Liigakarsinnat takaisin!

[repalefarkku]

Kamalan huolissaan ei liigan mahdollisten karsintajengien tarvitse olla mikäli nämä Narrien "kovat pelimiehet" ovat tasoltaan näitä Ville Vainikaisia.

Kelpo pelimies varmasti tuohon sarjaan, mutta ei millään tavalla voimasuhteita heilauttava pelaaja kuin ehkä korkeintaan karsintajengin puolelle.

 

[Sämppäri]

Kamalan huolissaan ei liigan mahdollisten karsintajengien tarvitse olla mikäli nämä Narrien "kovat pelimiehet" ovat tasoltaan näitä Ville Vainikaisia.

Ei kannatakaan olla huolissaan nimien takia, mutta Jokerit näytti tänään joukkuepelin voiman ja voitti Red Bull Salzburgin 0-5, jota voidaan pitää täysin Liiga-tason joukkueena.

Huonosti valmennettu ja kauden hävinnyt joukkue vs hyvin valmennettu ja kauden voittanut joukkue, niin kaikkea voi tapahtua. Jokerit tuntien toisaalta, ensimmäinen pudotuspelikiekka ja ulos on realistisin skenaario.

 

[repalefarkku]

Ei kannatakaan olla huolissaan nimien takia, mutta Jokerit näytti tänään joukkuepelin voiman ja voitti Red Bull Salzburgin 0-5, jota voidaan pitää täysin Liiga-tason joukkueena.

Huonosti valmennettu ja kauden hävinnyt joukkue vs hyvin valmennettu ja kauden voittanut joukkue, niin kaikkea voi tapahtua. Jokerit tuntien toisaalta, ensimmäinen pudotuspelikiekka ja ulos on realistisin skenaario.

Tuskin edelleenkään kenelläkään puntti vapisee siksi että Jokerit on voittanut jonkun harjoituspelin. Vissiin kuitenkin sama Jokerit otti tovi sitten pataan TuTolta 7-2?

 

[Temetsu]

Tuskin edelleenkään kenelläkään puntti vapisee siksi että Jokerit on voittanut jonkun harjoituspelin. Vissiin kuitenkin sama Jokerit otti tovi sitten pataan TuTolta 7-2?

Tutolla ei myöskään ole sitä puolen Helsingin painetta nousta Liigaan joten saa rauhassa painaa menemään. En yhtään ihmettelisi että karsinnoissa pelaisi Tuto ja HPK, mutta eiköhän joku Hermes voita Mestiksen ja siten HPK saa pitää paikkansa koska karsinta vastus ei täytä Liigan kriteereitä.

 

[Rantsukoff]

Jokerit vahvistunee myös kauden aikana, jos haistavat veren. Kerhon johdossa en vähättelisi asiaa.

 

[Dragon's Den]

Ei siis lopulta ollut merkitystä kuin henkisesti tuon sarjan voitolla. Nyt on helppo sanoa, että hyvä kun molemmat kaupungit ovat liigakartalla.

Kun kerran pandoran lipas aikoinaan avattiin, niin eikö Liigaan olisi sama ottaa kaikki suomalaiset kaupungit mukaan?

Saataisiin kerralla myös kunnolliset säälipleijarit, kun 108 joukkueen runkosarjasta neljä parasta pääsisivät suoraan välieriin, sijat 5-104 pelaisivat säälit, sijat 105-106 päättäisivät kautensa runkosarjaan ja kaksi viimeistä pelaisivat playoutit. Playoutien häviäjä voisi sitten pelata huippujännittävän ja ennätyksellisen tasaisen karsintasarjan Pielaveden Pyllistyksen Mestis-mestareita vastaan.

Kyllähän tämä nykysysteemi 16 joukkueen pääsarjoineen ja teennäisine karsintoineen on täysi vitsi. Se vitsi ei vaan enää jaksa tippaakaan naurattaa.

 

[Kankolan Kane]

Ei kannatakaan olla huolissaan nimien takia, mutta Jokerit näytti tänään joukkuepelin voiman ja voitti Red Bull Salzburgin 0-5, jota voidaan pitää täysin Liiga-tason joukkueena.

No nyt on jo aika paksua. Ko. joukkue ei ykköskokoonpanollakaan ole liigatasoa ja tuo eilen voitettu joukkue, jossa puolet porukasta oli haalittu Salzburgin kakkosjoukkueesta ja junnuista, tuskin pärjäisi edes keskiverto a-sm joukkueelle. Onnea kuitenkin voitosta.

 

[Sämppäri]

No nyt on jo aika paksua. Ko. joukkue ei ykköskokoonpanollakaan ole liigatasoa ja tuo eilen voitettu joukkue, jossa puolet porukasta oli haalittu Salzburgin kakkosjoukkueesta ja junnuista, tuskin pärjäisi edes keskiverto a-sm joukkueelle. Onnea kuitenkin voitosta.

En ota kantaa tuon pelin pelaavaan kokoonpanoon, mutta suosittelen avaamaan silmät Liigan tason suhteen. Ne on nimittäin aika visusti kiinni, jos luulet että joukkue ei ole Liigan tasoa, mikä on vienyt ICEHL:n mestaruuden kolmena edellisenä vuonna ja joukkueessa on Itävallan maajoukkuepelaajia höystettynä hyvillä ulkomaalaisilla.

 

[PorinPoika]

En ota kantaa tuon pelin pelaavaan kokoonpanoon, mutta suosittelen avaamaan silmät Liigan tason suhteen. Ne on nimittäin aika visusti kiinni, jos luulet että joukkue ei ole Liigan tasoa, mikä on vienyt ICEHL:n mestaruuden kolmena edellisenä vuonna ja joukkueessa on Itävallan maajoukkuepelaajia höystettynä hyvillä ulkomaalaisilla.

Kertonee ECHL:n tasosta, jos joukkue Atte Tolvanen ykkösveskana voittaa 3 mestaruutta putkeen. Kyseessä on maalivahti, jolla ei riittänyt Liigassa edes luukkuvahdiksi.

 

[Sämppäri]

Kertonee ECHL:n tasosta, jos joukkue Atte Tolvanen ykkösveskana voittaa 3 mestaruutta putkeen. Kyseessä on maalivahti, jolla ei riittänyt Liigassa edes luukkuvahdiksi.

Hyvä kun otit esimerkin yhdestä pelaajasta. Näitä pelaajaesimerkkejä olisi suuntaan jos toiseen eri sarjoista. Ja nämä samat Salzburgin pelaajat olivat voittamassa Suomea viime MM-kisoissa.

Jos oikeasti HPK ja Saipa on Liigan tasoa, niin on se Salzburgkin. Piste.

 

[Stuttgarter]

Kertonee ECHL:n tasosta, jos joukkue Atte Tolvanen ykkösveskana voittaa 3 mestaruutta putkeen. Kyseessä on maalivahti, jolla ei riittänyt Liigassa edes luukkuvahdiksi.

Jan-Mikael Järvinen sitten yksi esimerkki toiseen suuntaan…

E: Kalle Myllymaa myös ihan hyvä esimerkki. Ei mahtunut Salzburgin ykkösjoukkueeseen.

 

[Via Dolorosa]

Esimerkkejä löytyy ihan laidasta laidasta ja sarjasta sarjaan. Danforth, Caito ja DeSousa nyt ekana mieleen, jotka tulleet heti tekemään tulosta näistä heikommista sarjoista.

Sen verran täytyy Sämpylää kompata, että kyllä Salzburg helposti olisi Liiga-tasoa. Se, että Jokerit voitti sen harjoituspeleissä, ei kyllä tosin vaikuta mitenkään mahdollisiin karsintoihin keväällä jos Jokerit siellä on.

 

[Mary Mackey]

Salzburg helposti olisi Liiga-tasoa.

Ilves kävi toissa vuonna Salzburgissa CHL-pelissä ja voitti jatkoajalla.

 

[Eddie]

Tuskin edelleenkään kenelläkään puntti vapisee siksi että Jokerit on voittanut jonkun harjoituspelin. Vissiin kuitenkin sama Jokerit otti tovi sitten pataan TuTolta 7-2?

Liigakarsinnatkin ovat täysin eri maailma kuin harjoituspelit. Tasoerot eivät kuitenkaan varmaankaan niin isoja tule olemaan kuin Ilveksen ja Jukurien välillä reilu 10 vuotta sitten. Väittäisin, että liigan peräpään taso on noista ajoista tullut hieman alaspäin. varovaisesti arvioituna. Mestiksen kärjen taso on tullut myös, mutta liigan ovien avaaminen tulee nostamaan sitä Jokereiden buustaamana. Samalla tavalla en usko liigan peräpään tason nousevan, koska realiteetit iskevät vastaan.

Altavastaajan paineetonta tilaa ei myöskään tule aliarvioida. Ja ihan varmasti tulee tulevaa liigakarsijaa jännittämään se jopa täysin uusi tilanne, jossa voittamisella ja häviämisellä on yhtäkkiä järkyttävä painoarvo. Esimerkkejä menneisyydestä löytyy vaikka kuinka paljon.

Tärkeintä on, että unelmille on taas tilaa ja on mahdollisuus. Tottakai liigajoukkue on ennakkosuosikki, mutta ei se karsintojen arvoa vähennä.

 

[Patareiska]

Tämä on niin kipeän totta kaikelta osin. Filppula tosiaan olisi jokaisen Liiga-joukkueen ykköspelaaja. Voihan sitä uskotella toista, mutta muuksi asia ei muutu. Sikäli surullista kun puhutaan 40-v pelaajasta.

Totta on myös että ilman Filppulaa, vaikka Jokereilla kova nippu Mestikseen onkin se voi hävitä pudotuspeleissä. Filppulalla + noilla 3-4 mahdollisesti tulevalla pelaajalla tilanne on jo aivan toinen. Itse uskon jos tämä skenaario toteutuu niin Jokerit pystyy haastamaan Liigan Jumbon tuli sitten miltä sijalta tahansa. Liigan häntäpään taso laskee entisestään joukkuemäärän myötä ja Jokerit ovat päässeet nyt kiinni vetovoimaan.



Olisi ollut hienoa nähdä, kun TPS olisi julkistanut Valtteri Filppulan sopparin. Sinä olisit tullut kertomaan, että mennään Marjalalla. Jotain rajaa näihin, vaikka toinen sarjataso kupoliin ottaisikin.

Kyllä mä ite ainakin ottaisin ennemmin vaikka Turusen Teemun Ässiin, kuin Filppulan. On se kuitenkin hienoa, että Jokerimiehet on palanneet pullistelemaan.

 

[Masculine]

Kyllä mä ite ainakin ottaisin ennemmin vaikka Turusen Teemun Ässiin, kuin Filppulan. On se kuitenkin hienoa, että Jokerimiehet on palanneet pullistelemaan.

Kyseinen kirjoittaja näyttäisi olevan Turun Tovereita, mutta ei anneta sen toki häiritä. Filppula ei varmaan olisi joka joukkueen ykköspelaaja, mutta ei edes Liigaan tule ihan kauhean usein noilla tehoilla Sveitsistä pelaajia. Kaveri teki kuitenkin samassa joukkueessa enemmän pisteitä kuin esim. Teemu Hartikainen ja oli samalla seuransa kolmanneksi tehokkain. Tosin onhan tuolla toisessa ketjussa Filppula sijoitettu Liigan sentterihierarkiassa johonkin sijoille 30-40, että hajontaa näyttäisi olevan.

 

[Eddie]

Filppulan tasoa on hankala määritellä, ennenkuin kausi etenee. Hänen pisteissään tapahtui kuitenkin viime kaudelle selvä lasku sitä edelliseltä. Se on niin yksilöllistä, miten nopeaa tuo ikä alkaa tiputtamaan tasoa. Aika harva pystyisi edes pelaamaan tuossa iässä.

Sitten pitää muistaa sekin, että hän tulee kauden aikana pelaamaan Mestiksessä. Siellä hän tulee pääsemään vähän helpommalla kuin Sveitsissä tai mahdollisissa liigakarsinnoissa. Melkoinen meedio saa olla, jos pystyy kertomaan, mikä Filppulan taso tulee olemaan. Toivottavasti hän edelleen on huippuluokan sentteri. En nyt kuitenkaan pomminvarmasti pitäisi vaikkapa Kovarcikia parempana ensi kaudella. Ja ottaisin kyllä Kärppiin, jos se tähän pitää vielä alleviivata.

 

[Kankolan Kane]

En ota kantaa tuon pelin pelaavaan kokoonpanoon, mutta suosittelen avaamaan silmät Liigan tason suhteen. Ne on nimittäin aika visusti kiinni, jos luulet että joukkue ei ole Liigan tasoa, mikä on vienyt ICEHL:n mestaruuden kolmena edellisenä vuonna ja joukkueessa on Itävallan maajoukkuepelaajia höystettynä hyvillä ulkomaalaisilla.

Ei siinä nyt enää iso ero ole liigan kahden huonoimman joukkueen ja Salzburgin välillä, mutta on kuitenkin. Salzburgin kaksi ensimmäistä ketjua on liigatasoa, mutta alaketjuissa alkaa tulla erot esiin. Salzburgin kolmos- ja nelosketjun pelaajilla ei olisi mitään käyttöä liigassa. Kun taas kaikki liigan heikoimpien joukkueiden ukot kyllä pärjäisivät ICEHL:ssä, kuten Ville Leskinen ja Joonas Oden esimerkiksi viime kaudella.

Eivät nuo Itävallan maajoukkuepelaajat ole liigassa oikein mitään pystyneet esittämään ja aika paljon sarjan tasosta kertoo se, että sarjan suurimpien supertähtien joukkoon kuuluvat Kevin Roy ja Janos Hari, jotka olivat liigassa liian huonoja tulosyksiköihin ja liian pehmeitä alaketjuihin.

 

[RÖDA1897]

Oon oppinu pienten kaksostyttöjen kanssa vain iloitsemaan mukana, että tulipa hienosti kakka, vaikka potta on tyhjä. Suosittelen samaa Ilmalan poikien kanssa. Hienosti pärjäsitte, hyvä!

 

[Satunnainen]

Tasoerot eivät kuitenkaan varmaankaan niin isoja tule olemaan kuin Ilveksen ja Jukurien välillä reilu 10 vuotta sitten. Väittäisin, että liigan peräpään taso on noista ajoista tullut hieman alaspäin. varovaisesti arvioituna.

Kyllä se silloinen Ilveksen joukkue oli todella heikko, kuten oli myös edelliskaudella Sportia vastaan karsinut joukkue. Toki vaikeaa verrata tulevan kauden oletettuun häntäpäähän. Sen kuitenkin nuo karsinnat opettivat, että niissä peleissä joku liigassa osastoa "ynnä muut" edustava pelaaja voi nousta ratkomaan pelejä, kun vastus on heikompi kuin liigatasolla.

 

[mesag]

Liigakarsinnatkin ovat täysin eri maailma kuin harjoituspelit. Tasoerot eivät kuitenkaan varmaankaan niin isoja tule olemaan kuin Ilveksen ja Jukurien välillä reilu 10 vuotta sitten. Väittäisin, että liigan peräpään taso on noista ajoista tullut hieman alaspäin. varovaisesti arvioituna. Mestiksen kärjen taso on tullut myös, mutta liigan ovien avaaminen tulee nostamaan sitä Jokereiden buustaamana. Samalla tavalla en usko liigan peräpään tason nousevan, koska realiteetit iskevät vastaan.

Altavastaajan paineetonta tilaa ei myöskään tule aliarvioida. Ja ihan varmasti tulee tulevaa liigakarsijaa jännittämään se jopa täysin uusi tilanne, jossa voittamisella ja häviämisellä on yhtäkkiä järkyttävä painoarvo. Esimerkkejä menneisyydestä löytyy vaikka kuinka paljon.

Tärkeintä on, että unelmille on taas tilaa ja on mahdollisuus. Tottakai liigajoukkue on ennakkosuosikki, mutta ei se karsintojen arvoa vähennä.

Tuo Ilveksen 2012-13-kauden joukkue oli kyllä aika lähellä HPK:n tämän kauden joukkuetta tasoltaan. Puolustuksessa oli "kovina" niminä Koistinen ja Järventie, joista Järventie oli käsittämättömän surkea, ja Koistisella oli pelimotivaatio pitkälti kadoksissa, tosin ihan syystäkin, kun palkanmaksu takkusi Ilvekseltä. Ykköspistemies oli rajattomalla vastuulla ja ilman puolustusvelvoitteita pelannut Matias Sointu. Kakkospistemiehenä Keränen, joka väläytteli jo tällä kaudella, mutta todellinen läpimurto tuli vasta seuraavalla kaudella.

Ihan hirveitä nuo Ilveksen joukkueet olivat, mutta silti karsinnat olivat läpihuutojuttuja. Ilvekseltä löytyi kaksikko Kokkala - Kivimäki, jotka tekivät Ilveksessä 114 peliin tehot 11+16 -36. Sportissa seuraavalla kaudella tehot olivat 101 otteluun 66+45 +41. Eli Mestiksen huiput olivat Liigassa ihan "tusinajanareita", vaikka täältä lukemani perusteella erot olivat silloin selkeästi pienemmät kuin nyt. Tai ainakin täällä on puhuttu, että suljettu Liiga on näivettänyt Mestiksen.

 

[Suomi Kiekko]

Kyllähän Urheiluruudun toimittaja veti eilen aiheen ihan vihkoon. "liigakarsinnat nähdään yli 10-vuoden tauon jälkeen. Karsintojen odotetaan tuovan lisää panosta sarjan häntäpään kun yksi joukkue putoaa Mestikseen keväällä."

Pitäisiköhän toimittajan ottaa asiasta selvää tai muotoilla asia toisin? Liigassa sijoille 15-16 sijoittuneet joukkueet pelaavat paras seitsemästä ottelusarjan jonka voittaja säilyy ja hävinnyt pelaa karsinnat Mestiksen voittajaa vastaan. Välttämättä liigasta ei putoa yhtään joukkuetta.

 

[Tuusa]

Liigakarsinnatkin ovat täysin eri maailma kuin harjoituspelit. Tasoerot eivät kuitenkaan varmaankaan niin isoja tule olemaan kuin Ilveksen ja Jukurien välillä reilu 10 vuotta sitten.

Kuka vanhoja muista sitä tikulla jne., mutta silti..

Tuo sarja olisi ollut ihan toisenlainen, jos Jukurit olisi päässyt kilpailuun edes vähän terveemmällä joukkueella. Kärkipelaajat oli joko katsomossa tai pelasivat puudistuspiikkien voimalla minkä pystyivät. Viimeisessä pelissä oli käytännössä ykkös- ja kakkoskentällinen katsomossa. Ilveksellä oli puolestaan muutama viikko aikaa ennen karsintoja laittaa joukkuetta kuntoon.

No se oli silloin. Onneksi ei silloin noustu. Mikään ei ollut valmista liigaan, ei lähellekään.

 

[Tarinankertoja]

Kuka vanhoja muista sitä tikulla jne., mutta silti..

reportaashia tuoltakin tehtiin...

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=qT4h3ZFrKyY

 

[KyöstiLauteilta]

Tuo Ilveksen 2012-13-kauden joukkue oli kyllä aika lähellä HPK:n tämän kauden joukkuetta tasoltaan. Puolustuksessa oli "kovina" niminä Koistinen ja Järventie, joista Järventie oli käsittämättömän surkea, ja Koistisella oli pelimotivaatio pitkälti kadoksissa, tosin ihan syystäkin, kun palkanmaksu takkusi Ilvekseltä. Ykköspistemies oli rajattomalla vastuulla ja ilman puolustusvelvoitteita pelannut Matias Sointu. Kakkospistemiehenä Keränen, joka väläytteli jo tällä kaudella, mutta todellinen läpimurto tuli vasta seuraavalla kaudella.

Ihan hirveitä nuo Ilveksen joukkueet olivat, mutta silti karsinnat olivat läpihuutojuttuja. Ilvekseltä löytyi kaksikko Kokkala - Kivimäki, jotka tekivät Ilveksessä 114 peliin tehot 11+16 -36. Sportissa seuraavalla kaudella tehot olivat 101 otteluun 66+45 +41. Eli Mestiksen huiput olivat Liigassa ihan "tusinajanareita", vaikka täältä lukemani perusteella erot olivat silloin selkeästi pienemmät kuin nyt. Tai ainakin täällä on puhuttu, että suljettu Liiga on näivettänyt Mestiksen.

Tästä voisi päätellä, että Liigan peräpään tasoero on säilynyt samana. Ensi kaudella Jokereilla on varmasti yksi kovimmista joukkueista ellei kovin sitten edellisten karsintojen. Melkoisella varmuudella voi kuitenkin sanoa, että tämän kauden Jokerit pois lukien Mestiksen kärkijoukkueiden taso on laskenut.

Joku tilastonikkari voisi selvittää Mestispelaajien pelattujen Liigapelien määrän kauden alkaessa, ja miten tämä on kehittynyt vuosien varrella. Tästä voisi saada hyvän näkymän millaisia pelaajia Mestisjoukkueisiin hankitaan. Oma tuntuma on, että reilu sata liigapeliä urallaan pelanneet pelaajat ovat olleet hyvin harvinaisia Mestiksessä viimevuosina, kun taas edellisien karsintojen aikaan niitä oli useampia jokaisella kärkijoukkueilla.

Jos yksittäisiä pelaajia lähdetään verailemaan, niin kaudella 2009-2010, jolloin Jokipojat pelasivat karsinnoissa, joukkueen sisäisen pistepörssin voitti Antti Kerälä. Hän teki Mestiksessä 45 ottelussa 48 pistettä. Seuraavalla kaudella Jokereiden Liigajoukkueessa 60 ottelussa 41 pistettä. Hän oli Jokereiden sisäisessä pistepörssissä kolmas.