Liigakarsinta jäänee pelaamatta

[kakkonen]

Karsintojen puolesta minäkin

En ole tähän keskusteluun juurikaan osallistunut aiemmin enkä koko ketjua jaksanut lukea läpi mutta tässä viestissä tuli niin hyvin asiaa niin piti lainata:

Vaasassa on nimenomaan se toive, että liigakarsinnat palautettaisiin joka keväiseksi tapaukseksi. Tuolloin mentäisiin ylös ja tultaisiin alas ja olisi tunnetta pelissä niin hyvässä kuin pahassa. Muistan Jatkoajan aiemmilta palstoilta erään Saipa fanin muistelua (en muista nimeä, sori) 80- ja 90-luvuilta, kun joukkue teki hissiliikettä ja tunteet vaihtelivat kaudesta toiseen. Sitä sen olla pitää! Jos esim. Sport nousisi liigaan, niin viimeinen vaihtoehto minulle olisi olla panoksettomissa peleissä liigan pohjalla. Sinällään sympatiat Kuopioon.

Tässä oli hyvin kiteytettynä monta asiaa. Mitä järkeä on pelata korkeimmalla, suljetulla, sarjatasolla ja vuodesta toiseen joka kevät tammikuun jälkeen ruveta odottamaan seuraavaa kautta?

Itse olen karsintojen puolella ehdottomasti. Olen itsekseni makustellut asiaa niin että sarjat olisivat auki ja liigasta tiputettaisiin joukkuemäärä -> 12 ja mestiksestä -> 10. Tämä nostaisi tasoa ja mielenkiintoa kummassakin sarjassa ja potentiaalisia "hissijoukkueita" olisi useampia. Joka kevät olisi jännättävää mitä tapahtuu eikä tiputuskausi kuolema olisi vaan yleensä nuorennusleikkaus.

 

[Micco!]

KalPan valmentaja Virta toteaa mtv:n tekstillä, että KalPa alkaa keskittymään ensi kauteen. No eihän tämän vuoden sarjaa ole jäljellä enää kuin parikymmentä kierrosta. Sanonpahan suoraan, että minua ainakin fanina vituttaisi, jos oma suosikkijoukkue tässä vaiheessa kautta ilmoittaisi vastaavaa. Jäisi varmaan suuri osa peleistä katsomatta. Olisikohan enemmän mielenkiintoa käydä peleissä, jos joukkue valmistautuisi täysillä tuleviin karsintoihin?

Tämä asia ei edes kuulu tähän ketjuun, silti:

Kannattaisi tutkia ennen kuin hutkii. KalPa pelaa tätä kautta vielä aivan täysillä, Virta ei ole puhunut SANAKAAN luovuttamisesta tai siitä, että kaikkea ei peleissä anneta, tai sitä, että parhaat pelaajat menisivät myyntiin, saati siitä, että karsintoihin valmistauduttaisiin. Mitään tällaista ei tule tapahtumaan!

Ensiksi, Virta vastasi "Totta kai keskitymme MYÖS ensi kauteen." Toimittaja sai jutusta näyttävämmän ja paremman, kun jätti myös-sanan pois. Samaan aikaan Virta kuitenkin julkisuudessa sanoo, että piste-ero Ässiin on aivan kurottavissa (9 pistettä, peli vähemmän pelattuna). KalPa ei ole missään nimessä luovuttamassa.

Tämä asia ei millään tavalla edes kuulu tähän ketjuun. Ihmeellistä, että se otettiin esille. Turha kuitenkin möykätä, kun asialla ei ole mitään tekemistä luovuttamisen kanssa. Perinteiseen tapaan luetaan otsikko "KalPa keskittyy ensi kauteen" ja siitä johtopäätös ja tänne mouhuamaan, hienoa.

Tarkemalla tarkastelulla selviää, mitä Virta tarkoittaa. Hän tarkoitti sitä, että usea peruspelaaja on saanut monta näyttömahdollisuutta, mutta ei ole lyöynyt itseään läpi, heidän sopimustaan ei tulla uusimaan. Lähes samalla, tai jopa aivan samalla tasolla pystyvät pelaamaan omat a-juniorit, joita nyt testataan.

Ensi kauteen keskittyminen tarkoittaa kahta asiaa: nyt katsotaan ketä tästä jengistä ansaitsee pelipaikan ensi kaudella ja samalla taustalla etsitään ensi kaudelle vahvistuksia, liigajoukkueita tehdään jo nyt kaikissa liigaseuroissa. Tämän lisäksi omat a-juniorit saavat enemmän vastuuta, kun muutama peruspelaaja ei ole onnistunut, eikä ensi kaudelle jatkosopimusta saa, niin nyt oma a-juniori kokeilee samalla paikalla.

Pelaajaliikennettä voi tapahtua, mutta poispäin menossa ovat vain ne, jotka eivät ensi kauden suunnitelmiin mahdu. Parhaat pelaajat eivät ole myynnissä ja joukkue tähtää yhä siihen, että saa Ässät kiinni.

Se, että liigajoukkue keskittyy jo tässä vaiheessa MYÖS ensi kauteen on pakonomaista, tätä tekee jo jokainen liigajoukkue. Jos Jukurit ei taustalla keskity MYÖS ensi kauteen, niin oma on häpeä ja vika. Turha mouhota, kun asia on täyttä arkipäivää. Herrasmiessäännöistä huolimatta sopimuksia tehdään kaiken aikaan.

Edit: lisätäänpä SAMASTA lehdistötilaisuudesta:
"Pelejä on vielä paljon jäljellä, ja mitä tahansa voi vielä tapahtua kevään aikana. Pitää vain palata samalle tasolle kuin edellisessä ottelussa ja jumbosijalta nousu on täysin mahdollinen, Pekka Virta"

 

[sika säkissä]

"KalPa keskittyy ensi kauteen" ja siitä johtopäätös ja tänne mouhuamaan

Ei tämä nyt vallan merkityksetönkään lausunto ole, koska se tuli Kalpan valmentajan suusta. Kenenkään muun en ole kuullut moista vielä ilmoittaman.

Lausuma ei kerro sairauden syystä, oireesta kylläkin.

 

[teroz]

Kyllä minäkin näen aika kornina, että te ette näe tätä lausuntoa ollenkaan pahana asiana. Kyllähän se niin on, että jos julkisuuteen puhutaan tässä vaiheessa jo ensi kaudesta, niin sillä tarkoitetaan "me ollaan hävitty tää peli". Tottahan tämä KalPan kohdalla on, mutta kai sitä pitäisi julkisesti sitten vaikka hammasta purren pitää pyristelyä yllä.

 

[Iso Punakka]

Perinteiseen tapaan luetaan otsikko "KalPa keskittyy ensi kauteen" ja siitä johtopäätös ja tänne mouhuamaan, hienoa.

Sanoo tyyppi joka itse aiheesta "mouhonnut" tänne muutaman a4:sen verran. Ihailtavaa tuo joidenkin luottamus Kalpaan vaikka joukkue on taapertanut nyt 1,5 kautta ilman valonpilkahdusta risukasaan.

 

[Nebula]

Ihan tottahan Micco siinä puhuu, että varmasti jo monessa muussakin seurassa mietitään ensi kauden miehistöä. MYÖS KalPassa.

Sanoo tyyppi joka itse aiheesta "mouhonnut" tänne muutaman a4:sen verran. Ihailtavaa tuo joidenkin luottamus Kalpaan vaikka joukkue on taapertanut nyt 1,5 kautta ilman valonpilkahdusta risukasaan.

Kyllä tällä kaudella Virran mukaan tulon myötä on niitä valon pilkahduksia tullut. Ainut vaan, että ne ovat jääneet pilkahduksiksi.

 

[Cmprs]

Ei tämä nyt vallan merkityksetönkään lausunto ole, koska se tuli Kalpan valmentajan suusta. Kenenkään muun en ole kuullut moista vielä ilmoittaman.

Lausuma ei kerro sairauden syystä, oireesta kylläkin.

Minua ainakin vituttaisi aika suunnattomasti, mikäli kannattamani joukkueen johto ei suuntaisi katsettaan kauden kevätpuolella myös seuraavaan kauteen niin pelaajiston, pelillisten asioiden, kuin vaikkapa edessä olevien strategistenkin muutosten osalta. Olisi varmaan vähintään yhtä hyvä vaihtoehto pelata ensin kausi rauhassa ja katsella sitten juhannuksen tienoilla, josko alkaisi miettiä alkavan kauden joukkuetta ja kokonaispakettia?

Eiköhän ihan jokainen joukkue ole jo aloittanut omalla tavallaan valmistautumisen kauteen 2007-2008 niin liigassa kuin Mestiksessäkin.

Muilta tällaisia hölmöyksiä vain ei ole kukaan toimittaja kysellyt, asia kun on itsestään selvä.

Ps. Pahoittelen provokatiivista otetta, mutta asiaa paremmin ajattelemalla varmasti huomaat, miksi.

 

[Shane Falco]

Minua ainakin vituttaisi aika suunnattomasti, mikäli kannattamani joukkueen johto ei suuntaisi katsettaan kauden kevätpuolella myös seuraavaan kauteen niin pelaajiston, pelillisten asioiden, kuin vaikkapa edessä olevien strategistenkin muutosten osalta.

Kanssasi ylläolevasta täysin samaa mieltä. Tulevaan pitää keskittyä mainitsemillasi osa-alueilla, jotta voisi menestyä. En myöskään epäile, etteikö Kalpa tai mikä tahansa jumbo-joukkue täysillä loppuun asti pelaisi, mutta se lisäarvo mitä tämänhetkinen Kalpa kiekkoyleisölle (poislukien varmaan Kalpan kannattajat) tarjoaa on aika olematonta. Kun ei ole karsintoja, on ihan sama muille miten pelaa. Pahimmassa tapauksessa pistetään vielä parhaat pelaajat vuokralle niihin seuroihin, jotka vielä pleijareita tavoittelevat ja silloin on loppunut kunnioitus jo omiakin kannattajia kohtaan. Koska putoamispeikkoa ei ole, on aivan yhdentekevää miten loppukausi taaperretaan läpi, yritetään vaan minimoida taloudellista tappiota. En nyt sano, että juuri Kalpa lähtisi edellä mainitulle linjalle, mutta kaikkihan sen tajuavat, että kyseinen homma on mahdollista, eikä mitenkään hyväksi lajille eikä maksavalle yleisölle.
Vikahan ei missään nimessä ole Kalpan tai muiden hännänhuippujen, vaan suljetun liigan. Tottakai on fiksua tarttua niihin oljenkorsiin joita tarjotaan, mutta yleisöystävällistä se ei ole ja siitä tässä jääkiekkotouhussakin lienee kyse.

Mainittakoon vielä, että Kalpaa en missään nimessä halua mitenkään dissata. Olisin enemmän kuin mielelläni suonut joukkueelle pleijaripaikan, varsinkin nyt itsellenikin tutun Virran Peksin kommennossa. Virta on myös melko suorasanainen kaveri, joten hänen sanomisiinsa on suht helppoa tarttua.

Suljetusta liigasta olisi paljonkin sanottavaa, mutta taidanpa kuitenkin lähteä nyt Kupittaalle katsomaan sitä Suomen korkeatasoisinta, avointa, jääkiekkosarjaa. Kiitos ja anteeks.

 

[korkki]

Pelaajien myymisestä kesken kauden sen verran että uskoisin 99% Ässäfaneista olevan sen takana että Kuusela myydään pois kesken kauden jos playoffit jäävät haaveeksi. Tai oikeastaan marraskuun jälkeisillä otteilla voidaan myydä vaikka playoffeihin päästäisiinkin. Kaupataanhan NHL:ssäkin pelaajia jotka eivät seurassa jatka (eli johto ajattelee tulevaisuutta) tai pelaajia jotka ovat alisuorittaneet odotuksiin nähden. Mutta suomalaiset alasarjafanit ovat siitäkin syyllistämässä suljettua liigaa ja myyvää seuraa.

Ja yleensäkin näissä pelaajakaupoissa harvoin seuran fanit tuomitsevat asian vaan yleensä tuomitsijoina on kaverit jotka eivät tiedä asiasta tippaakaan.

 

[Rocco]

Kaupataanhan NHL:ssäkin pelaajia jotka eivät seurassa jatka (eli johto ajattelee tulevaisuutta) tai pelaajia jotka ovat alisuorittaneet odotuksiin nähden. Mutta suomalaiset alasarjafanit ovat siitäkin syyllistämässä suljettua liigaa ja myyvää seuraa.

SM-liigassa saat pelaajan kauppauksen yhteydessä vastakaupassa mitä? Aivan oikein, et mitään. Säästät vain palkkarahaa muutaman tuhat euroa, ja ensi kaudella joudut hakemaan taas korvaavaa pelaajaa muualta.

NHL:ssä pelaajakaupassa tulee aina vastikkeita. Toinen pelaaja tai useampiakin, varausoikeuksia tms. Jos kauppaat pois pelaajan joka on hyvä tänään, saat tilalle pelaajan joka on hyvä huomenna. Voisin tästä antaa esimerkkejä vaikka useamman kymmenen kappaletta, mutta antaa olla.

Se että sanoit "eli johto ajattelee tulevaisuutta" pitää paikkansa NHL:ssä. Vanhemmat pelaajat vaihdetaan nuorempiin. Mutta miten se pätee SM-liigaan? Ei mitenkään. Kauppaat pelaajan pois ja saat tilalle... niin mitä saat? Et ainakaan tulevaisuutta.

Kuten täälläkin on sanottu, NHL:ään vertaaminen on turhaa. SM-liigalla ja NHL:llä ei ole muuta yhteistä kuin se että molemmat ovat suljettuja.

 

[MS]

SM-liigassa saat pelaajan kauppauksen yhteydessä vastakaupassa mitä? Aivan oikein, et mitään. Säästät vain palkkarahaa muutaman tuhat euroa, ja ensi kaudella joudut hakemaan taas korvaavaa pelaajaa muualta.

Entäs, jos pelaaja onkin tehnyt ensi kauden sopimuksen toiseen seuraan. Joudut kuitenkin hakemaan uuden pelaajan.

 

[stairox]

Keskustelua (hetken) sivusta seuranneena voin todeta että suljetun liigan kannattajat ovat (keskimäärin) korkeintaan koulutukseltaan peruskoulu-tasoa.

Jos heillä olisi edes vähän enemmän koulutusta niin hekin ymmärtäisivät että yritys ei tarvitse monopoliasemaa saati rajoittavia tekijöitä että menestyisi. Siihen tarvitaan ainoastaan ammattitaitoinen johtoporras joka osaa johtaa yritystään sekä myötä- että vastatuulessa.

Käännetään vielä niille jotka ei ole vielä käyneet peruskoulun loppuun:
Tiäx hei, ettei se meijän jengilläkään tuu aina oleen rahaa vaikka liiga on kii. Jos meijän pomot ei hanki tarpeex rahaa niin voidaan kumminkin mennä konkkaan, eix oo kumma jutska?
–Mitäh?!??

Ja kun vielä löytyy niitä jotka vastustavat liigan avaamista ja omaavat korkeamman koulutuksen kun peruskoulutason, niin niillä on suomeksi sanottuna pelko perseessä oman joukkueen putomaisesta.

 

[puumaila]

Tämä keskustelu suljetusta sarjasta alkaa taas olemaan väsynyttä. Yksi asia mikä varmaan on selvä, että näin ei voi jatkua. Aloitetaan mestis ja kukaan ei oikeastaan tiedä mistä pelataan. Viime kaudella mestarille luvattiin alkujaan karsintapaikka tämän vuoden karsintoihin. Mikä sitten aikaa myöden muuttui siten, että jos tämän kauden mestari ei täytä taloudellisia ehtoja, niin viime kauden mestari pääsee karsimaan, siis jos itse täyttää nämä edellytykset. Niin ja miksi puhua karsinnoista, jos karsiva joukkue ei edes voi tippua. Sillähän onkin paljon pelissä.

No mennään vain näin kuin on menty. Tapetaan seuratoiminta liigan ulkopuolelta ja ihmetellään sitten, onko sillä vaikutusta suomalaiseen kiekkoon. Perkele.

 

[Rocco]

Entäs, jos pelaaja onkin tehnyt ensi kauden sopimuksen toiseen seuraan. Joudut kuitenkin hakemaan uuden pelaajan.

Niin joutuukin, mutta vertaus NHL:ään on silti surkea, siitähän tämä lähti liikkeelle. Pelaaja, jonka sopimus loppuu NHL:ssä ja hänet kaupataan muualle kesken kautta, vaihdossa saa silti toisen pelaajan tai varausvuoroja, eli aiempaan väittämään nähden -> saa tulevaisuutta.

SM-liigassa ei saa siltikään mitään. Ei edes sitä yllä korkin mainitsemaa tulevaisuutta.

 

[stairox]

No mennään vain näin kuin on menty. Tapetaan seuratoiminta liigan ulkopuolelta ja ihmetellään sitten, onko sillä vaikutusta suomalaiseen kiekkoon. Perkele.

Tämä on minunkin fiilis kiekkoon tällä hetellä. Kuinkahan monen 15v. lupauksen mielessä pyörii samat mietteet?

 

[korkki]

SM-liigassa ei saa siltikään mitään. Ei edes sitä yllä korkin mainitsemaa tulevaisuutta.

Ei pidä paikkaansa. Oletko oikeasti niin tyhmä että kuvittelet että huippupelaajat saavat vaihtaa seuraa sopimuksenalaisina ilman vastikkeita (nyt ei puhuta mistään Nielikäisistä jotka voitiinkin päästää ilmaiseksi)? Ja muutenkin, liigassa ovat myös vaihtokaupat yleistyneet kuten Hannus <-> Koponen tuossa taannoin. Ässät teki hyvät rahat taannoin myydessään Tähtisen sille joka maksoi parhaiten vaikka olikin paikalliskilpailija. Liigassa nyt ei varausvuoroja saa mutta vastineena saattaa oikeasti saada rahaa taikka sitten säästöjä kun ei tarvitse maksaa palkkaa alisuorittajalle.

Ja fastasasharkille voisi todeta että aika paskoja argumentteja sinulta alkaa tulemaan. Taidat olla itse joku 15-v finninaamainen amiskundi. Vaikka jos totta puhutaan niin ei taida kenenkään koulutuksella olla paskankaan väliä mielipiteiden kanssa. Oikeasti toivon että liigaa ei ikinä avata, ihan sen takia että Sport ei pääse mukaan. Onhan se toisaalta väärin sellaisia joukkueita kohtaan joiden fanit ovat asiallisia, mutta armeijatyyliin yksi mokaa niin kaikki kärsii...

 

[puumaila]

Ja fastasasharkille voisi todeta että aika paskoja argumentteja sinulta alkaa tulemaan. Taidat olla itse joku 15-v finninaamainen amiskundi. Vaikka jos totta puhutaan niin ei taida kenenkään koulutuksella olla paskankaan väliä mielipiteiden kanssa. Oikeasti toivon että liigaa ei ikinä avata, ihan sen takia että Sport ei pääse mukaan. Onhan se toisaalta väärin sellaisia joukkueita kohtaan joiden fanit ovat asiallisia, mutta armeijatyyliin yksi mokaa niin kaikki kärsii...

Niin, tuohan olikin järkevä kommentti. Ja ikä oli? Ainoa mitä minä toivon on, että Mestikselle täytyy löytyä joku järkevä rooli. Minun puolestani saatte pitää suljetun sarjanne, jos tämän nykyisen Mestiksen voittamiseen löydetään jotain muutakin tavoiteltavaa kuin kukkaruukku. Jotain mikä antaa seuroille järkeä pyörittää toimintaa vuodesta toiseen.

 

[Cmprs]

Keskustelua (hetken) sivusta seuranneena voin todeta että suljetun liigan kannattajat ovat (keskimäärin) korkeintaan koulutukseltaan peruskoulu-tasoa...
--------
Ja kun vielä löytyy niitä jotka vastustavat liigan avaamista ja omaavat korkeamman koulutuksen kun peruskoulutason, niin niillä on suomeksi sanottuna pelko perseessä oman joukkueen putomaisesta.

Ja tällaisten johtopäätösten tekeminen on sitten vaasalaisen korkeasti koulutetun tapa lähteä keskusteluun?...

No joo, koko ketjua en jaksanut minäkään kahlailla täysin lävitse, mutta onko itseasiassa kovinkaan moni tähän ketjuun kirjoittaneista sittenkään varsinaisesti liigan avaamista vastaan? Moni kylläkin tuntuu miettivän, olisiko karsinta -menetelmän takaisin ottamisessa lopulta oikeasti ainakaan vielä mitään hyötyä.

Kuitenkin, vasta -oletuksena omiisi; jos itse olisit suljetussa sarjassa pelaavan, todennäköisesti häntäsijoille jäävän joukkueen kannattaja, olisitko hyppimässä barrikaadeilla liigan avaamisen puolesta? - sitä minäkin. Liigasta tippumisen edes periaatteellisen mahdollisuuden takaisin ottaminen on tottakai monille häntäpääjoukkueiden kannattajille ei -toivottu asia. Jopa siitä huolimatta, että se suosikkijoukkue todennäköisesti lopulta veisi karsinnoissa sarjapyrkiää puhtaasti.

Jos Suomi- kiekon kehitystä katselee pidemmällä tähtäimellä, voisi avoin sarja hyvinkin osoittautua hyväksi vaihtoehdoksi. Se ajaisi liigan alapään- ja divarin yläpään joukkueet ottamaan enemmän talodellisia riskejä ja paiskimaan vielä enemmän töitä paremman sarjapaikan puolesta. Tämä tulisi todennäköisesti nostamaan sarjan (sarjojen) tasoa.

Kuitenkin, mikäli mestiksestä nousisi joukue liigaan, ongelmaksi voisi tulla takkuinen menestys. Vuodessa tai parissakaan ei ole helppoa tehdä mestisjoukkueesta liigassa menestyvää, kuten KalPa hyvin on osoittanut. Tuloksena olisi helposti "heittarin" aseman vaihtaminen putoajalta nousijalle. Mielestäni olisi paikallaan antaa KalPan vielä rakentaa palettia, kun on kerran hyvään vauhtiin päässyt ja näyttää, mihin mihin rahkeet todella riittävät. Jolleivat riitä, avattaisiin liiga jollakin aikataululla. Vielä ei sen aika ole.

 

[Rocco]

Ei pidä paikkaansa. Oletko oikeasti niin tyhmä että kuvittelet että huippupelaajat saavat vaihtaa seuraa sopimuksenalaisina ilman vastikkeita (nyt ei puhuta mistään Nielikäisistä jotka voitiinkin päästää ilmaiseksi)? Ja muutenkin, liigassa ovat myös vaihtokaupat yleistyneet kuten Hannus <-> Koponen tuossa taannoin. Ässät teki hyvät rahat taannoin myydessään Tähtisen sille joka maksoi parhaiten vaikka olikin paikalliskilpailija. Liigassa nyt ei varausvuoroja saa mutta vastineena saattaa oikeasti saada rahaa taikka sitten säästöjä kun ei tarvitse maksaa palkkaa alisuorittajalle.

Tyhmä? En ole tyhmä.

Hannus <-> Koponen on erittäin harvinainen tapaus Suomessa. Näitä ei näe kuin yhden parissa vuodessa.

Kyllähän pelaajien siirroissa on aina jotakin vastikkeita, yleensä Suomessa se on sitä, että saadaan korkeintaan palkkasäästöjä loppukaudeksi tai sitten nippu rahaa. Ellei sopimusta yhteisymmärryksessä pureta tyyliin, "hei pelaaja X, tiedän että täällä et saa roolia, mutta joukkue X haluaa sinut. Josko puretaan tämä sopimus meidän kesken että saat siirtyä toiseen seuraan." Näin ne monet tapaukset menee.

Mutta et vieläkään ole vastannut siihen kysymykseen... Miten esim. mainitsemasi Tähtisen myynti vaikutti Ässien tulevaisuuteen?

Pikku rahansäästö? Mutta mitä sen jälkeen? Ei yhtään mitään. Tulevaisuus siinä vain katoaa kun päästetään suosiolla kesken kautta pelaajia menemään. Vertasit SM-liigaa NHL:ään. Jos NHL:ssä kauppaan kesken kauden pelaajan pois niin saat jotakin vastiketta, kuten toisen pelaajan tai varausvuoroja. Siinä voidaan puhua tulevaisuudesta, mutta näissä SM-liigan siirroissa ei ole kyse mistään muusta kuin siitä että säästetään muutama euro, ja samalla kustaan kausikorttilaisten silmään kun tammikuusta eteenpäin pelataan halvalla turistijoukkueella.

Kuitenkin, vasta -oletuksena omiisi; jos itse olisit suljetussa sarjassa pelaavan, todennäköisesti häntäsijoille jäävän joukkueen kannattaja, olisitko hyppimässä barrikaadeilla liigan avaamisen puolesta? - sitä minäkin. Liigasta tippumisen edes periaatteellisen mahdollisuuden takaisin ottaminen on tottakai monille häntäpääjoukkueiden kannattajille ei -toivottu asia. Jopa siitä huolimatta, että se suosikkijoukkue todennäköisesti lopulta veisi karsinnoissa sarjapyrkiää puhtaasti.

Olen aina ollut avoimen liigan puolella ja olen jatkossakin, vaikka Sport olisi ensi kaudella 15. liigajoukkue ja liiga pysyisi kiinni.

Mieluummin katselen sellaista jääkiekon pääsarjaa jossa 1/4 joukkueista ei heitä hanskoja tiskiin tammikuussa ja kaikilla on peleissä panosta loppuun asti. Jos liiga on auki ja pudotaan, niin sitten pudotaan. Seuraavalla kaudella saa yrittää nousta takaisin. On sitä täällä VPS:n kohdallakin niin käynyt eikä se mikään maailmanloppu ollut. Pari kautta ykkösessä ja sitten takaisin.

 

[puumaila]

Kuitenkin, mikäli mestiksestä nousisi joukue liigaan, ongelmaksi voisi tulla takkuinen menestys. Vuodessa tai parissakaan ei ole helppoa tehdä mestisjoukkueesta liigassa menestyvää, kuten KalPa hyvin on osoittanut. Mielestäni olisi paikallaan antaa KalPan vielä rakentaa palettia, kun on kerran hyvään vauhtiin päässyt ja näyttää mihin mihin rahkeet todella riittävät. Jolleivat riitä, avattaisiin liiga jollakin aikataululla.

Pakko tähän vielä todeta, jos liiga olisi auki, olisiko Kalpa toiminut samalla tavalla? Ja niin on ollut epäonnistunutta toiminta, että ehkä olisi hyvä, että joku toinen olisi voinut Kalpan tiputtaa ja yrittää paremmalla menestyksellä.

 

[Cmprs]

Pakko tähän vielä todeta, jos liiga olisi auki, olisiko Kalpa toiminut samalla tavalla? Ja niin on ollut epäonnistunutta toiminta, että ehkä olisi hyvä, että joku toinen olisi voinut Kalpan tiputtaa ja yrittää paremmalla menestyksellä.

Näköjään tämä menee täysin KalPa vs. mestiskarsia -keskusteluksi ja vieläpä jossitteluksi. Aika hankalaa lähteä asialla jossittelemaan, mutta todennäköisesti KalPa olisi pakon edessä panostanut joukkueeseen talodellisesti enemmän, riskilläkin. Tosi vaikeaa ja tarpeetontakin on spekuloida, miten karsinnoissa olisi käynyt, ja olisiko karsijana silloin liigan puolelta ollut KalPa. Suurella todennäköisyydellä tottakai olisi, niin hankala koko systeemi olisi ollut siirtää niin lyhyessä ajassa täysin uudelle tasolle.

KalPa on sanut hyvin vietyä monia asioita eteen päin. Taloudellisten riskien ottamisten myötä menestys olisi luultavasti tälläkin kaudella ollut parempaa, mutta nyt rakennetaan tietoisesti maltillisemmalla systeemillä parempaa tulevaisuutta ja aikaa tulee vielä menemään. KalPaa kannattavana täytyy vain toivoa, että se kantaa myös hedelmää, mutta kuten sanoin, jollei, liigan avaaminen tulevaisuudessa on järkevä ratkaisu.

 

[karate Mauri]

Hieno keskustelu. Tässä muistutukseksi faktat:

1. Liigajoukkueista aika iso osa on kokenut ylä- ja alamäkiä. Suuri osa joukkueista on pelannut myös Mestistä, tai tämän edeltäjää, 1. divisioonaa. Liigaa alemmilta sarjatasoilta löytyy joukkueita, jotka ovat joskus pelanneet liigassa.

2. Liigan vertaaminen NHL:ään on typeryyttä: kyseessä on kaksi aivan eri asiaa.

3. Suomalaiseen mentaliteettiin kuuluu se, että kun pelataan Suomen mestaruudesta, on ainakin teoriassa jokaisella lajia harrastavalla suomalaisjoukkueella on mahdollisuus saavuttaa tämä mestaruus jollain aikavälillä. Urheilullisin tekijöin.

4. Suomalaiselle jääkiekolle pitemmällä aikavälillä on vahingollista, mikäli jääkiekko hiipuu eräillä paikkakunnilla sarjajärjestelmän vuoksi.

5. Kansantaloustieteessä monopoli on vahingollinen, sillä se johtaa tehottomuuteen. Näin jääkiekossakin.

6. Yllätykset ja mahdollisuus niihin ovat urheilun suola ja oleellinen osa urheiluviihdettä. Jokaisessa lajissa. Etukäteen jonkun muun tekemiä ratkaisuja voi ihastella vaikkapa elokuvissa.

7. Keskustelun ajaminen sivuraiteille ja spekulointi sillä kumpi voittaisi, meidän vaasalainen isi vai teidän kuopiolainen, on ajanhukkaa.


-> SM-liiga auki ja heti, tai pystyyn korvaava sarja, jossa pelataan todellisesta Suomen mestaruudesta.

 

[stairox]

Ja fastasasharkille voisi todeta että aika paskoja argumentteja sinulta alkaa tulemaan. Taidat olla itse joku 15-v finninaamainen amiskundi.

Taisi osua ja uppoa tuo minun kirjoitus?

Totta puhuen kirjoitin tuon tekstin kieli poskella, sillä tuo loputon suljetun liigan puolustaminen talouteen vetomalla ontuu pahasti. Tuon viestini pääpointti varmasti aukeaa kaikille (toivottavasti myös 15v finni-naamalle):

yritys ei tarvitse monopoliasemaa saati rajoittavia tekijöitä että menestyisi. Siihen tarvitaan ainoastaan ammattitaitoinen johtoporras joka osaa johtaa yritystään sekä myötä- että vastatuulessa.

Siis, jos joku joukkue ei pysty hoitamaan talouttaan avoimessa sarjassa, silloin seurassa on vika, ei sarjajärjestelmässä!

 

[Koheltaja]

-> SM-liiga auki ja heti, tai pystyyn korvaava sarja, jossa pelataan todellisesta Suomen mestaruudesta.

Tätä mieltä itsekin, millaista Ämmämäisyyttä jääkiekkoliitolta! Metritolkulla hamekangasta sinne! Jääkiekkoliiton "omaisuutta" ovat "Suomen mestari" titteli sekä "poika" ja maajoukkue! tässä olisi todella kovia lyömäaseita suljettua liigaa vastaan, mutta ei kun ei... hyvin on jääkiekkoliitto SM-liigan talutusnuorassa!

 

[Koheltaja]

Kuitenkin, vasta -oletuksena omiisi; jos itse olisit suljetussa sarjassa pelaavan, todennäköisesti häntäsijoille jäävän joukkueen kannattaja, olisitko hyppimässä barrikaadeilla liigan avaamisen puolesta? - sitä minäkin.

Aivan oikein, olisin huutamassa vielä lujemmin liigan avaamista, kuin nyt! Minä en ikinä tahdo nähdä sitä hetkeä, että Sport nostettaisiin liigaan kabinettien kautta! Ennemmin tahdon nähdä Sportin avoimessa liigassa sarjaporrasta alempana potenttiaalisena nousiana, joka nousisi sinne(liigaan)karsintojen kautta, kun on ensin saanut kasvattaa talous ja pelaaja puoltaan ja olisi "kunnon" vastus karsinnoissa.