Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Sport#15]

Miksei kauden alussa kerrota mitä/millon tuomarit saa tarkistaa, tehdä oman tulkinnan ja koska jätetään viheltämättä tilanne?

 

[TosiFani]

Mutta kun Japaa ei saa suututtaa. Joten viheltää varmasti tiistaina.

Miehellä on ollut aina Liigalta ja liitolta omat säännöt. Muut menee aamulla leirillä sääntötestiin, Japa palaa ryyppyreissulta puolilta päivin.

Jotain tyyliä sentään, vihjailusi on lapsellista.

 

[Salmis]

Jotain tyyliä sentään, vihjailusi on lapsellista.

Onko se valheellista?

 

[TosiFani]

Onko se valheellista?

On.

 

[Wire]

Ei ole kyllä helppoa olla liiga tuomari kun omatkin haukkuu ja paskoo päälle. Tsemppiä sinne raitapaita osastolle.

 

[Kouhia]

Varmaan jo joku ehtinyt tuomaan esille kansainvälisen jääkiekkoliiton sääntömuutokset kausille 2014-2018, jossa selvästi sanotaan seuraavaa:

- Pelaajien vaihtoalue on enintään 1,5 metriä laidasta. Pelin ollessa käynnissä vaihtavien pelaajien on oltava vaihtoalueen sisällä.

Okei, tätä katsotaan vähän läpi sormien, mutta jos pelaaja (Mäntylä) on aivan keskellä kenttää, jonka leveys on n. 28 metriä, eli Mäntylän vaihtoalue ulottuu jopa 14 metrin päähän omasta vaihtoaitosta.

Ei tätä ihan läpi sormien voi katsoa. Banaani otsassa kasvaa kasvamistaan.

 

[Tuljakov]

Varmaan jo joku ehtinyt tuomaan esille kansainvälisen jääkiekkoliiton sääntömuutokset kausille 2014-2018, jossa selvästi sanotaan seuraavaa:

- Pelaajien vaihtoalue on enintään 1,5 metriä laidasta. Pelin ollessa käynnissä vaihtavien pelaajien on oltava vaihtoalueen sisällä.

Okei, tätä katsotaan vähän läpi sormien, mutta jos pelaaja (Mäntylä) on aivan keskellä kenttää, jonka leveys on n. 28 metriä, eli Mäntylän vaihtoalue ulottuu jopa 14 metrin päähän omasta vaihtoaitosta.

Ei tätä ihan läpi sormien voi katsoa. Banaani otsassa kasvaa kasvamistaan.

Jotain kertoo ehkä se, että kun mistään ei vihelletä jäähyä, niin silti tuosta kyseisestä syystä kuitenkin annettiin eilen kaksi. Eli kyllä siellä varastetaan koko ajan ihan pkeleesti noissa vaihdoissa. Turha väittää että tuo olisi ollut jotenkin ainutkertainen tilanne. Siitä nyt vain tuli se maali, mikä ei sinänsä kuitenkaan ollut seurausta kyseisestä tilanteesta, ja olisi mennyt täysin normaalisti ohi ilman tuomarin suorittamaa blokkia.

Tuomareille plussat siitä, että pitivät lopussa jäät hatussa, vaikka paine oli kova ja kalasteluakin nähtiin.

 

[ElmerMoody]

Mä en ymmärrä tätä keskustelua jostain lose-lose jutusta tai tuomariin törmäilystä. Siellä oli 6 äijää kehissä jo ennen tuota törmäystä. Jopa aivan selkeästi. Onko joku eri mieltä? Ja kuvaa perään osoittamaan että olen väärässä. Oma ruutuni sanoo muuta.

 

[yki]

Mä en ymmärrä tätä keskustelua jostain lose-lose jutusta tai tuomariin törmäilystä. Siellä oli 6 äijää kehissä jo ennen tuota törmäystä.

Korkea maila, kiekko katsomoon tai väärä vaihto. Ihan sama vaikka on tälläinen painilinja, niin nuo pitää viheltää pois. Ei ole mitään selityksiä sille, miksi ei vihelletä. Korkeaa mailaa ei aina huomaa, mutta silti. Olkoot vaikka seitsämäs peli ja kolmas jatkoaika.

Tuo "törmäsi tuomariin" on niin paska selitys, että harmittaa liigan tuomaroinnin kannalta.

 

[Flou]

Jotain kertoo ehkä se, että kun mistään ei vihelletä jäähyä, niin silti tuosta kyseisestä syystä kuitenkin annettiin eilen kaksi. Eli kyllä siellä varastetaan koko ajan ihan pkeleesti noissa vaihdoissa. Turha väittää että tuo olisi ollut jotenkin ainutkertainen tilanne. Siitä nyt vain tuli se maali, mikä ei sinänsä kuitenkaan ollut seurausta kyseisestä tilanteesta, ja olisi mennyt täysin normaalisti ohi ilman tuomarin suorittamaa blokkia.

Tämä. Itellä pisti silmään JYPin pelejä pleijareissa katsoessa, että vastustajat kyllä välillä varastivat ihan selvästi vaihtotilanteissa, eikä tuota 1,5m sääntöä mitenkään kovin tarkkaan noudatettu. Ja varmasti samaa teki myös JYP, koska nuo nyt vain tuntuvat menevän läpi. Välillä noista varasteluista hyöty oli ihan päivänselvää ja kiekkokontrolli siirtyi tämän myötä varastaneelle seuralle.
Tosiaan ilman tuomarin blokkia tilanne ei olisi varsinaisesti eronnut aiemmin nähdyistä tilanteista, joskin Tappara sai pelissä jo kertaalleen vastaavasta varastamisesta jäähyn.

 

[Flou]

Kummasti nämä tuomarien säädöt on ratkaisevissa paikoissa IFK:tä vastaan. Ensimmäisessä finaalissa tuomari syöttää tapparalle tekopaikan, Toisessa finaalissa tuomari esti pakkia purkamasta alivoimaa ja Tappada teki samalla pyörityksellä maalin. Tänään sitten annettiin jo voittomaaliin johtanut tilanne. Joku epätasaisen matsin kolmas paitsiomaali oli lopputuloksen kannalta täysin irrelevantti verrattuna vastustajalle annetuista eduista. Pilli taskusta seuraavalla kerralla please ja annetaan pelaajien ratkaista.

Pitäisikö tähän nyt JYP -fanina huutaa, notta IFK tuntui taas hyötyvän tuomarivirheistä tuossa ottelusarjassa? Tokihan voi olla mahdollista, että salaliitto on kyseessä ja finaaliin haluttiin tietyt joukkueet ja vielä oikeat voittajat niin pronssipelistä (jossa myös selvä tuomarivirhe avitti Kärpät voittoon) kuin finaalista, mutta lienee kuitenkin ikävä tosi asia, että tuomareitten taso on yksinkertaisesti edelleen sysipaska Suomessa ja ratkaisevia virheitä tuntuu syntyvän tuon tuosta. Harvemmin toki ihan tässä määrin, että voittomaali voidaan mieltää tuomarivirheestä johtuvaksi. Yleensähän nämä tuomarivirheet kääntävät pelin kulkua suuntaan tai toiseen, eivätkä ihan täysin ratkaise peliä.

 

[Flou]

Minä ihmettelen myös sitä, että mitä hyötyä siitä on pelin kannalta, jos ei rikkeitä oteta pois? Sillä tavalla saataisiin erikoistilanteita ja ehkä myös maaleja. Ei jääkiekko ole mitään painia jne., kyllä tuomareiden pitää uskaltaa viheltää rikkeet pois. Tällainen pilli taskuun pelleily ei palvele ketään, päinvastoin.

Eihän tämä mikään uusi ilmiö ole Liigassa. Katsotaan, vaikka viime vuoden Tappara-Lukko -sarjaa. Sarjassa vihellettiin käytännössä ruumiit vain kentältä pois ja toisessa välieräsarjassa lähdit pikkuhipaisusta jäähylle, jos oululaisyleisö vähän kohahti ja samalla tapettiin aika onnistuneesti kamppailupelaamista pelistä. Kultaista keskitietä ei ilmeisesti vain löydy tai sitä ei haluta löytää, sillä kumpikaan yllä olevista esimerkeistä ei ole pelin kannalta ideaali.

Japa on ollut käytännössä kautta aikojen pahin malliesimerkki tästä viheltämättömyydestä, hänelle tuntuu riittävän sormella osoittelu ja toruminen ja pleijareissa tuo vielä korostuu entisestään. Itellä on palanut aivan totaalisesti useaan otteseen hermot Japan "linjaan" ja varmasti palaa vielä jatkossakin. Tosin jostainhan tuo ohjeistus ja lupa toimia tuolla tapaa tulee, tai muuten Levonen ei näitä pelejä viheltäisi. Pelätäänkö sitten Liigan toimistolla, että erikoistilannepelaaminen ja mahdolliset helpot jäähyt aiheuttaisivat liikaa negatiivista palautetta ja on yksinkertaisesti helpompi ottaa aivan järjettömän salliva linja, silloinhan se on käytännössä sama molemmille, kun mitään ei vihelletä, vaikka silti toinen saa varmasti etua rikkeillään.

 

[ultrar]

Se on sääli lajin kannalta, että täysin kelvottomat tuomarit varastavat kaiken huomion ja hyvät joukkueet jäävät siinä sitten sivuosiin. Nyt nämä virheet menevät räikeästi Tapparan hyödyksi, kuten meni jo edellisessä sarjassa Kärppiä vastaan, joten herää tietysti ajatus siitä miksi näin? Nyt tuolta voisi luetella jo pitkän rivin tilanteita, jotka kaikki ovat käsittämättömiä, tosin kaikki Tapparan kannattajat haluavat nostaa esille vain sen yhden paitsiomaalin, jolla ei ollut enää ottelun ratkaisuun mitään merkitystä.

Eilinen paitsiomaali oli tietysti kaiken kliimaksi. Umpiselvä vaihtovirhe, kuten kuvat ja video näyttävät, puoli hallia ja HIFK:n vaihtopenkki huutaa väärää vaihtoa, sokeat tai sitten tuomarit, jotka haluava nähdä tilanteita jonkin eduksi eivät reagoi. Ottelu tietysti ratkeaa tuohon yhteen vuoden suurimmista virheistä. Edellisenä päivänä katsottiin virhe videolta, jota tämä Rönnin pikkupoika yritti eilenkin vielä selitellä, ettei katsottu, siitä vahingosta vielä pelikieltoa päälle. Liivikille tehtiin sama Helsingissä edellisessä pelissä, puoli hallia näki tilanteen, mutta mies ei jäänytkään itkemään, kuten teki neiti Peltola, ei jäähyä, ei katseltu jälkeenpäin eikä pelikieltoja. Mäntylä teki selkeän vahingoittamisyrityksen, ei pelikieltoja ja kun Liivik ei jäänyt itkemään, niin selvisi kakkosella, joka taitaakin olla Tapparan ainoa jäähy pitkään aikaan muusta kuin vaihtovirheistä. Tampereella Tapparan toinen maali, Generoukselta otti Dixon mailan kädestä ja ilman mailaa on paha pelata, jokainen näkee tilanteen, HIFK jää puolustuskannalle, syntyy oman pään aloitus, tuskin olisi muuten tapahtunut, maali siitä. Taas ratkaisevia tilanteita ja jäähyn sijasta tuli maali.

Tapparan ensimmäinen voitto Tampereella. Auvitu saa jäähyn, jollaista ei ole ensimmäistäkään vihelletty Tapparalle koko sarjassa, jos tuolla linjalla vihellettäisiin, niin ukkoa olisi koko ajan kakkosilla. Tietysti tuomari vielä blokkaa HIFK pakin ansiokkaasti jatkotilanteesta hyvin isolla todennäköisyydellä ottelun ratkaissut maali Tapparalle. Peli oli kuitenkin selvästi HIFK:n peli. Kaikista paskinta tässä touhussa on se, että Savolainen ja Rönn yrittävät selitellä jotain, että hyvin menee tuomareilla. Jos nämä jo aikoinaan paskat tuomarit, Rönn erityisesti, omistaisivat munat, niin he myös myöntäisivät selvät virheet.

Voitti sarjan sitten kumpi tahansa, niin jääkiekkoilu ja erotuomaritoiminta hävisi tämän sarjan ja kukaan ei muista sarjan voittajaa, muistetaan vain, että meillä on luokatonta tuomaritoimintaa ja erotuomarijohto on jopa vielä heikompaa. Tapparan kannattajat huomio! En syytä tässä Tapparaa ja joukkueen pelaajia, tämä menee siis erotuomarien piikkiin. Tapola on sitten oma juttunsa, josta ei tähän ketjuun jaksa kirjoittaa juurikaan. Keskenkasvuinen nulikka, jota voisi kutsua valmentajien rotaksi.

 

[obi-wan]

Jotain tyyliä sentään, vihjailusi on lapsellista.

Onko se valheellista?

On.

Oletko TF ollut noilla leireillä?

Lisäksi liiton rangaistukset ratista kärynneille ovat kovin erilaiset.

 

[peruspata]

Ultrarin viestiin sen verran, että miten noloa on huudella neiti Peltolasta, jos tämän kausi päättyy silmävammaan. Toki HIFK-soturit, ainakin Ville Hussonville olisivat syöksyneet sokeutumista halveksuen takaisin peliin. Itse asiassa kun Husso on olemassa, hankaloituu vinkuminen filmaamisesta.

Kukaan ei kiistä, etteikö miehiä ollut kuusi kentällä, mutta jäähy siitä, että tuomari oli edessä, voisi kiehauttaa HIFK-leiriäkin.

Studio jutteli järkeviä haastosta. Sanktioksi 2 minuuttia pelin viivyttämisestä, ja niillä ei pelattaisi ylimääräistä aikaa.

 

[SeitsemäsPakki]

Tämä. Itellä pisti silmään JYPin pelejä pleijareissa katsoessa, että vastustajat kyllä välillä varastivat ihan selvästi vaihtotilanteissa, eikä tuota 1,5m sääntöä mitenkään kovin tarkkaan noudatettu. Ja varmasti samaa teki myös JYP, koska nuo nyt vain tuntuvat menevän läpi. Välillä noista varasteluista hyöty oli ihan päivänselvää ja kiekkokontrolli siirtyi tämän myötä varastaneelle seuralle.
Tosiaan ilman tuomarin blokkia tilanne ei olisi varsinaisesti eronnut aiemmin nähdyistä tilanteista, joskin Tappara sai pelissä jo kertaalleen vastaavasta varastamisesta jäähyn.

Niin tuleeko joillekin nyt yllätyksenä, että joka pelissä tapahtuu kymmeniä varastuksia eikä tuota 1,5m vaihtosääntöä noudateta varsinkaan, jos kiekko on vastustajalla? Varsinkin pakit tekevät jatkuvasti tuota. Toki jos peliura rajoittuu harraste tai konsolikiekkoon, niin tällaista toimintaa on vaikea tietää.

 

[Okkul]

Katsokaapa eilinen peli kokonaan uudestaan ja laskekaa kuinka monta kertaa kumpikin leiri rikkoo tuota puolentoista metrin sääntöä .... ei tuo mikään Tapparan yksinoikeus ole.

Tuossa tilanteessa tuomarit käytti oikeutetusti pelisilmää ja tilanne meni minusta oikein.

Isoin virhe tapahtui edellisessä pelissä Hifk paitsiomaalin hyväksymisessä. Muutoin minusta tuomarit ovat selviytyneet ihan hyvin.

 

[huhheijaa]

Studio jutteli järkeviä haastosta. Sanktioksi 2 minuuttia pelin viivyttämisestä, ja niillä ei pelattaisi ylimääräistä aikaa.

Mitenkäs sitten tälläisessä tilanteessa. Selviö on, että tässä on rikottu molempia vaihtovirheeseen oikeuttavia sääntökohtia, mutta vaikka nyt ovat tuota kelailleet, vaikka kuinka pitkään, niin vastaus on, että tuomarit tulkitsivat tilanteen nyt näin. Kukaan ei ole sanonut, että tuomarit toimivat väärin, vaikka ei mennyt sääntökirjan mukaan.

HIFK haastaa ja sitten todetaan, että ei näitä sääntökirjan mukaan vihelletä ja Tapparalle vielä yv päälle.

Katsokaapa eilinen peli kokonaan uudestaan ja laskekaa kuinka monta kertaa kumpikin leiri rikkoo tuota puolentoista metrin sääntöä .... ei tuo mikään Tapparan yksinoikeus ole.

Jäähy olisi pitänyt viheltää peliin osallistumisen takia. 1,5m vaihtoväliä ei noudateta, mutta peliin ei ole kyllä saanut osallistua, jos vaihtomies on vielä jäällä. Tämän kohdan perusteella lähes kaikki väärät vaihdot on vihelletty ja olisi tuossakin pitänyt viheltää.

 

[L4E]

Kyllähän vähän liikaa vedetään nyt antaa poikien pelata linjaa. Ilmeisesti pari kakkosta oli maksimi mitä vaihtovirheitä yhdessä matsissa voi vislata.
Hinzille olisin pistänyt kakkosen, kun kahinatilanteessa otti vastustajalta kypärän pois. Runkkarissa noista aina tullut kakkonen. Hussolle filmaamisesta kymppi. Siinä olikin jäähyt jotka tuolla linjalla jäi vislaamatta.

 

[Tollanen]

Salaliiitoista puhutaan, korruptioketju avattu ja kiekkokeskustelut koskee 80 % tuomarityöskentelyä. Kaikki on mennyt tuomaripelin osalta läskiksi ja jokaisen fanin mielestä anteeksiantamattomasti omaa joukkuetta vastaan. fanit siellä hallissa toivoo, että tuomiot suosisi omaa joukkuetta, joka tönäisystä nousee älämölö. Virheitä ei saa siis tulla eikä tuomarit ei saa lähteä yleisön kelkkaan, paitsi jos se tuomio on hyvä meille. Valmentajat pelaa mediapeliä, ja koittaa painostaa tuomareita. Kommentaattorit on niin pahoilla mielin, ettei pysty puhumaan. Veikkaan, että kulisseissa ja käytävillä meno on vielä koomisempia . Kaikki yrittää ajaa omaa etuaan. Suomen jääkiekkofiinaalit!

Kohta Levonenkin ryhtyy lappuliisaksi, että saisi joskus kiitosta!

 

[peruspata]

Kyllähän vähän liikaa vedetään nyt antaa poikien pelata linjaa. Ilmeisesti pari kakkosta oli maksimi mitä vaihtovirheitä yhdessä matsissa voi vislata.
Hinzille olisin pistänyt kakkosen, kun kahinatilanteessa otti vastustajalta kypärän pois. Runkkarissa noista aina tullut kakkonen. Hussolle filmaamisesta kymppi. Siinä olikin jäähyt jotka tuolla linjalla jäi vislaamatta.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Yhtä tai varauksin kahta vaihtotilannetta isompi ongelma on nyt se, että Levonen-Fonselius ei vihellä enää kuin niin sanotusti pakolliset. Esimerkiksi viidennessä finaalissa loppupuolella, mistä rehellisesti olisi edes voinut antaa jäähyn, ellei huomioida vaikka kiekkoa katsomoon, väärää vaihtoa tai korkeaa mailaa. Niin paljon oli mennyt läpi sormien pelin aikana.

No ehkä päähän taklaamisesta, polveen jo osuikin ilman jäähyä, oli siinäkin kaksiminuuttisen paikka.

 

[kyykäärme]

Jos tuomarit olisivat osoittaneet pelisilmää, he olisivat viheltäneet pelin poikki siinä kohdassa, kun pelaaja ja tuomari kompuroivat. Varmasti tajusivat, että nyt on poikkeava tilanne kentällä. Toisinaan peli muutenkin laitetaan poikki, kun pelaaja tai tuomari on kaatunut erikoisella tavalla.

 

[Musta_Kyy]

Jos tuomarit olisivat osoittaneet pelisilmää, he olisivat viheltäneet pelin poikki siinä kohdassa, kun pelaaja ja tuomari kompuroivat. Varmasti tajusivat, että nyt on poikkeava tilanne kentällä. Toisinaan peli muutenkin laitetaan poikki, kun pelaaja tai tuomari on kaatunut erikoisella tavalla.

Niin, mutta kun herroilla Levosen johdolla oli eilen pillitaskussa-ilta.

Mutta mutta, sääntömuutoksillehan tässä on tosiaan tarve. Kun maali tulee, niin tästä lähtien pitää olla mahdollisuus se jättää merkitsemättä, jos siellä on jossain vaiheessa ko. vaihdossa tapahtunut jonkinmoista filunkia. Maalin ottaneen osapuolen valmentaja näyttää peukkua ylöspäin, jos se oli mielestään rehti maali ja alaspäin jollei, ja sen mukaan merkataan, ja vastustajalle jäähy myös toki, jos se peukku on alas. Ja play-offeihin sellainen sääntö, että näitä voidaan myös videolta muuttaa sitten ennen seuraavan edeltävää vuorokauden vaihtumista klo. 24.00. Joku roti tohon hommaan!

 

[TosiFani]

Oletko TF ollut noilla leireillä?

Lisäksi liiton rangaistukset ratista kärynneille ovat kovin erilaiset.

En ole ollut leireillä, mutta olen jutellut useampaan kertaan asioista Japan kanssa. Hän ei ole enää se nuori koheltaja, mitä hän joskus pelaajaurallaan oli. Kuten sanoin, sinun perusteettomat vihjalut ovat tyylittömiä ja raukkamaisia, eivätkä ne kuulu tähän keskusteluun mitenkään. Japa viheltää finaaleja, koska seurat, valmentajat ja pelaajat pitävät hänen linjastaan. Tuomarit, Japa heidän mukanaan, ovat ehdottaneet nollatoleranssia myös Suomeen, mutta tämä ei ole kelvannut Liigalle, tunne kuulemma häviää. Nyt vihelletään Liigan haluamalla linjalla. Ja näissä finaaleissa tuomarit eivät ole ratkaiseet yhtään peliä.

 

[luotsi]

Jos Husso ei olisi imaissut sitä laukausta, niin tilanteesta ei paljon kirjoiteltaisi. Nyt päähuomio on tuomaritoiminnassa, mutta suuren mokan teki myös maalivahti, sillä laukaus ei ollut erityisen paha ja meni Husson piikkiin.