hienot suoritukset hylättäisiin. Olisi rankkarikisat aika paljon tylsempää seurattavaa, jos jokaista kiekon liikettä alettais viivoittimen kanssa mittailla. Hieno maali oli. Piste.
Yleensä kiekossa pelaaja liikkuu kovemmalla vauhdilla eteenpäin jolloin myös kiekon liike pysyy harhautuksissa koko ajan maaliin kohti. Enemmän tuo sääntö oli salibandyssa ongelmana, kun rankkarit olivat hitaita. Maali oli hieno kyllä ja KalPalle ansaitut pisteet, mutta en ihan ole vakuuttunut että tuo maali oli sääntöjen mukainen.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Tuossa kun vilkaisi nuo rankkarit läpi, niin näytti molemmat Kalpan ekat yritykset hylyn arvoisilta jos olisivat menneet maaliin, kiekko näyttää liikkuvan taaksepäin kun pelaaja virittää laukaustaan ja leipoo kiekkoa lavassa taaksepäin ennen vetoa.

Saipalla oli aika huonot yritykset, mutta sääntöjen puitteissa puhtaat.

Mutta tuomarit on ammattilaisia, en ymmärrä miksi tämä yksi nimimerkki heitä nyt yhtäkkiä alkoi arvostella kun eräässä pelissä piti heitä palstakirjoittajia suuremmassa arvossa tuomioiden osalta.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Mutta tuomarit on ammattilaisia, en ymmärrä miksi tämä yksi nimimerkki heitä nyt yhtäkkiä alkoi arvostella kun eräässä pelissä piti heitä palstakirjoittajia suuremmassa arvossa tuomioiden osalta.

Et näe mitään eroa siinä, että tuomari tietää paremmin mitä pelaajat ovat pelin aikana sanoneet/avautuneet kuin kannattajat, ja siinä että näkevätkö tuomarit lähetyksessä kaikkien nähtävissä olevan tilanteen kulun?
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Et näe mitään eroa siinä, että tuomari tietää paremmin mitä pelaajat ovat pelin aikana sanoneet/avautuneet kuin kannattajat, ja siinä että näkevätkö tuomarit lähetyksessä kaikkien nähtävissä olevan tilanteen kulun?

Lähetyksessä ei tietääkseni näkynyt maalin vieressä seisoneen tuomarin kuvakulmaa, väität siis että tuomari ei nähnyt kiekon liikettä noinkaan läheltä oikein? Kuitenkin he mielestäsi näkevät pelin aikana tuomittavat jäähyt oikeinkin hyvin jopa kauempaa.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Eikö se tuossa säännöissä ihan lue? Eteenpäin TAI SIVUTTAISSUUNTAISESSA. Mielestäni tuossa Lappalaisen maalissa tuon juurikin sivuttaissuuntaista liikettä.
Jos vilkaset sen tilaneen, niin ennen sivuttaissuuntaista liikettä, Lappalainen vie kiekkoa poispäin maaliviivasta (toki onhan ne maaliviivat molemmissa päissä). siinä on myös sitä sivuttaissuuntaista liikettä.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mistähän ihmeestä olen saanut aivan varman mielikuvan, että kiekon liike ei yksin olisi ratkaiseva rangaistuslaukauksessa. Eli siis että kiekkoa voi leipoa mailalla siten, että se voi liikkua taaksepäin, mutta pelaajan liikkeen on oltava koko ajan kohti maalia. Tästä syystä oma selkäydinreaktioni oli se, että Lappalaisen maali oli täysin sääntöjen mukainen. Sääntökirjasta enkä jostain internetin kulmalta löytämästäni case bookista tuollaista määritelmää kuitenkaan löydä, joten odottelen mielenkiinnolla palstan tuomariosaston näkemystä.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Mistähän ihmeestä olen saanut aivan varman mielikuvan, että kiekon liike ei yksin olisi ratkaiseva rangaistuslaukauksessa. Eli siis että kiekkoa voi leipoa mailalla siten, että se voi liikkua taaksepäin, mutta pelaajan liikkeen on oltava koko ajan kohti maalia. Tästä syystä oma selkäydinreaktioni oli se, että Lappalaisen maali oli täysin sääntöjen mukainen. Sääntökirjasta enkä jostain internetin kulmalta löytämästäni case bookista tuollaista määritelmää kuitenkaan löydä, joten odottelen mielenkiinnolla palstan tuomariosaston näkemystä.

Noin sen olen itsekin aina tulkinnut ja voi hyvin olla, että tuota sääntökirjassa tarkoitetaankin tuolla (kiekon) eteenpäin tai sivusuunnassa etenemisellä. Eli kun kiekko on pelaajan hallussa, ne ovat "yhtä puuta" jolloin kiekko saa lavassa leipoessa mennä mihin suuntaan vain mutta pelaajan pitää koko ajan liikkua vain maalia kohti. Samaan tapaan kuin vaikka ylitettäessä hyökkäyssiniviivaa takaperin luistellen kiekko lavassa, ei vihelletä paitsiota (kai se noin oli :D ).
 

Veljkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sortavalan Palloseura, Kalevan Pallo, Leijonat
Porukka ei liiemmin änärirankkareita ole katsellut, jos Lappalaisen köyhän miehen Datsjuk aiheuttaa näin paljon närää taakse viennin suhteen.
 

Jakub

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mistä löytyy tuomareita jotka näkee mitä kentällä tapahtuu? Tänään jäänyt näkemättä kaksi Pelicansin pelaajan päähän osunutta taklausta. Toivottavasti edes tilannehuone on hereillä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös