Liigakarsinta 2009

[Pervert]

Vaikka toivoin Isaskarilta vastausta, niin voisin kysyä myös sinulta. Eli onko sitten tehtävä johtopäätös siitä, että 1.divisioona/Mestis oli erinomaisessa kunnossa ennen liigan sulkemista? Vai mistä lähtien taso on tippunut?

No tietysti se on erotuksena että 90-luvulla divarissa oli aina vähintään yksi tosissaan nousua havitteleva seura, ja kyllähän siellä jossain vaiheessa pelasi oikein koviakin äijiä - tosin sieltä veteraanipäästä.

No 90-luvulla nousivat ainakin Saipa, K-Espoo, Tuto, Jokerit,Ässät,Jokipojat sekä Pelicans. Joku virhe saattaa olla ulkomuistista.

Mielestäni aika hyvä karsintasysteemi oli vallalaan. Divari oli laadukas.
Koskas HPK nousi?

 

[rosswell]

En tiedä onko tämä nyt oikea ketju, mutta täytyy tässä sen päästä purkautumaan, että on se vaan hienoa että neljän suurimman suosikin joukossa olleet Jukurit ja KooKoo ovat jo tässä vaiheessa pihalla peleistä. Jukurien pelit olivat sekaisin lähes koko kauden, KooKoo hyytyi kalkkiviivoilla. Rahalla ei KooKoon kohdalla kaikkea ratkaistu. Vielä hienompaa olisi kuulla Tammisen kootut selitykset, jos Sport olisi jo tipahtanut.

Mestiksessä Hokkia kannattavana olen yllättynyt ja iloinen jo tästä Hokin suorituksesta, kun aluksi oli vaikeaa saada joukkuetta edes kasaan ja kesken kauden on lähtenyt kentällinen tärkeitä pelaajia ja HUIPPUvalmentaja. Olisihan mitali tietysti kova juttu kolmantena vuonna peräkkäin, mutta en uskalla sitä odottaa. On muilla välieräjoukkueilla sen verran kovat jengit kasassa.

Toivon toki että Hokki veisi mestaruuden, mutta jos he eivät voita, toivoisin Jokipoikien voittavan. Jokipojat-Hokki olisi jopa sellainen unelmafinaali! Ikävä kyllä, yksikään mestisjoukkue ei vielä pärjää liigan kehnoimmalle joukkueelle. Myönnän olleeni pahasti väärässä, kun veikkasin ennen kauden alkua, että Ässät on selkeästi liigan hännillä ja SaiPa seuraavana. Ässät yllätti loppujen lopuksi positiivisesti. Oman veikkaukseni mukaan Ässät olisi pitänyt olla niin heikko, että Sport tai KooKoo (joiden piti olla superkovia Mestiksessä) olisi tosissaan haastanut Ässät...ja kukaties, jopa voittanut nousun!

Sanoin myös joskus kesällä, että toivon ettei Hokki lähde "kilpavarusteluun" liiganousua haaveillen. Huhut kertovat KooKoon riskin olleen suuri ja nyt kun lomat alkoi, alkaa spekulaatiot siitä mitä tehdään ensi kaudella. Onko varaa yhtäsuureen sijoitukseen? Leikataanko kuluja rajusti?
Sportilla rahaa tuntuu aina löytyvän, joten kävi miten kävi, ensi kaudella panostetaan taas.
Hokki on ollut maltillinen pelaajahankinnoissa, joista suuri osa on onnistunut hyvin. Sen lisäksi ainakin muutaman pelaajan kauppaamisesta liigaan on saatu jotain korvauksia. Urheilullinen tulos on ehkä jo nyt ylittänyt odotukset ja playoffeista saatavat lisätulot tekevät myös hyvää. Toki runkosarjan katsojamäärät ovat pettymys.

Mutta hienoa on kuitenkin se, että sarjat on avattu! Tällä kaudella voittaja tietää varmasti pelaavansa karsintapelejä, joilla oikeasti on mahdollisuus tuoda ylempi sarjapaikka!

 

[Jokeriarska]

Sillä ei ole mitään merkitystä minulle, pystyykö mestisjengi tänä vuonna voittamaan karsinnan vai ei. Pääasia, että sellainen on ylipäänsä olemassa ja tasoerot tulevat sitä myötä varmasti kaventumaan vuosien saatossa parempien pelaajahankintojen ym. kautta, kun mahdollisuus liigaan on olemassa. Päätös tästä tämän kevään karsinnasta taisi tulla sen verran myöhään, ettei ollut nousua tavoittelevilla isommilla mestisjoukkueilla realistista mahdollisuutta enää saada liigatason pelaajia joukkueeseensa. Neljän parhaan joukossa pelaa nyt siis Sport, TuTo, Jokipojat ja Hokki. Mikä on Jokipoikien tilanne jos unelma kävisi toteen eli voitto liigakarsinnassa? Ja pelataanko koko karsintaa ollenkaan jos Hokki sattuisi taas voittamaan Mestiksen mestaruuden?

 

[Tim Callahan]

Mä näen asian niin, että jos Sport ei tänä vuonna nouse/pääse liigakarsintoihin, niin se on siinnä myös vaasalaisten osalla. Liigakarsintoihin pääseminen olisi minimi heille.

Alkaa myös vähän ottamaan päähän kateellisten fanien kommentit KooKoon tippumisesta. Tässäkään sarjassa ei ole kuin kaksi seuraa, jolla on oikeasti munaa alkaa puhumaan ja panostamaan noihin asioihin, eikä vaan hissutella. Ei se mitään uhoa ole - se on päättäväisyyttä. Tällä kertaa kävi näin, ehkä yritettiin haukata liian iso pala purtavaksi, mutta katsotaanpa yleisölukemia. Mistäköhän mahtaisivat johtua? Ei ainakaan siitä, että sarjan kärjessä on niinkin mielenkiintoisia joukkueita ollut kuin D Team ja Jokipojat?

Nyt varmaan mennään matalalla profiililla pari kautta ja sitten haetaan taas iskua? Toki mun puolesta voidaan vaikka ensi kaudella.

 

[Dieppe]

Mä näen asian niin, että jos Sport ei tänä vuonna nouse/pääse liigakarsintoihin, niin se on siinnä myös vaasalaisten osalla. Liigakarsintoihin pääseminen olisi minimi heille.

Allekirjoittanut kirjoitti noin vuosi takaperin seuraavaan tekstin:

"Henkilökohtaisesti en pidä tuota liigan avaamista lainkaan järkevänä toimenpiteenä. Jotenkin tuntuu että päättäjät lopulta antautuivat tuon hillittömän kitinän alla. Ajattelivat varmaan että annetaan näille sitä mitä tilaavat. 1-2 Mestijoukkuetta katolleen ja pahimmassa tapauksessa joku liigajoukkue samassa hulinassa mukana."

Toivon vilpittömästi että olin väärässä. Nyt kuitenkin sieltä sun täältä kuuluu huhuja pahoista talousvaikeuksista,

 

[fågel]

Toivon vilpittömästi että olin väärässä. Nyt kuitenkin sieltä sun täältä kuuluu huhuja pahoista talousvaikeuksista,

Ja nämä ovat vain ja ainoastaan avoimen sarjan syytä? Jos joku on seura on niin typerä, että se satsaa Liiganousuun niin paljon että konkurssi on edessä, niin voi voi. Ei se ole järjestelmän vika, vaan sen ylipanostavan seuran vika.

 

[Dieppe]

Ei se ole järjestelmän vika, vaan sen ylipanostavan seuran vika.

Itse näkisin tuossa yhteisvastuun. Toki jokainen seura kantaa vastuun taloudestaan. On kuitenkin hyvä muistaa että nykyinen järjestelmä luo painetta "ylipanostukseen" koska tiettyjen seurojen on uskottavuutensa vuoksi panostettava rajusti. Toisaalta seurat ovat vastuussa koska ovat itse olleet kovaan ääneen vaatimassa liigan avaamista.

Edelleen olen sitä mieltä että sarjojen välinen ero on kasvanut liian suureksi, että sitä enää voitaisiin kuroa kiinni.

 

[karate Mauri]

Itse näkisin tuossa yhteisvastuun. Toki jokainen seura kantaa vastuun taloudestaan. On kuitenkin hyvä muistaa että nykyinen järjestelmä luo painetta "ylipanostukseen" koska tiettyjen seurojen on uskottavuutensa vuoksi panostettava rajusti. Toisaalta seurat ovat vastuussa koska ovat itse olleet kovaan ääneen vaatimassa liigan avaamista.

Edelleen olen sitä mieltä että sarjojen välinen ero on kasvanut liian suureksi, että sitä enää voitaisiin kuroa kiinni.

Yhteisvastuu ei kuitenkaan toimi niin että toisilta otetaan pois edellytyksetkin nousta suurten kastiin.

Suuret laivat kääntyvät hitaasti, pikku hiljaa tasoa kurotaan kiinni. Tähän prosessiin vaaditaan monenlaista osaamista, myös taloudellista sellaista. Ja pitkäjänteistä suunnittelua tominnan kasvattamiseksi. Se ei kuitenkaan saa olla tärkein kriteeri, vaan paremmuus pitää jatkossakin ratkoa kaukalossa. Keep it simple stupid.

Järjestelmän ei tule holhota, vaan mahdollistaa unelmien toteutumista. Sillä kolikolla on toki kääntöpuolensa, mutta periaatteellisella tasolla on aivan kriittisen tärkeää, että meillä on mahdollisuus unelman saavuttamiseen jonain päivänä.

Vieroksun mahdottoman paljon sitä että urheilusta viedään urheilu pois. Täällä puhutaan hallien kelpoisuusvaatimuksista ja taloudellisista tilanteista ratkaisevina kriteereinä. Ei se homma näin mene. Yhtä lailla voitaisiin sitten jääkiekon suomenmestaruudesta tehdä monikriteerinen kilpailu, jossa yhtenä osana olisi arkkitehtooninen osaaminen, toisena osa-alueena organisaation johdot kävisivät keskinäisen kamppailun kaupallisista opinnoista tutun yrityspelin äärellä jne. Urheilu urheiluna, ja nämä muut asiat muina asioina.

 

[jsavolai]

Jep, ja liigaseurojenhan talous on ollut todella hyvissä kantimissa nyt viime vuosina. Oikein hyvissä. Voittoa taotaan ja sitä rataa. Saa katsojat vastinetta rahoilleen hyvästi. Innolla odotan tämän kauden lukemia sekä SM-Liigan ja Mestiksen osalta kun ne joskus tulevat.

Samat talouden lainalaisuudet pätee oli se sarja suljettu tai ei, nyt se vain sen suljettuna ollessa korostui koska Liigasta ei tiputtu vaikka siellä mahdollisuuksien mentyä sitten kikkailtiin ja kaupattiin pelureita muualle loppukaudeksi ja rahoilla voitiin kattaa tappioita. Tämähän on eräällä tavalla hyvä asia, mutta ei se mikään urheilun voitto ole.

Jos se sarjojen ero on liian suuri niin miten tuo karsinta nähdään sitten semmoisena peikkona ? Jos SM-Liigan taso on niin kova kuin väitetään niin eihän sieltä kukaan sitten voi mitenkään tippua pois jos/kun karsivat Mestiksen parhaan/parhaiden kanssa ?

 

[Dieppe]

Täällä puhutaan hallien kelpoisuusvaatimuksista ja taloudellisista tilanteista ratkaisevina kriteereinä. Ei se homma näin mene.

On pakko todeta että ammattiurheilussa se menee juuri näin. Niin kauan kun pelaajat ovat töissä edustamissaan seuroissa, se vaan menee juuri noin, eikä asia muuksi muutu.

Amatööriaikakaudella liigassa käväisi pari sinne resursseiltaan(silloin) kuulumatonta seuraa ja tuloksena oli lähinnä räpellystä, joka ei kiinnostanut ketään. Tänä päivänä jälki olisi vieläkin hirveämpää, joten on ihan hyvä kelpoisuusvaatimukset ovat olemassa.

 

[karate Mauri]

On pakko todeta että ammattiurheilussa se menee juuri näin. Niin kauan kun pelaajat ovat töissä edustamissaan seuroissa, se vaan menee juuri noin, eikä asia muuksi muutu.

Amatööriaikakaudella liigassa käväisi pari sinne resursseiltaan(silloin) kuulumatonta seuraa ja tuloksena oli lähinnä räpellystä, joka ei kiinnostanut ketään. Tänä päivänä jälki olisi vieläkin hirveämpää, joten on ihan hyvä kelpoisuusvaatimukset ovat olemassa.

Lisätietoja siitä, miten hallin kapasiteetti vaikuttaa ammattiurheilullisuuteen, varsinkin kun muutamassa paikkaa on puoli hallia tyhjänä koko ajan?

Lisätietoja myös siitä, mihin seuroihin viittaat, ja mitkä osa-alueet näillä seuroilla ei olleet kunnossa?

 

[Ma-kE-69]

Tänä päivänä jälki olisi vieläkin hirveämpää, joten on ihan hyvä kelpoisuusvaatimukset ovat olemassa.

Mitä "kelpoisuusvaatimukset" tarkoitat?

 

[Dieppe]

Lisätietoja siitä, miten hallin kapasiteetti vaikuttaa ammattiurheilullisuuteen, varsinkin kun muutamassa paikkaa on puoli hallia tyhjänä koko ajan?

Siten että esim 3000. katsojan keskiarvo ei riitä liigajoukkueeen pyörittämiseen, ellei sitten ole jotain todella tuottavaa muuta rahasampoa peittämään tuo vaje. On myös hyvä muistaa että niillä loppuunmyydyillä otteluilla paikataan niitä muiden otteluiden vajaita katsomoita. Joten esim 3500 katjsojan ´kapasiteetti ei käytännössä riitä liigajoukkueen pyörittämiseen koska se halli ei kuitenkaan ole täynnä joka ottelussa.

Lisätietoja myös siitä, mihin seuroihin viittaat, ja mitkä osa-alueet näillä seuroilla ei olleet kunnossa?

No kun kerran kysyit, joudun toteamaan että JoKP räpelsi viimeisellä visiitillään melko huolella ja meni sen seurauksena lopulta konkurssiin. On kuitenkin upeaa että Joensuulainen kiekkoilu on noussut sieltä ja taistelee nyt mestiksen kärjessä. Nykypäivänä Osakeyhtiö seuran mennessä konkurssiin on nousu paljon vaikeampaa ja voi jopa olla mahdotonta.

 

[jsavolai]

Mitenkäs se menikään? JoKP tipahti vuonna 1992 kaudella pois ja 1994 meni konkkaan kun panostus I-divarissa ei tuonut tulosta ja nousua takaisin liigaan?

Joka tapauksessa tällöinkin kun JoKP tipahteli liigasta pois (1990 & 1992) liigakarsinnat tuottivat sen urheilullisen tuloksen aikaan, eli alemmalta sarjaportaalta nousi joukkue liigaan (ekalla kertaa takasin Ässät ja toisella sitten Kiekko-Espoo).

Jokipo faneilta löytynee lisää infoa tuon konkurssin taustoista.

Edit:
Noh eipä JoKP ollut ainut joukkue joka 1993-1994 otti vauhtia konkurssin kautta.

 

[karate Mauri]

Siten että esim 3000. katsojan keskiarvo ei riitä liigajoukkueeen pyörittämiseen, ellei sitten ole jotain todella tuottavaa muuta rahasampoa peittämään tuo vaje.

Tässäpä se tulikin. Jos on todella tuottava muu rahasampo niin eikö silloin voi pelata vaikka 2000 hengen hallilla? Kyllä voi. Mielestäni tällaiset kriteerit ovat pelkkää typerää holhoamista.

No kun kerran kysyit, joudun toteamaan että JoKP räpelsi viimeisellä visiitillään melko huolella ja meni sen seurauksena lopulta konkurssiin. On kuitenkin upeaa että Joensuulainen kiekkoilu on noussut sieltä ja taistelee nyt mestiksen kärjessä.

Tätä odotinkin. Viimeisellä visiitilläänhän Jokipoikien ei olisi iankuunapäivänä pitänyt pudota nuorta espoolaisryhmää vastaan. Näin kuitenkin kävi. Just tän takii me tykätäänkin urheilust.

"Räpellys" kuitenkin tapahtui enimmäkseen kaukalossa, muutenhan hallit ja muut systeemit olivat siihen aikaan ihan kurantilla tasolla. Vaikka JoKP ajautuikin aikamoiseen kurimukseen konkurssinsa myötä, niin sitä ei olisi suljettu liiga pelastanut millään lailla. Eikä mielestäni - edelleenkään - edes olisi pitänyt tai pitäisi.

 

[Dieppe]

Tässäpä se tulikin. Jos on todella tuottava muu rahasampo niin eikö silloin voi pelata vaikka 2000 hengen hallilla? Kyllä voi. Mielestäni tällaiset kriteerit ovat pelkkää typerää holhoamista.

Uskon että mikäli nousevalla seuralla on esittää tuollainen "rahasampo", voidaan kriteereistä joustaa. Omasta mielestäni kriteerit eivät ole mitenkään typeriä. Kannattaa jälleen muistaa että puhumme ammattiurheilusta, joka on samalla myös liiketoimintaa. Liiga on osakeyhtiö joka haluaa että tuote on kunnossa.

Ammattiurheiluun kuuluu olennaisena osana myös liike-elämän lainalaisuudet ja niiden kanssa meidän on tultava toimeen. Kokonaan toinen keskustelu on sitten se onko hyvä että Suomessa jääkiekko on ammattiurheilua. Minun mielestäni se on hyvä asia. Mikäli joku muu on jotain muuta mieltä, on tuo mielipide arvokas sellaisenaan.

 

[Hartiapankki]

Uskon että mikäli nousevalla seuralla on esittää tuollainen "rahasampo", voidaan kriteereistä joustaa.

Pitää myös muistaa se, että ainoa kriteeri karsinnan voittavalla Mestis-seuralla tänä keväänä on liigaosakkeen lunastaminen. Ei halli, -junioritoiminta,-ym. kriteereitä, ainoastaan rahaa vielä julkistamattoman summan verran.

Ei sillä, etteikö siinäkin haastetta olisi. Mutta se karsintasarjan voittaminen on varmaankin edelleen se vaikein paikka sekä Sportille että muillekin Mestis-seuroille.

 

[Hartiapankki]

Edelleen olen sitä mieltä että sarjojen välinen ero on kasvanut liian suureksi, että sitä enää voitaisiin kuroa kiinni.

Ei sarjojen välistä eroa tarvitsekaan saada kurottua kiinni. Ei Suomeen tarvita kahta samantasoista sarjaa. Sen sijaan sarjojen häntä-ja kärkipäiden välinen tasoero on mahdollista kuroa umpeen siten, että vuosien saatossa vaihtuvuutta sarjojen välillä tapahtuu.

Vaikka kyllähän sinä tämän tiesitkin.

 

[muumijo]

Pitää myös muistaa se, että ainoa kriteeri karsinnan voittavalla Mestis-seuralla tänä keväänä on liigaosakkeen lunastaminen. Ei halli, -junioritoiminta,-ym. kriteereitä, ainoastaan rahaa vielä julkistamattoman summan verran.

Tämän lisäksi toki tuo urheilullinen puoli pitää(?) täyttyä. Vai onko niin, että SM-liigan viimeinen voi halutessaan luopua paikastaan?

Tää onkin siis se suurin mysteeri, "liigaosake". Olisi jo korkea aika saattaa kaikkien tietoon tuon osakkeen hinta. Ja JOS tätä hommaa viedään jatkossa eteenpäin sillä, että liigaosakkeella "pääsee" pelaamaan SM-sarjaa, niin periaatteessa tilanne voisi mennä näinkin:

Kaudella 09-10 TPS sijoittuu runkosarjassa kahdeksanneksi. Kausi on kuitenkin pettymys, sillä juuri tähän kauteen panostettiin niin maan vietävästi ja lähtö tuli ensimmäisellä pleijarikierroksella. Tästä koituu seuralle tappiot. TPS on vaikeuksissa ja haluaa itse lähteä hakemaan uskoa Mestiksestä, tilanteensa vakauttamiseksi. Niinpä TPS päättää myydä oman liigaosakkeensa TuTolle, joka sijoittui Liigakarsinnoissa toiseksi, hävittyään karsinnat Lukolle.

Tuo lienee melkoista kauhuskenaariota, mutta voidaan tuo urheilullisuun tappaa muullakin tavalla.

 

[magnum37]

SM-liigalla on ongelmia tuotteensa kanssa, koska Suomessa on enemmän kuin 14 organsiaatiota, joilla on kiinnostus pelata liigassa lähivuosina. Tämä on yksi syy siihen, miksi liiga on nyt sitten jotenkin epäselvästi taas avoinna. Tämä on nyt nähty parempana vaihtoehtona kuin kultapossukerhon jatkuva laajentaminen.

Mitenkään prassailematta (koska työtäkin vielä on), on Vaasan Sport nyt se 15. kiekko-organisaatio Suomessa, jolla alkaa olosuhteet olla kovien ponnistusten jälkeen liigakunnossa. Silti Sport on tämän liiga vs. mestis -väännön suurin kärsijä tällä hetkellä. Osa haluaa Sportin liigaan ja toiset nauravat "rantaruotsalaisten" haaveille. En tiedä onko tämä jotain liigapomojen antipatioita Ruotsin suuntaan vai mitä, kun Pohjanmaata ei vaan tahdota nähdä niin potentiaalisena ja vauraana kiekkomaakuntana, että se olisi liigapaikkansa arvoinen siinä missä Oulu, Pori tai Jyväskyläkin. Jostain syystä Sportia ei oteta vieläkään oikein tosissaan.

Hyvänä Sportin peesissä tuleekin sitten KooKoo, ja kouvolalaisten kannoilla myös Jokipojat ja TuTo, jotka kaikki ovat ilmoittaneet tavoittelevansa liigaa lähivuosina ja omaavat Sportia tuoreempaa liigakokemustakin. Kun sitten vielä spekuloidaan Kajaania ja Mikkeliä mukaan, on meillä kasassa 20 potentiaalista liigaorganisaatiota. Siinä on sarjajärjestelmissä miettimistä tulevaisuuden kannalta.

Jännä muuten tosiaan miten Sport on tässä nyt tavallaan joutunut suomalaisessa "huippukiekossa" tähän kärsijän rooliin. Kolmena vuonna on hävitty vasta liiganousijalle ja kahdesti näillä kerroilla ollaan jääty liigaoven taakse, kun ovi on laitettu lukkoon.

 

[Dieppe]

Ei sarjojen välistä eroa tarvitsekaan saada kurottua kiinni. Ei Suomeen tarvita kahta samantasoista sarjaa. Sen sijaan sarjojen häntä-ja kärkipäiden välinen tasoero on mahdollista kuroa umpeen siten, että vuosien saatossa vaihtuvuutta sarjojen välillä tapahtuu.

Ehkä minä sitten ilmaisin itseäni epätarkasti. Tarkoitin nimenomaan että Liigan tyven ja Mestiksen kärjen välillä tuo tasoero on liian iso kurottavaksi.

Vaihtuvuus ei mielestäni voi olla keino tuon tasoeron kuromiseksi. Vaihtuvuutta tapahtuu jos Mestiksen voittaja on parempi organisaatio kuin liigan play outit hävinnyt joukkue.

 

[Mane]

Liigakarsinta johon pääsisi neljä joukkuetta olisi myös mielenkiintoinen. Liigakarsinta voitaisiin pelata neljällä joukkuella joko siten että karsintaan joutuisi liigan paras sekä mestiksestä kolme parasta tai sitten liigan kahden viimeisen ja mestiksen parhaan kesken.

Useamman joukkueen välisen karsintasarjan paha ongelma on siinä, että loppuvaiheessa on mukana joukkueita joilla ei ole enää mitään panosta ja panoksellinen joukkue saattaa tällaisen kohdata, kun taas sen kilpailija oli ko.joukkueen kohdannut jo aiemmin sarjan aikana, jolloin tämä vielä taisteli kynsin hampain sarjanoususta. Tämä asettaa lyhyessä kuuden kierroksen sarjassa harmillisen eriarvoiseen asemaan joskus joukkueita.

Erityisesti tämä näkyy haaveilemasi 8 joukkueen supersarjan osalta (jossa siis kaiketi 4 liigapaikkaa olisi jaossa ja yksinkertainen sarja?). Jos oletetaan, että tällaisessa sarjassa Ilves varmistaa paikkansa kaksi kierrosta ennen loppua kukistamalla Sportin vieraissa ja sitten kohtaa viimeisellä kierroksella KooKoon Kouvolassa, joka taistelee vielä Sportin kanssa viimeisestä paikasta. Sport on kärsinyt todella paljon vääryyttä, kun on kohdannut Ilveksen kun Ilves vielä pelasi sarjapaikasta ja taas KooKoo kohtaa joukkueen kesälomatunnelmissa.

Itse liputan ehdottomasti ottelusarjojen puolesta, jolloin molemmat vastakkain pelaavat joukkueet taistelevat jatkopaikasta päätössummeriin.

 

[ShitBreak]

Useamman joukkueen välisen karsintasarjan paha ongelma on siinä, että loppuvaiheessa on mukana joukkueita joilla ei ole enää mitään panosta ja panoksellinen joukkue saattaa tällaisen kohdata, kun taas sen kilpailija oli ko.joukkueen kohdannut jo aiemmin sarjan aikana, jolloin tämä vielä taisteli kynsin hampain sarjanoususta. Tämä asettaa lyhyessä kuuden kierroksen sarjassa harmillisen eriarvoiseen asemaan joskus joukkueita.

Ilmeisesti tarkoitettiin 2+2 sarjaa, jossa kohdataan jokainen joukkue kaksi kertaa. Ja mitä tuohon skenaarioon tulee, niin mielestäni joukkue ei ole ansainnut paikkaansa liigassa jos sen sarjapaikka riippuu siitä pelaako joku toinen joukkue tosissaan oman ottelunsa.

 

[Mane]

mielestäni joukkue ei ole ansainnut paikkaansa liigassa jos sen sarjapaikka riippuu siitä pelaako joku toinen joukkue tosissaan oman ottelunsa.

Joo mutta kun niistä kahdesta paikasta taistelevasta toinen sen paikan osittain tämän ansiosta kuitenkin saa, vaikka näin ollen mielestäsi kumpikaan sitä ansaitsisi. Kyllä se tuossa 2+2-systeemissä voi ihan yhtä lailla tapahtua. Nytkin Mestis-karsinnassa saattaa SaPKo mennä menojaan ja oikaista selkänsä varmistettuaan paikkansa jolloin sarjaohjelman ansiosta joku kakkossijasta taisteleva saa viime kierroksilla mahdollisesti huomattavasti helpomman SaPKon vastaansa kuin muuten tasainen kilpailijansa ja tämän puolivalo-SaPKon voittamalla varmistaa Mestis-paikkansa.

Lyhyessä sarjassa erot ovat pienet ja sarjaohjelma voi avittaa sarjan lopussa pahasti. Otteluparissa tätä ongelmaa ei ole.


Mestis-karsinta olisi ollut paljon järkevämpi paras seitsemästä: Titaanit-RoKi ja SaPKo-Ketterä

 

[Dieppe]

Mane puhuu asiaa

Homma menee juuri noin kun Mane kirjoittaa. Tuohon on hyvä lisätä että paikkansa varmistanut voi jopa taktikoida jonkun pihalle, mikäli katsoo sen liialliseksi uhkaksi itselleen tai ei vaan huvita seuraavalla kaudella "liian pitkä pelimatka". Ei varmaan Vaasalaisiakaan naurattaisi jos esim. Ässät häviäisi tahallaan SaiPalle kun ei halua "samalle kulmakunnalle" joukkuetta taistelemaan sponsorituloista.