Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 268 766
  • 15 341

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pelaajilla kestää päät pelata finaaleja, mutta tuomareilla ei. Virheitä sattuu jokaiselle, eikä tämä yksittäinen maali ole se suurin ongelma tällä hetkellä. Ongelma on se, että jäähyjä ei uskalleta viheltää edes selvistä korkeista mailoista. Varmaan uusi ennätys näissä pleijareissa montako korkeaa on mennyt ohi.

Puuttukaa nyt helvetti joku siellä johtoportaassa tähän tuomaritoimintaan. Tästä ei kärsi Kärpät tai Tappara, vaan koko liiga. Nhl:ssä pelataan pleijareissa paljon kovempaa kuin runkosarjassa, mutta tuomareiden linja pysyy tiukkana siitä huolimatta.
 
Nhl:ssä pelataan pleijareissa paljon kovempaa kuin runkosarjassa, mutta tuomareiden linja pysyy tiukkana siitä huolimatta.

Jaa. Itse olen katsellut tänä keväänä noin 10 NHL:n pleijaripeliä, ja niissä peleissä menee läpi ihan tolkuton määrä selviä koukkuja ja kamppeja. Toki ei siellä ihan yhtä härskeillä vankilasäännöillä ole pelattu kuin näissä SM-finaaleissa.
 

Jof

Jäsen
Hoh hoi taas! Ensimmäistä kertaa olen jotenkin tyytyväinen, ettei Jokerit enää ensi kaudella ole näiden tuomareiden armoilla. Tuskin KHL:stä tämän huonomapaa tuomarointia löytyy.
 

AC/DC MAN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United
Tässäpä olisi loistava allekirjoitus sellaiselle, joka niitä käyttää, jos ei edes otteluvalvoja kykene selvää rikettä näkemään, mitä ihmettä hän noissa hommissa oikein tekee?


Juuri näin. Otteluvalvoja on aina "tuomareiden puolella" ja puolustaa heitä sen minkä kerkiää. Sitten kun joskus täytyy sanoa, että tuomari teki virheen, niin sitä ei voi sanoa ikinä ÄÄNEEN. Ihme touhua liigassa on ollut muutenkin tällä kaudella, kun puhutaan siis tuomareista.

Hidastuksen perusteella näki siis niin selvästi että Plihal osui Rynnäkseen, ja ollaan aina puhuttu että maalivahti on koskematon. Mutta tässä tapauksessa ei ollut. Nyt oli kyllä toiselle joukkueelle erisäännöt kun toiselle, valitettavasti.
Kysyn vaan, että miksi tuomareilla ei ollut pokkaa hylätä maalia? Kärppien maali kyllä hylättiin, ja siinäkin rikottiin maalivahtia. Mutta maalivahti on koskematon, ja silloin olisi myös tämä voittomaali hylättävä.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jaa. Itse olen katsellut tänä keväänä noin 10 NHL:n pleijaripeliä, ja niissä peleissä menee läpi ihan tolkuton määrä selviä koukkuja ja kamppeja. Toki ei siellä ihan yhtä härskeillä vankilasäännöillä ole pelattu kuin näissä SM-finaaleissa.

Menee kyllä. Tätä tarkoitinkin, että virheitä tulee ja näkemättä jää väkisinkin tilanteita. Mutta pointti oli siinä, että se linja pysyy pääasiassa samana kuin runkosarjassa. Peli kovenee ja tilanteita mistä pitää viheltää tulee enemmän. Silloin joitakin jää väkisin viheltämättä. Linja kuitenkaan ei siellä muutu pleijareissa siihen 90 luvun kahvakiekkoon.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Tuomarit hyväksyivät maalin tarkistettuaan tilanteen videolta. Otteluvalvoja Pertti Juholan mukaan Plihal ei osunut Rynnäkseen.
(Aamulehti)

En sitten tiedä onko noilla kurinpidon esimiehillä sitten vielä joku sovittu linja ettei tuomareiden virheitä saa julkisuudessa myöntää ettei tuomarien arvovalta kärsi(hihihihi), muuta loogista selitystä asialle en keksi. Tai sitten Juhola katseli peliä Kirvesklubilla Jutin vieraana.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Uskomatonta, nyt kyse on enää siitä voiko otteluvalvoja valehdella noin suoraan, vai onko hän todellakin sokea? Sokeita tuskin päästetään otteluvalvojiksi, joten kai sitä on käännyttävä ensimmäisen vaihtoehdon puoleen.

Otteluvalvoja Juhola täyttää seuraavaksi jo 70-vuotta, joten ei välttämättä enää näe tilanteita aivan yhtä terävästi? Tämä toki vain olettamus, en tiedä asiasta sen enempää.
 

dorka

Jäsen
Ei todellakaan Levosta. Kaveri jo yhden finaalin ratkaisi.

Kähkösen korkea maila oli selvä rike. Mutta kolmannessa erässä oli myös kaksi muuta korkeaa mailaa, mistä jäähyä ei vihelletty (Pyörälällä ja Haapalalla). Eli Levonen on joko täysin linjaton tuomari, tai sitten ihan vitun sokea jos ei kerran näitä aikaisempia rikkeitä nähnyt. Korkea maila kun on tuomarille varmaan helpoiten vihellettävä rike.

Hypoteesi: Levonen on erittäin huono jääkiekkotuomari.

Tälläisten mielipiteiden takia niitä jäähyjä ei uskalleta viheltää siellä finaaleissa eikä varsinkaan enää jatkoerissä. Levonen on yksi niistä rohkeista tuomareista, jotka uskaltavat viheltää tuollaisista Kähkösen kaltaisista tilanteista jäähyn vaikkakin pari edellistä rikettä olisi mennyt ohi. Rantala ja Boman taas tuskin olisivat uskaltaneet antaa silloin Kähköselle penaltia.

Etutuomarin oikeastaan tärkein tehtävä on seurata, että meneekö kiekko maalin. Tuossa Tapparan 3-2 maalissa tuomari yritti katsoa meneekö kiekko maalin, joten hän tuskin huomasi Plihalin kontaktia ja kun videolta ei saa maalivahdinhäirintää tarkastaa, niin lopputulos on tämä.

Elämä o laiffii.
 

Jalkamiina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit
Phlihal vielä ohiluistellessaan oikein ojentaa kyynärpäätä osuakseen Rynnäksen kupoliin, ei edes vahingossa vaan ihan tahallaan.

Tämä on kyllä käsittämättömin tuomio jonka minä Liigasta muistan. Aivan uskomatonta paskaa.

Vastaavia tilanteita tulee ja menee joka pelissä, mutta silloin kuin ne tapahtuu vähääkään ratkaisevassa tilanteessa, nostetaan ne aina tapetille.

Uusintakatselujen perusteella voitaneen todeta, että tilanteessa kiekko meni maaliin sen seurauksena, että Plihalin kyynerpää osui Rynnästä päähän, joten on selvää, että tilanteesta ei maalia olisi kuulunut hyväksyä. Joko rangaistus Plihalille tai sitten aloitus keskialueelle (jota jatkuvasti toteutetaan, mutta ko. sääntöä ei sääntökirja virallisesti tunne).

Mitä videotuomarin käyttöön Liigassa tulee, sitä voidaan käyttää seuraavien tarkistusten tekemiseen:
1. ylittikö kiekko maaliviivan
2. ylittikö kiekko maaliviivan ennen kuin maali oli pois paikoiltaan
3. ohjattiinko kiekko maaliin kädellä tai potkaistiinko se sinne

Se onkin sitten eri asia pitäisikö videotuomarisääntöä muuttaa niin, että sen perusteella voitaisiin tuomita rangaistuksia. Kohta ei sitten kentällä tuomareita enää tarvittaisikaan. Katsellaan vaan videoita ½h joka ottelussa.

Tämä em. "uskomaton paska" tapahtui sekunnin murto-osassa ja väitän, että Boman oli ainoa, joka Plihalin käden osumisen Rynnäksen päähän olisi voinut tuomareista kunnolla nähdä. Boman vaan oli tilanteessa sen verran maalin takana, ettei varmaankaan sitä selvästi nähnyt.

Joku irvileuka voisi siis väittää tuomarin olleen väärin sijoittautunut, mutta siitäkään tässä ei ole kysymys, vaan riittävän monen sattuman summasta, niin kuin usein näissä peleissä.

Kokonaisuutena yleisestä linjasta voi todeta, että Liigassa playoff-pelin mennessä jatkoajalle, ei jäähyä tuomita enää juuri mistään. Siitä, onko se oikein, löytyy varmasti mielipiteitä puolesta ja vastaan.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Uskomatonta, nyt kyse on enää siitä voiko otteluvalvoja valehdella noin suoraan, vai onko hän todellakin sokea? Sokeita tuskin päästetään otteluvalvojiksi, joten kai sitä on käännyttävä ensimmäisen vaihtoehdon puoleen.

Pepe täytti maaliskuussa kunnioitettavat 69 vuotta, tälläisen ottelun otteluvalvojan pitäisi olla itse liigaviheltämisen kausi tai pari sitten lopettanut kaveri. Ei 20 vuotta sitten pillin taskuun pistänyt tuomari, vaikka aikanaan huippuvislaaja olikin.

Tuomariksi pitäisi sitten löytää kaveri, joka uskaltaa pilliin myös puhaltaa. Ikävä sanoa, mutta porilaiskaksikko Levonen/Boman on kaikkein huonoin vaihtoehto, koska kumpikin jättää kategoorisesti puhaltamatta kaikki muut kuin kuolemantapaukset.
 
Etutuomarin oikeastaan tärkein tehtävä on seurata, että meneekö kiekko maalin. Tuossa Tapparan 3-2 maalissa tuomari yritti katsoa meneekö kiekko maalin, joten hän tuskin huomasi Plihalin kontaktia ja kun videolta ei saa maalivahdinhäirintää tarkastaa, niin lopputulos on tämä.

Boman oli ainoa, joka Plihalin käden osumisen Rynnäksen päähän olisi voinut tuomareista kunnolla nähdä. Boman vaan oli tilanteessa sen verran maalin takana, ettei varmaankaan sitä selvästi nähnyt.

On täysin mahdollista, että Boman tiesi jo videotuomarille soittaessaan, että tilanteessa veskaria estettiin ja kiekko meni maaliin. Tämä ei kuitenkaan paljon lämmitä, jos ei pysty sanomaan, kumpi näistä asioista tapahtui ensin. Jos se Plihalin kontakti olisi tapahtunut vasta sen jälkeen, kun kiekko oli ylittänyt maaliviivan, maalissahan ei olisi ollut mitään vikaa.
 

retiisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Etutuomarin oikeastaan tärkein tehtävä on seurata, että meneekö kiekko maalin. Tuossa Tapparan 3-2 maalissa tuomari yritti katsoa meneekö kiekko maalin, joten hän tuskin huomasi Plihalin kontaktia ja kun videolta ei saa maalivahdinhäirintää tarkastaa, niin lopputulos on tämä.

Siellä on kolme muutakin tuomaria eli virhe oli heidän yhteinen. Keskustelivathan he siinä joutessaan ennen kuin videolle edes menivät.

No mutta tuomaristolla meni ohi se Niemisen varttiminuutin mittainen jalkalukko Pokkaankin ja Palolan jalkakamppi/polvitaklaus. Ja helvetin monta estämistä ja korkeaa mailaa. Kahteen ekaan erään annetaan jäähyjä ja sit menee pilli taskuun. Mitä vittua se tarkoittaa?
 

Fled45

Jäsen
Tälläisten mielipiteiden takia niitä jäähyjä ei uskalleta viheltää siellä finaaleissa eikä varsinkaan enää jatkoerissä. Levonen on yksi niistä rohkeista tuomareista, jotka uskaltavat viheltää tuollaisista Kähkösen kaltaisista tilanteista jäähyn vaikkakin pari edellistä rikettä olisi mennyt ohi. Rantala ja Boman taas tuskin olisivat uskaltaneet antaa silloin Kähköselle penaltia.

Eli kallistut mielipiteelläsi tuohon toiseen vaihtoehtoon, joka on sokea. Miten voi mennä noin moni korkea maila ohi mitkä varmasti kaikki muut peliä katsoneet näki? Olipa kuin rohkea tahansa, se ei korvaa sellaista ominaisuutta kuin näkökyky.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Herää kysymys. Minkä vuoksi se tuomari siellä kentällä niin tarkkaan seuraa meneekö kiekko maaliin vai ei, koska tuon voi kuitenkin tarkistaa videolta? Eikö olisi parempi yrittää tarkkailla niitä juttuja, joita videolta ei voi tarkistaa?
 

Lomppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minua jääkiekon ystävänä ei juurikaan haittaa nämä yksittäiset tuomarivirheet, niitä vain tulee ja ovat osa lajia. Joskus jopa sattuvat ratkaisevaan paikkaan, mutta ne menee aina tasan. Piste.

Se mikä häiritsee on tämä nykyinen linja. Koko finaaleiden ajan olen ihmetellyt, että tähänkö tämä jääkiekko on mennyt. Pidän jääkiekosta. Siihen kuuluu vauhti, kamppailupelaaminen, taiturimainen kiekon käsittely ja joskus tuurikin, hyvä tai huono. Tämä finaaleissa näkemäni ei ole millään tasolla vastannut käsitystäni jääkiekosta. Aivan käsittämätöntä estämis-kahvaamista ja mistään ei jäähyä. Tänäänkin siellä oli neljä poikki hakattua mailaa yhtäaikaa kentällä, verta kentällä, polvitaklausta, kaksin käsin kiinnipitoa, koukkaamista, filmaamista ja taidettiin siellä hetki pelata hyökkäyspäässä kaverin mailallakin, kun oma oli kai huidottu paskaksi.

Kaikki ylläoleva vain siksi, että tuomarit antaa huonolla tasollaan pelin muuttua tällaiseksi. Tuomareiden ja otteluvalvojan palavereissa varmaan vaan keskitytään katsomaan menikö jäähyt tasan ja pantiinhan pilli suuhun jatkoerässa. Ettei vaan tehdä vääriä puhalluksia kentällä.


Voittipa tänä vuonna mestaruuden kuka tahansa, en aio osallistua juhliin millään tavalla. Vittu mitä paskaa. Tahdon nähdä 8-1 tuloksen edes yhdessä finaalipelissä.
 

dorka

Jäsen
Siellä on kolme muutakin tuomaria eli virhe oli heidän yhteinen. Keskustelivathan he siinä joutessaan ennen kuin videolle edes menivät.

Tää oli ihan älyvapaa kommentti...

Kerrotko sä nyt mulle miten ne kolme muuta olisivat voineet nähdä siniviivalta tai jopa sen takaa, että menikö kiekko maalin ennen Plihalin kontaktia tai että menikö kiekko maalin ollenkaan?

Ja linjurithan noita maaleja nyt ei oikeen vihellä.
 
Herää kysymys. Minkä vuoksi se tuomari siellä kentällä niin tarkkaan seuraa meneekö kiekko maaliin vai ei, koska tuon voi kuitenkin tarkistaa videolta? Eikö olisi parempi yrittää tarkkailla niitä juttuja, joita videolta ei voi tarkistaa?

Niin, eli Boman olisi keskittänyt kaiken energiansa sen tarkkailemiseen, estääkö Plihal Rynnästä. Sitten hän olisi havainnut, että kyllä esti. Ei hän tee tällä tiedolla yhtään mitään, jos hän ei tiedä, onko kiekko maalissa silloin kun tuo estäminen tapahtuu. Sillä jos kiekko on estämisen tapahtuessa maalissa, sillä estämisellä ei ole mitään merkitystä.
 

lappee

Jäsen
Tietääkseni videolta ei Suomessakaan voi katsoa tilannetta, jossa on kyse tilanteesta "oliko maalivahdin häirintää vai ei".

Selkeä maali. Voiko tuomaristo tarkastaa videolta sitä milloin peli on vihelletty poikki. Eli oliko kiekko ennen vihellystä ylittänyt maaliviivan?

Kyllähän tuolla oli paljonkin tilanteita josta olisi sen jäähyn voinut ja pitänyt viheltää. Palolan korkeamaila, Niemisen kiinnipitäminen. Noita ei voinut olla näkemättä. Toisinpäinkin niitä tilanteita oli, mutta tuntuu siltä, että nyt vihelletään vain ruumiit.

Tuollainen linjattomuus tuo vain hirvittävät paineet seuraavalle tuomariparille.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Niin, eli Boman olisi keskittänyt kaiken energiansa sen tarkkailemiseen, estääkö Plihal Rynnästä. Sitten hän olisi havainnut, että kyllä esti. Ei hän tee tällä tiedolla yhtään mitään, jos hän ei tiedä, onko kiekko maalissa silloin kun tuo estäminen tapahtuu. Sillä jos kiekko on estämisen tapahtuessa maalissa, sillä estämisellä ei ole mitään merkitystä.

Tästä päästäänkin jatkokysymykseen. Miksei videolta tarkistettavien asioiden listaa voida laajentaa? Tuo estäminen esimerkiksi liittyy aika olennaisesti siihen, onko peli vihelletty poikki ennen kuin kiekko ylitti maaliviivan.
 
Tästä päästäänkin jatkokysymykseen. Miksei videolta tarkistettavien asioiden listaa voida laajentaa?

Kyllä sitä voidaan laajentaa, ja pidän hyvin mahdollisena, että tällaisten tilanteiden tarkistaminen videolta on mahdollista lähitulevaisuudessa. Juuri tämäniltaisen farssin kaltaiset tilanteet ovat erinomaisia alkusysäyksiä sääntömuutoksille.
 

retiisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tää oli ihan älyvapaa kommentti...

Kerrotko sä nyt mulle miten ne kolme muuta olisivat voineet nähdä siniviivalta tai jopa sen takaa, että menikö kiekko maalin ennen Plihalin kontaktia tai että menikö kiekko maalin ollenkaan?

Minusta tuntuu, että sinulla on ahdas ajatusmaailma. Miksi eivät olisi voineet nähdä kontaktia? Siellä on kahdeksan silmää näkemässä tilanteen neljästä eri kulmasta.

Ja linjurithan noita maaleja nyt ei oikeen vihellä.

Tottakai he voivat vaikuttaa, jos päätuomarit eivät tilanteita näe.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös