Liigakarsinta 2009

[magnum37]

SM-liigan playoutissa näyttää olevan se ongelma, että nämä viime metreille säälipleijaripaikoista taistelleet joukkueet ovat ihan takki tyhjänä jouduttuaankin playouteihin.

 

[Hartiapankki]

Tarkoitin nimenomaan että Liigan tyven ja Mestiksen kärjen välillä tuo tasoero on liian iso kurottavaksi.

Kyllä mä tiedän että tarkoitit niin, kunhan härnäsin. Eipä tässä oikein voi sanoa muuta kuin että olen eri mieltä. Mutta nythän tähän on mahdollista saada vastaus, olettaen että karsinnat nyt aletaan vuosittain järjestämään.

 

[magnum37]

Täytyy kyllä ihmetellä tuota playoutien tilannetta, miten sekä Ässät että Lukko voivat olla noin ylimielisellä asenteella liikenteessä, että säälipleijareiden karkaaminen kiukuttaa noin paljon, ettei ole väliä sillä, että nyt on tosi lähellä liigakarsintaan joutuminen. Ja ellei nyt ihmeitä tapahdu niin Pori tai Rauma sinne myös joutuu. Tuollaisella asenteella joutaa kyllä tippua Mestikseen uutta sydäntä rakentamaan.

Sport saa syyttää vaan itseään myös, ellei se pääse liiganaapureitaan haastamaan. Se olisi todella iso sääli missata tälläinen suuri mahdollisuus, mutta kun se Mestis pitäisi nyt vaan voittaa ensin. Kuka tahansa Rauman tai Porin karsinnassa haastaa niin antaa palaa kanssa.

Projekti kasitien keväthuipennus \m/

 

[Fordél]

Jep eli siltä näyttää että joko Lukko tai Ässät on Mestiksen mestaria vastassa. Noista helpompi vastus voisi olla Lukko, jonka toiminta näyttää olevan aika pahasti kipsissä. Tuskin Sport/Jokipojat/TuTo/Hokki pystyy siltikään niitä kampeamaan neljää kertaa; oli henkinen lukko millainen tahansa ja asenne kuinka flegu.

Edelleen ihmettelen, että miksi playoutit käydään paras viidestä järjestelmällä, mutta sitten liigakarsintoihin homma muuttuu yhtäkkiä paras seitsemästä. No liigan tuntien tämä on ihan ymmärrettävää kun ei siellä ole muutenkaan mitään halua ottaa Mestisjoukkuetta liigaan. Ei sillä etteikö tuo paras viidestäkin riittäisi takaamaan liigajoukkueen pysymisen sarjassa.

 

[magnum37]

Noista helpompi vastus voisi olla Lukko, jonka toiminta näyttää olevan aika pahasti kipsissä. Tuskin Sport/Jokipojat/TuTo/Hokki pystyy siltikään niitä kampeamaan neljää kertaa; oli henkinen lukko millainen tahansa ja asenne kuinka flegu.

Lukko on kyllä niin henkisesti lukossa ja sen verran alisuorittajia matkassa, että se onkin SaiPan sijaan suurin kandidaatti karsintaan. Kyllä siinä karsinnassa jotku saarelat ja haatajat alkaa sitten vahingossakin saada niitä maaleja. Kaksi voittoa karsintasarjassa mestisjoukkueelle olisi hyvä saavutus ja pieni näpäytys liigan suuntaan.

Ei sillä etteikö tuo paras viidestäkin riittäisi takaamaan liigajoukkueen pysymisen sarjassa.

Olisi se riittänyt, mutta piti nyt liigan varmistella. Playout olisi sekin sitten voinut olla säälien tapaan paras kolmesta yhtä hyvin. Lyhyempi kärsimysnäytelmä.

 

[Bulvaani]

Edelleen ihmettelen, että miksi playoutit käydään paras viidestä järjestelmällä, mutta sitten liigakarsintoihin homma muuttuu yhtäkkiä paras seitsemästä. No liigan tuntien tämä on ihan ymmärrettävää kun ei siellä ole muutenkaan mitään halua ottaa Mestisjoukkuetta liigaan. Ei sillä etteikö tuo paras viidestäkin riittäisi takaamaan liigajoukkueen pysymisen sarjassa.

Olisi se riittänyt, mutta piti nyt liigan varmistella.

Niin. Onhan se julmaa, kun kohta vuosikymmenen kituneen Mestis organisaation parhaan joukkueen pitäisi voittaa Kummolan säälittävän kultapossukerhon huonoin joukkue neljä kertaa seitsemästä. Kyllä siitä on urheilullisuus kaukana. Urheilullisuuttahan tässä vain on pyydetty ja haettu. Vai mitä? Kyllä tässä täytyy olla joku Kummolan masinoima Mestisvastainen kampanja taas takana.

Parempi olisi ollut yksi ottelu. Voittaja jatkoon. Eihan siinä tuurilla ole mitään osuutta. Huonompi joukkue häviää aina...

 

[Fordél]

Niin. Onhan se julmaa, kun kohta vuosikymmenen kituneen Mestis organisaation parhaan joukkueen pitäisi voittaa Kummolan säälittävän kultapossukerhon huonoin joukkue neljä kertaa seitsemästä. Kyllä siitä on urheilullisuus kaukana. Urheilullisuuttahan tässä vain on pyydetty ja haettu. Vai mitä? Kyllä tässä täytyy olla joku Kummolan masinoima Mestisvastainen kampanja taas takana.

Sori, mutta toi provoilu ei nyt uppoa eikä sultakaan tullut mitään perustetta miksi playoutit käydään paras viidestä, mutta liigakarsinnat paras seitsemästä. Lisäksi sulla on tossa melkoisia asiavirheitä, sillä Kummola on Jääkiekkoliiton leivissä eikä liigan, joten liigajoukkueet eivät kuulu hänen "kultapossukerhoon".

Ehkä tuo on sitten se urheilullisin vaihtoehto, ehkä taustalla on liigan päätös varmistaa, ettei yksikään seura nouse tai ehkä tuo on vedetty ihan vain hatusta. Eikä mulla ole mitään intressiä saada yhtäkään Mestisjoukkuetta liigaan, sillä pidän todella paljon Mestiskiekkoilusta. Ihmettelen vain tätä loogisuuden puuttumista, mutta ehkä se tästä keskustelusta koska taso on mitä on.

 

[Bulvaani]

Sori, mutta toi provoilu ei nyt uppoa eikä sultakaan tullut mitään perustetta miksi playoutit käydään paras viidestä, mutta liigakarsinnat paras seitsemästä. Lisäksi sulla on tossa melkoisia asiavirheitä, sillä Kummola on Jääkiekkoliiton leivissä eikä liigan, joten liigajoukkueet eivät kuulu hänen "kultapossukerhoon".

Ehkä tuo on sitten se urheilullisin vaihtoehto, ehkä taustalla on liigan päätös varmistaa, ettei yksikään seura nouse tai ehkä tuo on vedetty ihan vain hatusta. Eikä mulla ole mitään intressiä saada yhtäkään Mestisjoukkuetta liigaan, sillä pidän todella paljon Mestiskiekkoilusta. Ihmettelen vain tätä loogisuuden puuttumista, mutta ehkä se tästä keskustelusta koska taso on mitä on.

Sori jos loukkasin henkilökohtaisesti. Tuo koko viesti nyt oli niin kieli poskella tehty kuin vain voi olla. Lähinnä ainakin itselle vain tuli sellainen tunne, että jotkut henkilöt hakevat jokaisesta mahdollisesta asiasta jotain ihmeellistä vääryyttä itseään tai kannattamaansa tahoa kohtaan, ettei mitään rajaa.

Eipä sitäkään ole sen kummemmin kukaan perustellut, että mikä nyt siten olisi viisaampi kuin paras seitsemästä sarja. Ei kai tuota sarjaa kovin suurella todennäköisyydellä ainakaan huonompi joukkue voita. Eikös se ole kuitenkin pääasia?

 

[Taskulamppu]

Edelleen ihmettelen, että miksi playoutit käydään paras viidestä järjestelmällä, mutta sitten liigakarsintoihin homma muuttuu yhtäkkiä paras seitsemästä. No liigan tuntien tämä on ihan ymmärrettävää kun ei siellä ole muutenkaan mitään halua ottaa Mestisjoukkuetta liigaan. Ei sillä etteikö tuo paras viidestäkin riittäisi takaamaan liigajoukkueen pysymisen sarjassa.

Eikös täällä yksi sun toinen huudellut urheilullisuuden perään? Ja pitempi sarja tuo sen paremman esiin. Ainakin jollakin tapaa, koska yksittäiset tuurimaalit eivät ratkaise niin paljoa, mitä enemmän pelejä on.

 

[Rafael]

Ehkä tuo on sitten se urheilullisin vaihtoehto, ehkä taustalla on liigan päätös varmistaa, ettei yksikään seura nouse tai ehkä tuo on vedetty ihan vain hatusta. Eikä mulla ole mitään intressiä saada yhtäkään Mestisjoukkuetta liigaan, sillä pidän todella paljon Mestiskiekkoilusta. Ihmettelen vain tätä loogisuuden puuttumista, mutta ehkä se tästä keskustelusta koska taso on mitä on.

En nyt ymmärrä tätä napinaa tästä systeemistä. Ensinnäkään eihän tuo sorsi millään tavalla liigajoukkuetta eikä mestisjoukkuetta. Ja loogisuutta tässä on mielestäni hyvinkin paljon. Liigajengit pelaavat ensin paras viidestä-systeemillä siitä, kuka joutuu karsimaan. Ja kaiken huipentumahan on juuri sitten tuo karsinta, joka pelataan paras seitsemästä-systeemillä. Ehdottomastihan tuo itse kohokohta tulee suorittaa perinteisellä kaavalla. Se että kuka sinne joutuu pelaamaan voidaan ratkaista mielestäni paras viidestä-systeemillä. Onhan tuo paras seitsemästä-sarja osoittanut jo iät ja ajat sen, että kumpi on lopulta se parempi joukkue.

Ainoana kysymyksenä voisi pitää sitä, että olisiko nämä playout-sarjatkin pitänyt pelata paras seitsemästä-systeemillä. Itse karsinnan kohdalla tuo on mielestäni itsestäänselvyys.

 

[Fordél]

Sori jos loukkasin henkilökohtaisesti. Tuo koko viesti nyt oli niin kieli poskella tehty kuin vain voi olla. Lähinnä ainakin itselle vain tuli sellainen tunne, että jotkut henkilöt hakevat jokaisesta mahdollisesta asiasta jotain ihmeellistä vääryyttä itseään tai kannattamaansa tahoa kohtaan, ettei mitään rajaa.

Heh, et loukannut eikä mulla ole edes tosiaan mitään intressiä saada Mestisjoukkuetta liigaan. Ainakaan en toivo oman seurani eli KooKoon nousua lähi vuosina, koska emme voi tehdä sitä hallitusti.

Mutta asia on mun puolesta käsitelty. Rafael tuossa ihan hyvin asiaa perusteli ja onhan se tietysti urheilullisin vaihtoehto. Ehkä mulla on sitten vaan joku päähän pinttymä, että tuo kolme voittoakin on se loogisin vaihtoehto, mutta tällä mennään ja pulinat pois.

 

[Pata-Ässä]

Melkoista urheilujuhlaa ja karnevaalimeininkiä Porissa.

1119 katsojaa.

Mikäli tulevaisuudessa on tarkoitus pitää liiga auki niin voitaisiin kyllä jättää koko karsintatouhu väliin. Ei tällainen farssi ole kenenkään edun mukaista. Mestiksen mestari halutessaan suoraan liigaan ja liigan runkosarjan viimeinen vaihdossa mestikseen.

 

[Hartiapankki]

Toivottavasti Raumallakaan ei ole tuon enempää väkeä. Aika selvä osoitus play-out-pelien ensimmäisen kierroksen turhuudesta. "Mutta kun kaikille pitää saada pelejä mahdollisimman pitkälle".

Muuten, missä menee yleensä kannattavuuden raja yleisömäärän suhteen esimerkiksi Porissa? Jos nyt oli paikalla 1119 katsojaa, ja tuosta miinustetaan kaikki ottelutapahtumaan kuuluvat menot niin mitä mahtaa jäädä viivan alle?
Meinaan vaan että kun tarkoituksena oli saada kaikille pelejä alle (eli tuloja loppukaudellakin), niin ei kai tuo näillä yleisömäärillä oikein toteudu.

 

[Emiiri]

Mikäli tulevaisuudessa on tarkoitus pitää liiga auki niin voitaisiin kyllä jättää koko karsintatouhu väliin. Ei tällainen farssi ole kenenkään edun mukaista. Mestiksen mestari halutessaan suoraan liigaan ja liigan runkosarjan viimeinen vaihdossa mestikseen.

Kyllä se sitten saattaa sytyttää jopa porilaisia, kun kamppaillaan oikeasti liigapaikasta. Sitä en ymmärrä miksi pitää näitä playoutteja vääntää. Suoraan vain liigan jumbo mestiksen mestaria vastaan.
Eiköhän se tuon runkosarja aikana tule jo selväksi kuka siellä heikoin on. Tässä nyt pääse SaiPa kuin koira veräjästä, vaikka hienosti onkin pelannut Lukkoa vastaan.

 

[karate Mauri]

Vaihtuvuus ei mielestäni voi olla keino tuon tasoeron kuromiseksi.

Eikait tässä nyt vaihtuvuus tai tasoeron kurominen mikään itsetarkoitus ole. Urheilullisuuden palauttaminen ja mahdollisuuksien luominen on.

Porin yleisömäärälle pikku round of applause. No, pääasia lienee, että halli on riittävä näihin kinkereihin.

 

[Shearer]

Mikäli tulevaisuudessa on tarkoitus pitää liiga auki niin voitaisiin kyllä jättää koko karsintatouhu väliin. Ei tällainen farssi ole kenenkään edun mukaista. Mestiksen mestari halutessaan suoraan liigaan ja liigan runkosarjan viimeinen vaihdossa mestikseen.

Ei sekään kovin reilua olisi. Itseasiassa aika epäreilua. Kyllä sarjojen välillä pitää karsinta olla. Ylemmän sarjan joukkueella pitää olla mahdollisuus puolustaa paikkaansa ja alemman sarjan voittajan pitää todistaa pelillisesti kuuluvansa ylempään sarjaan.

Playout ei tunnu oikein kiinnostavan yleisöä. Aika kummallinen juttu tavallaan, että marraskuinen runkosarjapeli nostaa tunteita mutta keväällä kun pelataan sarjapaikasta niin yleisö on kotona. Mutta ymmärrän kyllä sen, että harvat kokevat, että liigasta voisi edes pudota ja siksi nämä pelit tuntuvat turhilta. Tuskin sieltä kukaan pariin vuoteen putoaakaan.

Vaikea arvioida miten tämä homma tästä jatkuu. Kyllähän säälipleijareillekin naureskeltiin aluksi mutta nyt se on otettu ihan olennaiseksi osaksi sarjajärjestelmää. TPS:kin tuntui olevan helvetin onnellinen päästessään sinne. Eli se kai on ihan toimiva systeemi. Jos kaivatte keskustelut esiin muutaman vuoden takaa kun se otettiin käyttöön, niin ne oli aika samanlaisia kuin nyt nämä playoutin "onko tässä mitään järkeä" jutut.

Onko SM-liiga kertonut, että kuinka pitkäksi aikaa nämä karsinnat nyt ovat suunniteltu järjestettäväksi? Eli onko liiga nyt auki pysyvästi vai onko jotain muuta ilmoitettu?

 

[Rautapohkeet]

Onko SM-liiga kertonut, että kuinka pitkäksi aikaa nämä karsinnat nyt ovat suunniteltu järjestettäväksi? Eli onko liiga nyt auki pysyvästi vai onko jotain muuta ilmoitettu?

Eikös se Liiga avattu näin alkuun 2:ksi kaudeksi. Eli vielä ensi kausikin mennään näin. Sitten jos tulee muutoksia, niin mielestäni se on sitten joukkumäärän supistamista ja karsintaan lisää joukkueita.

 

[Halmela]

Typerä systeemihän tuo play-out on mutta kun niitä pelejä piti saada jollain keinolla kaikille runkosarjan jälkeen.

SaiPa oli tosiaan selkeästi huonoin joukkue runkosarjassa mutta nyt näissä tissinläpsyttelypeleissä on pelaamassa itseään rannalle.

Jumbo karsimaan Mestiksen kärjen kanssa, kai se nyt olisi ainoa oikea urheilullinen ratkaisu? Ei olisi silti joukkueet myyneet pelaajiaan, koska Ässiltä ratkesi 2 kierrosta ennen loppua ettei ole asiaa play-offeihin ja Lukolla se ratkesi vasta viimeisen ottelun summerin soidessa. Ei Tapparakaan kauas jäänyt. Panosta siis oli kaikilla.

 

[opelix]

Ja se on nyt selvää, että liigaporukka vie sarjan 4-1 tai 4-0. Molempia sarjoja ja Sportinkin otteita nähneenä ero on vielä liigaan kuin maalla ja taivaalla, se on faktinen tosiasia. Turhaa speklointia sarjojen pituudesta kertakaikkiaan.

 

[waitsneik]

Tapparahan pääsi play-outeista mukavasti kuiville suvereenilla voittoputkella :). Ässät vaikuttaa nyt minun papereissa todella huonolta, mutta voivat vielä parantaa. Olisihan se unelmaliigakarsinta Sport vs Ässät, jota jopa toivon. Sport saattaisi tuossa parissa jo yllättää, vaikka ennen play-outeja mielipiteeni oli se, että mestiksestä ei nouse kukaan. Katsotaan miten 2. vaihe etenee ja muodostetaan mielipide sen jälkeen uudestaan.

 

[karate Mauri]

Ja se on nyt selvää, että liigaporukka vie sarjan 4-1 tai 4-0. Molempia sarjoja ja Sportinkin otteita nähneenä ero on vielä liigaan kuin maalla ja taivaalla, se on faktinen tosiasia. Turhaa speklointia sarjojen pituudesta kertakaikkiaan.

Se voi olla näin tai se voi olla olemattakin. Kohtahan se nähdään, ja se se vasta hienoa onkin. Tätä on urheilu. Joku voittaa, joku häviää.

 

[fågel]

Ja se on nyt selvää, että liigaporukka vie sarjan 4-1 tai 4-0. Molempia sarjoja ja Sportinkin otteita nähneenä ero on vielä liigaan kuin maalla ja taivaalla, se on faktinen tosiasia. Turhaa speklointia sarjojen pituudesta kertakaikkiaan.

Sillä ei ole mitään merkitystä, miten tuo karsinta päättyy. Vain ja ainoastaan se, että on mahdollisuus nousta on kaikkein tärkein homma.

Olisiko siinä mitään järkeä, että Mestiksen 2.sijoittunut pelaisi Liigan 13.sijoittunutta vastaan, ja Mestiksen voittaja Liigan viimeistä vastaan. Ei se ainakaan huonompi ole, jos multa kysytään. Suoraa nousua ja putoamista en välttämättä haluaisi nähdä.

 

[Juna]

SM-liigan playoutissa näyttää olevan se ongelma, että nämä viime metreille säälipleijaripaikoista taistelleet joukkueet ovat ihan takki tyhjänä jouduttuaankin playouteihin.

Näinhän se on, ainakin tänä vuonna. SaiPa ja Tappara ovat tienneet jo jonkun aikaa joutuvansa play-outeihin, kun taas vastaavasti Ässät ja etenkin Lukko tippui säälipleijareista vasta viime metreillä. Miten tässä kävikään? SaiPa ja Tappara lähtivät lomille puhtain 3-0 voitoin.

Mutta kuten on jo aiemmin todettu, en usko tämän vuoden Mestisporukoilla olevan kovin hyviä mahdollisuuksia nousta. Liigassa sekä Lukolla että myös Ässillä on kuitenkin niin selvä materiaalietu. En millään jaksa uskoa jomman kumman häviävän neljä ottelua sarjaporrasta alempana olevalle joukkueelle.

Hokin puolella olen näissä mestiksen pleijareissa, mutta kai sitä pitää toivoa, että Sport sinne karsintoihin menee. Hokilla ei ole aikomuksia eikä minkäänlaisia mahdollisuuksia nousta niin olisi vähän sääli, jos Sport jäisi tässä vaiheessa rannalle. Toivotaan, että Mestiksen finaali on Sport - TuTo ja parempi sitten liigajumbon kimppuun.

 

[Halmela]

Ville Niemisellä oli oma mielipiteensä tästä playout-järjestelmästä:
"Eivät nämä pelit kuulu jääkiekkoon millään lailla."

 

[jamppa1919]

Playout ei tunnu oikein kiinnostavan yleisöä. Aika kummallinen juttu tavallaan, että marraskuinen runkosarjapeli nostaa tunteita mutta keväällä kun pelataan sarjapaikasta niin yleisö on kotona. Mutta ymmärrän kyllä sen, että harvat kokevat, että liigasta voisi edes pudota ja siksi nämä pelit tuntuvat turhilta. Tuskin sieltä kukaan pariin vuoteen putoaakaan.

Missaat nyt pointin pahasti. Play outin ekalla kierroksella pelataan paikasta kesälomalle. Eli käytännössä ei mitään järkeä. Seuraava vaihe on jo huomattavasti mielenkiintoisempi, kun pelataan siitä kumpi joutuu karsimaan. Karsinnat sitten ainakin minua kiinnostaa ihan vain jo sen takia, että näkee mikä se ero liiga-joukkueella ja mestis-jengillä oikeasti on ja silloinhan on todelliset panokset.

Jos Ässät olisi kohdannut seuraavalla kierroksella Saipan niin en olisi mennyt katsomaan, mutta Lukko pelejä on aina kiva seurata ja nyt on jo pientä panosta pelissä. Jos Ässät joutuu karsimaan menen jokoaiseen kotipeliin kannustamaan.

Näistä Tappara peleistä olen ollut niinkin innostunut että katsonut lopputuloksen teksti-tv:ltä.