Liigakarsinta 2013

[Tervalammen Tynamo]

Edes Raimo Helmisen valmentama Ilves ei häviä divarijengeille neljää matsia, joten tämä ketju voi jatkossakin toimia mestijengien fanien märkien päiväunien areenana.

Yksit tai kaksi voittoa voi irrota kovalla henkisellä latauksella ja aivan nappiin menneellä avausottelulla, mutta sitten rutiini ratkaisee ja ammattilaiset pieksee amatöörit.

 

[Alexandre]

Omien empiiristen havaintojeni pohjalta (Pelicans, Ilves ja Jukurit nähty livenä) Jukurit tulee laittamaan Liigakarsinnassa SM-Liigan viimeisen aika koville, jopa legendaarisen 2009 Ässät-Sport karsinnan tasolle. Mitä tulee talouspuoleen, niin nykyisen Ilveksen tasolle on aika helppo päästä, mutta mahdollinen nousijajoukkue varmaan tavoitteleekin jotain muuta kuin 14.sijaa?!

Kyllä taas on uhoaminen kohdillaan. Karsintojen jälkeen taas itketään ettei ole mitään mahdollisuuksia liigaan kun tasoerot joka sektorilla ovat tätä luokkaa.

 

[Ben_D]

Älkääs nyt Ilveksestä puhuko ihan kun olis varma karsija. Pelicans näemmä tekemässä jonkun tason ennätystä suoraan finaaleista liigakarsintaan.

 

[Wiljami]

Tän hetken kunnossa olevat Ilves ja Pelsut saattaisivat jopa onnistua liigakarsinnat häviämään (niin mahdottomalta kuin ajatus vaikuttaakin), mutta turha luottaa siihen että alennustila jatkuisi keväälle. Ei kai ammattilaiset kehtaa pelata yhtä surkeasti oikeasti merkityksellisissä peleissä (ihmetyttää aivan hitosti miten pystyvät tuohon edes runkosarjassa vaikka ottaahan se toki kupoliin epäonnistumisten ruokkiessa lisää epäonnistumisia).

Mulla ei oo mikään kiire, Jukurien liigakelpoisuus kaipaa vielä muutamaa rakennusvuotta. Vaikka peliesitykset riittäisivät haastamaan liigan heittopussit (tällä hetkellä), niin kyllä taustoja kaivataan vielä Mikkelissä. Onneksi niitä on ruvettu kasaamaan viimein oikeasti ammattimaisella otteella :)

 

[Jackie Moon]

Tän hetken...

Tän hetken Ilves on pitänyt nollat kahdessa edellisessä pelissä, voitti juuri tapparan 3-muna ja rosterista löytyy liian paras maalivahti sekä paras av-kentällinen/kentän hyökkääjät. Eli kyllä sen pelin pitäisi ennemminkin huonontua ja oikein kunnolla, jotta karsinnat hävittäisiin/edes sinne jouduttaisiin. Ja puhun siis kirjaimellisesti TÄN hetken joukkueesta. Tovi sitten ilme oli jotain täysin muuta ja voi olla jotain muuta vaikka taas viikon päästäkin.

 

[Verilepakko]

Tän hetken Ilves on pitänyt nollat kahdessa edellisessä pelissä, voitti juuri tapparan 3-muna ja rosterista löytyy liian paras maalivahti sekä paras av-kentällinen/kentän hyökkääjät. Eli kyllä sen pelin pitäisi ennemminkin huonontua ja oikein kunnolla, jotta karsinnat hävittäisiin/edes sinne jouduttaisiin. Ja puhun siis kirjaimellisesti TÄN hetken joukkueesta. Tovi sitten ilme oli jotain täysin muuta ja voi olla jotain muuta vaikka taas viikon päästäkin.

Ei Mestis-joukkueilla ole mitään mahdollisuuksia Ilvestä tai Pelsua vastaan. Kumpikin olisi ylivoimaisia joukkueita Mestiksessä. Mielestäni turha edes keskustella asiasta, mutta onhan tätä ihan hauska seurata. Keväällä se sitten taas nähdään.

 

[Tuusa]

Kumpikin olisi ylivoimaisia joukkueita Mestiksessä.

Ei tuo kaukaa hae tällä hetkellä Jukureillakaan sarjataulukon mukaan. Sarjajohto 13 pistettä hieman yli sarjan puolivälin.

 

[Ben_D]

Ei tuo kaukaa hae tällä hetkellä Jukureillakaan sarjataulukon mukaan. Sarjajohto 13 pistettä hieman yli sarjan puolivälin.

Joo, mutta puhutaan isät vs pojat leikistä verrattuna Ipaan tai Pelicansiin.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

 

[Zaari]

Täytyy muistaa että Ilves ja Pelicans on pelannut koko kauden ammattilaisia vastaan, kun taas Jukurit on pelannut harrastesarjaa. Vääristää jonkin verran näissä vertailuissa. Pelaamalla kumpikaan näistä ei tipu.

 

[adetti]

Harmi, että tasoero on näinkin suuri. Sport pääsi kyllä melkein jo yllättämään muinoin hyvän yleisön takia. Jukurit - Ilves on tod.näk. pari karsinnassa, eiköhän siitä lähdetä.

 

[BlackWolf]

Jos jätetään haaveita vähemmälle niin ainoa tapa suhteellisen nopealla aikataululla kaventaa Mestiksen ja SM-liigan välistä kuilua on harjoittaa jonkinasteista tulosiirtoa. Tämä ei tietenkään SM-liiga joukkeuille kelpaa, joten se pitäisikin toteuttaa jonkin ylemmän tahon mandaatilla, eli esimerkiksi sitomalla molempien sarjojen TV sopimukset samaan pakettiin ja siirtämällä siitä 800k rahasta vaikka 100k mestisjoukkueille. Se lisäisi ihan suoraan Mestiksen ammattimaisuutta kun siellä voisi palkata 3-4 pelaajaa täysipäiväisesti lisää. Valitettavasti vaan tässä maassa homma meni jossain vaiheessa siihen että yhteisen köyden vetämisen sijaan SM-liiga päätti että Mestis on ikäänkuin jokin uhka ja SM-liiga erotettiin omaksi kokonaisuudekseen jääkiekon tuoteperheestä, näin aiheutettiin tilanne missä tuskin koskaan tullaan näkemään minkäänasteisia kädenojennuksia siihen suuntaan että kokonaisuutta paranneittaisiin.

Toinen mahdollisuus tuollainen tulonsiirto suorittaa olisi jotenkin yhdistää SM-liiga ja Mestis pelejä. Eli tyyliin Suomen CUP vai mikä se nyt jalkapallossa onkaan, tai peluuttaa sarjoissa pari matsia ristiin niin että niistä saisi omaan liigaansa pisteet vaikka vastustaja tulisi toisesta sarjasta. Toki tuollainen olisi vastoin urheiluhenkeä ja osa täälläkin kirjoittavista repisi pelihousut koko ajatuksesta, mutta se lisäisi Mestiksessä parin joukkueen kotiotteluiden katsojamääriä, näkyvyyttä jne.

 

[Telemarketti]

Täytyy muistaa että Ilves ja Pelicans on pelannut koko kauden ammattilaisia vastaan, kun taas Jukurit on pelannut harrastesarjaa.

Olen aivan varma, että tämä asia tekee karsinnoissa sen isoimman eron SM-liigajoukkueen eduksi. Rutiinia ja kokemusta oikeasti kovista vastustajista on ja tämä on suuren suuri etu SM-liigaa tahkonneelle joukkueelle.

Ja toisaalta on ihan kohtuutonta odottaa, että olemattomalla kokemuksella "kovista joukkueista" varustettu Mestiksen voittaja päihittäisi 4 kertaa ammattilaisia täynnä olevan joukkuueen.

Tietysti nousuun pyrkivällä Mestiksen voittajalla on riveissään pelaajia, joilla kokemusta SM-liigasta on, mutta niistä peleistä on jo kulunut aikaa ja siksi niistä otteluista tuskin suurta hyötyä on.

 

[Raatikka]

SM-Liiga karsinnat on sinäänsä ihan kiva idea, ja olisi hienoa jos vaihteluvuuttakin olisi. Mutta ei ole kyllä realistista tänä päivänä että sinne kukaan nousisi. Tai no nousta voi, mutta ei sieltä kukaan tipu.

Viime karsinnat piti olla ne karsinnat kun joku oikeasti tippuu. Ilves oli kenties haavoittuvaisin SM-liiga joukkue (no ainakin organisaatio) ikinä, ja Sportti yksi mestiksen parhaista ikinä. No ennen karsintoja hirveä hypetys kuinka Ilveksellä ei ole mitään mahdollisuuksia, ja kuinka Sportti on pelannut niin perkeleen kivasti.

Miten kävikään (Ilves-Sport 6-1 : 23.3.2012 Ilves - Sport 6-1 Maalikooste | HD 1080p - YouTube) Ja "Vaasan Sportti ei nouse koskaan, shala la la laa" raikui katsomosta.)

Ja jos nyt arvoisat Mestis-fanit ottavat ne lasit pois päästä, SM-liigassa ei tällä(kään) kaudella ole yhtään joukkuetta mikä voisi mitenkään hävitä 4 kertaa Mestis joukkueelle. Ei mitenkään.

Ensinnäkin Pekkalaa lukuunottamatta Mestis pelaajien maalinteko taito on sitä luokkaa että sillä ei tämän päivän liigavahteja ohiteta kertaa useammin.

Noh, toivossa on kuitenkin hyvä elää. Mestis joukkueen nouseminen on vähän niinkuin odottaisi Tukiolta pelillisesti ehjää kautta. Joka vuosi sitä on kiva toivoa mutta ikinä ei varmasti tapahdu.

 

[Fordél]

Ja jos nyt arvoisat Mestis-fanit ottavat ne lasit pois päästä, SM-liigassa ei tällä(kään) kaudella ole yhtään joukkuetta mikä voisi mitenkään hävitä 4 kertaa Mestis joukkueelle. Ei mitenkään.

Sittenhän teillä ei ole siellä liigassa yhtään mitään hätää. Voitte perseillä niin paljon kuin sielu sietää ja aina on taattu paikka liigassa.

Onneksi urheilussa voi tapahtua mitä tahansa. Todennäköistä ei ole, että Mestisjengi voittaisi liigajengin neljä kertaa, mutta se on mahdollista. Emme tiedä vielä mikä on eri liigauseurojen tilanne keväällä. Jos jollenkin jengille tapahtuu samanlainen kipsiin meneminen kuin Ässille aikanaan, on kaikki mahdollista. Edelleen, ei todennäköistä, mutta mahdollista ja annetaan urheilun päättää mikä vaihtoehto lopulta toteutuu.

 

[Tim Callahan]

Kuten on todettua, että tämä asenna mikä on kannattajissa on hyvin pitkälti samaa mitä on seurassa. Tämä on pelkästään Mestis-joukkueen etu.

Sitten kun napsahtaisi sieltä vaikkapa KooKoolle Pelsut tai SaiPa vastaan tai Sportille Ässät, Lukko tai TPS voisi olla vähän hiljaisempaa. Ikävä pelata nimittäin karsintojen kotimatsejakin, kun puolet hallista on vieraskannattajia.

Toki KooKoon ja vaikkapa Sportin osalta liiga on pelillisesti tällä hetkellä helvetin kaukana, mutta miksi lopettaa ihmeisiin uskominen, jos kannattaa tätäkin oranssimustaa seuraa?

 

[sekolust]

Tai no nousta voi, mutta ei sieltä kukaan tipu.

Jo nyt mielestäni kärsitään liian suuresta joukkuemäärästä. Pienempi määrä joukkueita takaisi laadukkaampia pelejä molemmilla sarjatasoilla ja kehittäisi tätä kautta pelaajia. Samoin Mestikseen saataisiin aimo annos lisää kiinnostavuutta ja vältettäisiin nämä alle tuhannen katsojan keskiarvolla vääntävät junnuporukat.

Viime karsinnat piti olla ne karsinnat kun joku oikeasti tippuu. Ilves oli kenties haavoittuvaisin SM-liiga joukkue (no ainakin organisaatio) ikinä, ja Sportti yksi mestiksen parhaista ikinä.

Näin oli vain joidenkin pahasti värilaseja kantavien mielestä. Sportin rosteri ei tuolloin ollut mitenkään poikkeuksellisen kova Mestikseen ja budjettia oli talouden takia hilattu alaspäin hulluilta vuosilta. Samoin Ilves pääsi jo hyvissä ajoin valmistautumaan karsintoihin siinä missä Sport joutui pelaamana kuluttavat pleijarit. On kuitenkin aivan eri asia lähteä raskaiden pleijarivääntöjen jälkeen vielä yhteen ottelupariin kuin valmistautua pari kuukautta harjoitellen samalla laadukkaasti.

Ja jos nyt arvoisat Mestis-fanit ottavat ne lasit pois päästä, SM-liigassa ei tällä(kään) kaudella ole yhtään joukkuetta mikä voisi mitenkään hävitä 4 kertaa Mestis joukkueelle. Ei mitenkään.

Vielä tällä kaudella en usko Mestisporukan haastavan liigaporukkaa vakavissaan. Tosin uskon vakaasti, että viiden vuoden sisällä liiganousu tapahtuu.

Tällä hetkellä moni jengi alemmalla sarjatasolla on kummasti ottanut ammattimaisemman otteen esimerkiksi juuri taloushallinnan osalta ja moni liigajoukkue (ei vain Ilves) vaatisi kunnollista suunnanmuutosta. Muutokset eivät tapahdu hetkessä ja jos useampikin seura Mestiksestä saa paatin kunnolla käännettyä, ero liigan heikommin johdettuihin seuroihin kaventuu.

Pelaajille taas useammat karsinnat tuovat tiettyä rutiinia ja näyttävät samalla sen, mitä nousu vaatii. Tähän voisi lainata pätkän Gretzkyn mietteitä hänen ensimmäisten SC-finaalien jälkeen. Ja aivan varmasti myös vakavissaan nousua hakevat seurat ovat niitä, jotka kiinnostavat eniten niitä lähes liigatason jätkiä.

Ja vaikka en nyt tällä(kään) kaudella usko yllätykseen karsinoissa, ei se mitenkään ole mahdoton skenaario. Jos nousua hakeva joukkue saa kunnolla spiritin päälle, niin hyvin tilanne voi olla sama kuin Sportilla Tamin johdolla. Jos vielä samaan aikaan karsintoihin joutunut porukka pelaa aivan loppuun asti runkosarjan ilman mitään säästelyjä, muutama avainpelaaja ei ole täydessä iskussa ja valmennus jäätyy kuin Ape konsanaan, niin kaikki on mahdollista. Ässät oli kuitenkin "vasta" liigan 3. huonoin porukka tuolla kaudella, kevätkauden kuntopuntarin kärkijoukkueita ja selkeästi lähempänä säälipleijaripaikkaa kuin liigajumboa. Jos homma oli tolpan päässä tuollaisen porukan kanssa, niin miksei temppu voisi onnistua täyden runkosarjan jälkeen viimeiseksi jäänyttä vastaan?

 

[MPN]

Nuo playoutit vielä mursivat enemmän Ässien luottamusta itseensä. Sitä ei sovi unohtaa. Kumma juttu että juuri ne joukkueet joilla ei kunnollista mahdollisuutta päästä sääleihin pääsivät heti lomille (Tappara ja Saipa) ja ne juuri ja juuri sääleistä tippuneet joukkueet jatkoivat vielä noiden jälkeen.

Lisäksi Tamminen näytti parhaat puolensa ja sai Sportin pelaamaan kunnon huumassa. Sen jälkeen ei samanlaista trilleriä ole nähty ja väittäisin että suurin syy on se että joukkue pääsee ajoissa valmistautumaan noihin ja ei tule sitä "kyllähän me tästä selvitään vaikka vähän läpsyteltäisiin".

Nämä sen jälkeiset pelit ovat osoittaneet mikä se ero oikeasti on, ei ole mestis-jengeillä mitään jakoa ollut. Budjetti pikkuhiljaa kasvuun, parempia pelaajia joukkueeseen ja pitkäjänteistä rakennusta. Eiköhän tuo 4-5v ole se aika kun realistisesti jonkun voi ajatella saavan asiat kuntoon.

edit: ja ennenkuin joku alkaa itkemään että miten se budjetti saadaan kasvuun, niin minulle ei makseta tuosta joten en sitä viitsi hirveämmin miettiä.

 

[Orlando]

Ensinnäkin, on helvetin typerää julistaa täällä, ettei Mestiksen mestarilla ole mitään mahdollisuuksia Liigajumboa vastaan. Urheilu on siitä hienoa, että siinä on aina mahdollisuus.

Mielestäni tällä hetkellä nousu vaatisi ensimmäisestä ottelusta ryöstöä, jonka jälkeen Mestisjengi pääsisi kotihalliinsa kovaan hurmokseen yrittämään toista kiinnitystä. Tämä taas alkaisi ehkä vaikuttamaan Liigajumbon henkiseen tilaan negatiivisesti, mikäli voitot olisi Mestisjengille 2-0. Lisäksi Mestisjengillä pitää olla oikea, jokaisen pelaajan selkäytimessä oleva pelitapa. Toimiva pelitapa tasoittaa paljon voimasuhteita, mikäli Liigajengillä on pelikirja hukassa. Henkistä vireyttä ei mielestäni voi myöskään väheksyä, sillä on suuri merkitys karsinnoissa. Tiukoissa otteluissa, myös onnella on oma osansa lopputulokseen.

Mestiksen voittajalla pitää olla selvänä tavoitteena Liiganousu ja siihen pitää joka jätkän sitoutua. Näin ollen sen Mestiksen mestaruuden jälkeen ei vedetä muutaman päivän ränniä, vaan välittömästi mestaruuden ratkettua alkaa keskittyminen karsintoihin.

Sanottakoon, että en itsekään usko nousuun ainakaan pariin vuoteen, mutta mahdollista se kaikesta huolimatta on tänäkin kautena.

 

[Individual]

Kyllähän tämä tosiaan on aika saman jankkaamista, mutta jotenkin paistaa vään täälläkin läpi, että pientä pelkoa alkaa olemaan taas näiden liigan rupusakkien faneilla. Joskushan sen ihmeen on tapahduttava.

Pitäisiköhän KooKoon nyt kerran edes päästä sinne karsijan paikalle, eikä paskoa housuun joka kerta, kun tosipelit alkavat, kun resursseja* kuitenkin tuntuu olevan. Noh, itseäni ei ole SaiPan kannattajana koskaan pelottaneet karsinnat, kun ei niitä kummemmin ole tässä joutunut jännittämään. Tosin eipä kamalasti ole tarvinnut jännätä pudotuspelejäkään SaiPan osalta, liikaa ainakaan, mutta jospa sekin ihme tällä kaudella tapahtuisi taas.

*edit: ja lisätään tähän vielä, että potentiaaliakin löytyy.

 

[msg]

Taitaa olla niin, että KooKoon kannattajille jää tänäkin vuonna tässä leikissä sivustakatsojan rooli niin kuin on tainnut jäädä jo parinkymmenen vuoden ajan. Huvittavaltahan tuntuu, että asetellaan KooKoota liigakarsintaan, kun ei tuo Mestiksen voittaminen ole ikinä onnistunut.

 

[Fordél]

Taitaa olla niin, että KooKoon kannattajille jää tänäkin vuonna tässä leikissä sivustakatsojan rooli niin kuin on tainnut jäädä jo parinkymmenen vuoden ajan. Huvittavaltahan tuntuu, että asetellaan KooKoota liigakarsintaan, kun ei tuo Mestiksen voittaminen ole ikinä onnistunut.

Todennäköisesti jää, mutta sehän on ihan realiteetti. Todennäköisesti joku muu on siellä kuin KooKoo. Mutta ei KooKoota ole täysin perusteettakaan laitettu karsintoihin. Materiaalissa on potentiaalia ja jengi on ollut vuodesta toiseen kärkikahinoissa. Moni myös toivoo KooKoota karsintoihin, koska näkee siellä olevan Vaasan ohella suurimman potentiaalin olla kunnon liigapaikkakunta. Ja sillekin on ihan hyvät perusteet.

Kyllähän Jukureiden vahvuus oli tiedossa eikä mikään yllätys, että Jukurit pelaisi keväällä karsinnoissa. Toki kevät on aina yllätyksiä täynnä, joten katsotaan mitä tuleman pitää. Ei näitä juttuja ole koskaan joulukuussa vielä ratkaistu.

 

[Tim Callahan]

Taitaa olla niin, että KooKoon kannattajille jää tänäkin vuonna tässä leikissä sivustakatsojan rooli niin kuin on tainnut jäädä jo parinkymmenen vuoden ajan. Huvittavaltahan tuntuu, että asetellaan KooKoota liigakarsintaan, kun ei tuo Mestiksen voittaminen ole ikinä onnistunut.

Potentiaalia olisi, mutta tosiaan tulokset eivät ole vielä toivotulla tasolla, ehkäpä sitten joskus. Pakkohan joukkue on sinne joka vuosi asettaa, koska kyllähän the mediaseksikkäin on joka vuosi sarjan mielenkiintoisin joukkue.

Jukureilla tuntuu aina kovin potentiaali olla runkosarjan aikana, mutta keväisin on nyt viime kausina hyydytty todella pahasti ja se, että Mikkelissä ei ole kiekkokulttuuria on myös iso miinus. Liigaseura ei kiinnosta Mikkelissä.

 

[Zaari]

Potentiaalia olisi, mutta tosiaan tulokset eivät ole vielä toivotulla tasolla, ehkäpä sitten joskus. Pakkohan joukkue on sinne joka vuosi asettaa, koska kyllähän the mediaseksikkäin on joka vuosi sarjan mielenkiintoisin joukkue.

Jukureilla tuntuu aina kovin potentiaali olla runkosarjan aikana, mutta keväisin on nyt viime kausina hyydytty todella pahasti ja se, että Mikkelissä ei ole kiekkokulttuuria on myös iso miinus. Liigaseura ei kiinnosta Mikkelissä.

Ei mun mielestä divarissa ole yhtään mediaseksikästä joukkuetta, mutta ainakin omalla kohdallani ainoa mielenkiinto osuu Vaasaan, jossa oikeasti eletään Sportin mukana. Myös menestys Vaasassa on eri lukemissa Kookoohon ja mihin tahansa muuhun verraten nykypäivänä. Oikeastaan Sport onkin ainoa potentiaalinen tulevaisuuden liigaseura ja toivottavasti saadaan Vaasa pian liigakartalle.

 

[Fordél]

Ei mun mielestä divarissa ole yhtään mediaseksikästä joukkuetta, mutta ainakin omalla kohdallani ainoa mielenkiinto osuu Vaasaan, jossa oikeasti eletään Sportin mukana.

Mielipidejuttuja toki, mutta jos mediaseksikyyttä haetaan niin kyllähän esim. NHL-pelaaja, Matt Nickerson ja jo jengistä poistunut Kipru tekevät KooKoosta selkeesti mediaseksimmäimmän materiaalin. En lähtisi edes vertaamaan Sportiin, jonka jengissä pelaa vain lähinnä tuntemattomia nuoria pelaajia. Tämä siis ihan vain katsoessa materiaali. Valmennuksessa kummallakaan ei ole Tamin kaltaista väriläiskää, joka toisi lisää mediaseksikkyyttä.

Toki Sportilla on paljon menestystä taustalla viime vuosilta ja hieno yleisö, mutta kyllä mediaseksikkyys liittyy hankilöihin ja niissä KooKoo vie voiton. Toki eipä silläkään lopulta tee mitään jos jengi ei menesty.

Myös menestys Vaasassa on eri lukemissa Kookoohon ja mihin tahansa muuhun verraten nykypäivänä. Oikeastaan Sport onkin ainoa potentiaalinen tulevaisuuden liigaseura ja toivottavasti saadaan Vaasa pian liigakartalle.

Sport on potentiaalisin, mutta ei missään nimessä ainoa.

 

[jaedhi]

Mestiksen voittajalla pitää olla selvänä tavoitteena Liiganousu ja siihen pitää joka jätkän sitoutua. Näin ollen sen Mestiksen mestaruuden jälkeen ei vedetä muutaman päivän ränniä, vaan välittömästi mestaruuden ratkettua alkaa keskittyminen karsintoihin.

Täysin samaa mieltä! Koko kannuun ei pitäisi koskea, korkeintaan kiittää faneja parilla mailan nostolla ja nopeasti koppiin. Siinä annettaisiin myös tulevalle karsintavastustajalle selvä merkki, että vatsa ei ole vielä läheskään täynnä. Tuo Mestiksen playoff systeemi mehukannuineen on vain Liigan salajuoni, jolla päästään heikentämään jo muutenkin pienemmillä resursseilla toimivaa vastustajaa.