Liigakarsinnat takaisin!

[Beukeboom]

Muistaako muuten kukaan, miksi Pelicans nostettiin liigaan putoamisen jälkeen kesällä 2000?

Oliko tuossa ajatuksena se, että Kärpät haluttiin varmuudella mukaan liiga-osakeyhtiöön, mikäli eivät olisi urheilullisesti sinne päässeet ja kun pääsivät, niin Pelicans otettiin takaisin?

Lähinnä muistelen siis sotä, millä tuolloin perusteltiin liigan joukkuemäärän nostamista 12->13? Tuolloin nimittäin avattiin ovi, jonka hintaa edelleen maksetaan.

 

[Oskar]

Onhan tuo Narrien rosteri tällä hetkellä sellainen että karsintojen voittaminen on helkkarin epätodennäköistä. Voihan se toki olla että Hugo Rikkilät ja Otto Karviset johdattavat joukkueensa liigaan asti, ei sitä tiedä.

Itsekkin veikkaan, että ollaan vielä kaukana karsintasarjan voitosta, vaikka Filppula onkin älytön hankinta mestikseen. Tulee ratkaisemaan monta peliä ihan yksinään siellä.
Joo, ei näitä paperilla voiteta, mutta kyllä voimasuhteet on edelleen jokaisen liigaporukan puolella. Voi jopa olla, että kerho, jukurit tai saipa hakevat vielä vahvistuksia karsintoja varten tai niiden välttämiseksi. En kyllä tiedä millä rahalla ja järjellä, mutta kuiteskin.

 

[Kenth]

Muistaako muuten kukaan, miksi Pelicans nostettiin liigaan putoamisen jälkeen kesällä 2000?

Oliko tuossa ajatuksena se, että Kärpät haluttiin varmuudella mukaan liiga-osakeyhtiöön, mikäli eivät olisi urheilullisesti sinne päässeet ja kun pääsivät, niin Pelicans otettiin takaisin?

Lähinnä muistelen siis sotä, millä tuolloin perusteltiin liigan joukkuemäärän nostamista 12->13? Tuolloin nimittäin avattiin ovi, jonka hintaa edelleen maksetaan.

SM-liiga halusi mukaan sekä Lahden että Oulun väkirikkaat talousalueet, ja tämä oli yleisesti tiedossa vähintään kulisseissa jo ennen tuon karsintasarjan alkua. Muistaakseni jopa julkisuudessa spekuloitiin tällä hyvissä ajoin.

Ei siis lopulta ollut merkitystä kuin henkisesti tuon sarjan voitolla. Nyt on helppo sanoa, että hyvä kun molemmat kaupungit ovat liigakartalla.

 

[Roger Moore]

Kaikkea muuta kuin helppo tilanne Liigan puolelta karsijan rooliin lähteä. Johan se nähtiin Sportin ja Ässien välillä, jolloin henki lähes voitti materiaalin.

Kyllähän se henki periaatteessa jo voitti materian, mutta ei enää Järvelän lämpöisestä officesta annettua, systeemin tarjoamaa etua IN CASE EPÄSELVÄÄ!

Mä häpeän.

 

[Yabada]

Saattaa Hämeenlinnassa ja Mikkelissä persus alkaa jo kuumottamaan, kun Filppulan sopimus virallisesti julkaistiin. Vielä kuulemma on kovan tason pelaajia hakusessa.

Haiskahtaa jo nyt, että saadaan todella kuuma karsintasarja keväällä, jos ja kun Jokerit sinne itsensä kampeaa.

Filppula on pelaaja, joka menisi jokaisessa tämän päivän Liiga-joukkueessa ykkössentteriksi ja olisi hyvin todennäköisesti sitä vielä huhti-toukokuussa 2025. Itse näen, että muu joukkue Jokereilla kuitenkin tällä hetkellä on sen verran heikko, että neljän voiton ottaminen Liiga-joukkueesta keväällä 2025 on suuri yllätys.

Mutta kuitenkin jos Filppula liittyy ja ilmeisesti pitäisi 3-4 pelaajaa vielä tulla lisääkin.

Ei tuolla Liigan pohjalla ole niin erikoisia nimimiehiä, etteikö ne olisi ihan kaadettavissa.

Hyvin paljon riippuu keitä nämä 3-4 pelaajaa ovat. Tällä hetkellä, jos pois luetaan Valtteri Filppula, kuinka moni pelaaja mahtuisi esimerkiksi HPK:n pelaavaan kokoonpanoon? Puhumattakaan siitä, että olisivat isossa roolissa HPK:ssa. Monen pelaajan tämän hetken Jokereissa on otettava suuria kehitysloikkia kauden aikana, jotta pystyvät "HPK:ta" haastamaan.

Liian monet karsinnat kokeneena, näen itse Jokereiden tarvitsevan vielä useamman pelaajan kärkirooleihin, jotta Liiga-joukkue kaatuisi neljä kertaa. Tämän lisäksi Jokereiden tulee toivoa, että karsintoihin joutuva Liiga-joukkue ei olisi se joukkue, mikä on koko kauden ottanut turpaan, vaan se joka kalkkiviivoilla on tipahtanut mahdollisesti jopa pudotuspelipaikalta ja häviää ottelusarjan Liigan jumbolle. Tällöin vastaan tulee se joukkue, joka on "romahtanut" pudotuspeleistä ja hävinnyt ottelusarjan vielä kauden huonoimmalle joukkueelle. Tämä on omiaan tuhoamaan koko joukkueen itseluottamusta, eikös näin tai ainakin lähelle näin käynyt 2009 Ässät-Sport karsinnoissakin? Ässät ei suinkaan ollut jumbo Liigassa, mutta oli huonoin Playouteissa.

Omaan joukkueeseen, eli Ilvekseen, jos vertaa, muistelen Ilveksen olleen runkosarjan viimeisissä otteluissa hyvässä, jopa erinomaisessa, vireessä koska paikka karsinnoissa oli ratkennut jo aikaa sitten. Tällöin joukkue pääsi paineetta pelaamaan runkosarjan loppuun ja otti useamman voiton, mikä oli omiaan nostamaan joukkueen itseluottamusta.

Hienoa, että Jokerit näyttää tällä hetkellä palaa ja selvää halua nousta Liigaan jo kaudeksi 2025-2026. Ylempänä sanottiin hyvin, että pitkä matka on Jokereilla kuitenkin vielä edes voittaa Mestistä. Eikös silloista divarimestaruutta Oulussakin yritetty ainakin muutamana vuotena "ostaa", mutta matka tyssäsi ainakin parina kautena ennen finaalia?

 

[Jaakko]

Filppula on pelaaja, joka menisi jokaisessa tämän päivän Liiga-joukkueessa ykkössentteriksi ja olisi hyvin todennäköisesti sitä vielä huhti-toukokuussa 2025.

Kyllä minä mieluummin Marjalalla menen kuin Filppulalla, sen verran eri suuntiin urat menee. Vaikka liigassa on näyttöjä siitä, että vanhemmalla iällä voi onnistua ja pelata huikeita kausia, niin tähtistatus on varmempi Metukassa kuin Liigassa.

 

[Oadie]

Filppula on pelaaja, joka menisi jokaisessa tämän päivän Liiga-joukkueessa ykkössentteriksi ja olisi hyvin todennäköisesti sitä vielä huhti-toukokuussa 2025. Itse näen, että muu joukkue Jokereilla kuitenkin tällä hetkellä on sen verran heikko, että neljän voiton ottaminen Liiga-joukkueesta keväällä 2025 on suuri yllätys.

Tämä on niin kipeän totta kaikelta osin. Filppula tosiaan olisi jokaisen Liiga-joukkueen ykköspelaaja. Voihan sitä uskotella toista, mutta muuksi asia ei muutu. Sikäli surullista kun puhutaan 40-v pelaajasta.

Totta on myös että ilman Filppulaa, vaikka Jokereilla kova nippu Mestikseen onkin se voi hävitä pudotuspeleissä. Filppulalla + noilla 3-4 mahdollisesti tulevalla pelaajalla tilanne on jo aivan toinen. Itse uskon jos tämä skenaario toteutuu niin Jokerit pystyy haastamaan Liigan Jumbon tuli sitten miltä sijalta tahansa. Liigan häntäpään taso laskee entisestään joukkuemäärän myötä ja Jokerit ovat päässeet nyt kiinni vetovoimaan.

Kyllä minä mieluummin Marjalalla menen kuin Filppulalla, sen verran eri suuntiin urat menee.

Olisi ollut hienoa nähdä, kun TPS olisi julkistanut Valtteri Filppulan sopparin. Sinä olisit tullut kertomaan, että mennään Marjalalla. Jotain rajaa näihin, vaikka toinen sarjataso kupoliin ottaisikin.

 

[Jaakko]

Olisi ollut hienoa nähdä, kun TPS olisi julkistanut Valtteri Filppulan sopparin. Sinä olisit tullut kertomaan, että mennään Marjalalla. Jotain rajaa näihin, vaikka toinen sarjataso kupoliin ottaisikin.

Olisi ollut lähtökohtaisesti huikea kakkossena.

 

[Oadie]

Olisi ollut lähtökohtaisesti huikea kakkossena.

Ei ehkä olisi riittänyt, kun siellä on jo Intosen Aarne jakamassa namupasseja.

 

[Beukeboom]

Lisäksi TPS:lle olisi todella ollut tarpeen, että ykkössentteri pelaa ilmaiseksi.

 

[repalefarkku]

Kamalan huolissaan ei liigan mahdollisten karsintajengien tarvitse olla mikäli nämä Narrien "kovat pelimiehet" ovat tasoltaan näitä Ville Vainikaisia.

Kelpo pelimies varmasti tuohon sarjaan, mutta ei millään tavalla voimasuhteita heilauttava pelaaja kuin ehkä korkeintaan karsintajengin puolelle.

 

[Sämppäri]

Kamalan huolissaan ei liigan mahdollisten karsintajengien tarvitse olla mikäli nämä Narrien "kovat pelimiehet" ovat tasoltaan näitä Ville Vainikaisia.

Ei kannatakaan olla huolissaan nimien takia, mutta Jokerit näytti tänään joukkuepelin voiman ja voitti Red Bull Salzburgin 0-5, jota voidaan pitää täysin Liiga-tason joukkueena.

Huonosti valmennettu ja kauden hävinnyt joukkue vs hyvin valmennettu ja kauden voittanut joukkue, niin kaikkea voi tapahtua. Jokerit tuntien toisaalta, ensimmäinen pudotuspelikiekka ja ulos on realistisin skenaario.

 

[repalefarkku]

Ei kannatakaan olla huolissaan nimien takia, mutta Jokerit näytti tänään joukkuepelin voiman ja voitti Red Bull Salzburgin 0-5, jota voidaan pitää täysin Liiga-tason joukkueena.

Huonosti valmennettu ja kauden hävinnyt joukkue vs hyvin valmennettu ja kauden voittanut joukkue, niin kaikkea voi tapahtua. Jokerit tuntien toisaalta, ensimmäinen pudotuspelikiekka ja ulos on realistisin skenaario.

Tuskin edelleenkään kenelläkään puntti vapisee siksi että Jokerit on voittanut jonkun harjoituspelin. Vissiin kuitenkin sama Jokerit otti tovi sitten pataan TuTolta 7-2?

 

[Temetsu]

Tuskin edelleenkään kenelläkään puntti vapisee siksi että Jokerit on voittanut jonkun harjoituspelin. Vissiin kuitenkin sama Jokerit otti tovi sitten pataan TuTolta 7-2?

Tutolla ei myöskään ole sitä puolen Helsingin painetta nousta Liigaan joten saa rauhassa painaa menemään. En yhtään ihmettelisi että karsinnoissa pelaisi Tuto ja HPK, mutta eiköhän joku Hermes voita Mestiksen ja siten HPK saa pitää paikkansa koska karsinta vastus ei täytä Liigan kriteereitä.

 

[Rantsukoff]

Jokerit vahvistunee myös kauden aikana, jos haistavat veren. Kerhon johdossa en vähättelisi asiaa.

 

[Dragon's Den]

Ei siis lopulta ollut merkitystä kuin henkisesti tuon sarjan voitolla. Nyt on helppo sanoa, että hyvä kun molemmat kaupungit ovat liigakartalla.

Kun kerran pandoran lipas aikoinaan avattiin, niin eikö Liigaan olisi sama ottaa kaikki suomalaiset kaupungit mukaan?

Saataisiin kerralla myös kunnolliset säälipleijarit, kun 108 joukkueen runkosarjasta neljä parasta pääsisivät suoraan välieriin, sijat 5-104 pelaisivat säälit, sijat 105-106 päättäisivät kautensa runkosarjaan ja kaksi viimeistä pelaisivat playoutit. Playoutien häviäjä voisi sitten pelata huippujännittävän ja ennätyksellisen tasaisen karsintasarjan Pielaveden Pyllistyksen Mestis-mestareita vastaan.

Kyllähän tämä nykysysteemi 16 joukkueen pääsarjoineen ja teennäisine karsintoineen on täysi vitsi. Se vitsi ei vaan enää jaksa tippaakaan naurattaa.

 

[Kankolan Kane]

Ei kannatakaan olla huolissaan nimien takia, mutta Jokerit näytti tänään joukkuepelin voiman ja voitti Red Bull Salzburgin 0-5, jota voidaan pitää täysin Liiga-tason joukkueena.

No nyt on jo aika paksua. Ko. joukkue ei ykköskokoonpanollakaan ole liigatasoa ja tuo eilen voitettu joukkue, jossa puolet porukasta oli haalittu Salzburgin kakkosjoukkueesta ja junnuista, tuskin pärjäisi edes keskiverto a-sm joukkueelle. Onnea kuitenkin voitosta.

 

[Sämppäri]

No nyt on jo aika paksua. Ko. joukkue ei ykköskokoonpanollakaan ole liigatasoa ja tuo eilen voitettu joukkue, jossa puolet porukasta oli haalittu Salzburgin kakkosjoukkueesta ja junnuista, tuskin pärjäisi edes keskiverto a-sm joukkueelle. Onnea kuitenkin voitosta.

En ota kantaa tuon pelin pelaavaan kokoonpanoon, mutta suosittelen avaamaan silmät Liigan tason suhteen. Ne on nimittäin aika visusti kiinni, jos luulet että joukkue ei ole Liigan tasoa, mikä on vienyt ICEHL:n mestaruuden kolmena edellisenä vuonna ja joukkueessa on Itävallan maajoukkuepelaajia höystettynä hyvillä ulkomaalaisilla.

 

[PorinPoika]

En ota kantaa tuon pelin pelaavaan kokoonpanoon, mutta suosittelen avaamaan silmät Liigan tason suhteen. Ne on nimittäin aika visusti kiinni, jos luulet että joukkue ei ole Liigan tasoa, mikä on vienyt ICEHL:n mestaruuden kolmena edellisenä vuonna ja joukkueessa on Itävallan maajoukkuepelaajia höystettynä hyvillä ulkomaalaisilla.

Kertonee ECHL:n tasosta, jos joukkue Atte Tolvanen ykkösveskana voittaa 3 mestaruutta putkeen. Kyseessä on maalivahti, jolla ei riittänyt Liigassa edes luukkuvahdiksi.

 

[Sämppäri]

Kertonee ECHL:n tasosta, jos joukkue Atte Tolvanen ykkösveskana voittaa 3 mestaruutta putkeen. Kyseessä on maalivahti, jolla ei riittänyt Liigassa edes luukkuvahdiksi.

Hyvä kun otit esimerkin yhdestä pelaajasta. Näitä pelaajaesimerkkejä olisi suuntaan jos toiseen eri sarjoista. Ja nämä samat Salzburgin pelaajat olivat voittamassa Suomea viime MM-kisoissa.

Jos oikeasti HPK ja Saipa on Liigan tasoa, niin on se Salzburgkin. Piste.

 

[Stuttgarter]

Kertonee ECHL:n tasosta, jos joukkue Atte Tolvanen ykkösveskana voittaa 3 mestaruutta putkeen. Kyseessä on maalivahti, jolla ei riittänyt Liigassa edes luukkuvahdiksi.

Jan-Mikael Järvinen sitten yksi esimerkki toiseen suuntaan…

E: Kalle Myllymaa myös ihan hyvä esimerkki. Ei mahtunut Salzburgin ykkösjoukkueeseen.

 

[Via Dolorosa]

Esimerkkejä löytyy ihan laidasta laidasta ja sarjasta sarjaan. Danforth, Caito ja DeSousa nyt ekana mieleen, jotka tulleet heti tekemään tulosta näistä heikommista sarjoista.

Sen verran täytyy Sämpylää kompata, että kyllä Salzburg helposti olisi Liiga-tasoa. Se, että Jokerit voitti sen harjoituspeleissä, ei kyllä tosin vaikuta mitenkään mahdollisiin karsintoihin keväällä jos Jokerit siellä on.

 

[Mary Mackey]

Salzburg helposti olisi Liiga-tasoa.

Ilves kävi toissa vuonna Salzburgissa CHL-pelissä ja voitti jatkoajalla.

 

[Eddie]

Tuskin edelleenkään kenelläkään puntti vapisee siksi että Jokerit on voittanut jonkun harjoituspelin. Vissiin kuitenkin sama Jokerit otti tovi sitten pataan TuTolta 7-2?

Liigakarsinnatkin ovat täysin eri maailma kuin harjoituspelit. Tasoerot eivät kuitenkaan varmaankaan niin isoja tule olemaan kuin Ilveksen ja Jukurien välillä reilu 10 vuotta sitten. Väittäisin, että liigan peräpään taso on noista ajoista tullut hieman alaspäin. varovaisesti arvioituna. Mestiksen kärjen taso on tullut myös, mutta liigan ovien avaaminen tulee nostamaan sitä Jokereiden buustaamana. Samalla tavalla en usko liigan peräpään tason nousevan, koska realiteetit iskevät vastaan.

Altavastaajan paineetonta tilaa ei myöskään tule aliarvioida. Ja ihan varmasti tulee tulevaa liigakarsijaa jännittämään se jopa täysin uusi tilanne, jossa voittamisella ja häviämisellä on yhtäkkiä järkyttävä painoarvo. Esimerkkejä menneisyydestä löytyy vaikka kuinka paljon.

Tärkeintä on, että unelmille on taas tilaa ja on mahdollisuus. Tottakai liigajoukkue on ennakkosuosikki, mutta ei se karsintojen arvoa vähennä.

 

[Patareiska]

Tämä on niin kipeän totta kaikelta osin. Filppula tosiaan olisi jokaisen Liiga-joukkueen ykköspelaaja. Voihan sitä uskotella toista, mutta muuksi asia ei muutu. Sikäli surullista kun puhutaan 40-v pelaajasta.

Totta on myös että ilman Filppulaa, vaikka Jokereilla kova nippu Mestikseen onkin se voi hävitä pudotuspeleissä. Filppulalla + noilla 3-4 mahdollisesti tulevalla pelaajalla tilanne on jo aivan toinen. Itse uskon jos tämä skenaario toteutuu niin Jokerit pystyy haastamaan Liigan Jumbon tuli sitten miltä sijalta tahansa. Liigan häntäpään taso laskee entisestään joukkuemäärän myötä ja Jokerit ovat päässeet nyt kiinni vetovoimaan.



Olisi ollut hienoa nähdä, kun TPS olisi julkistanut Valtteri Filppulan sopparin. Sinä olisit tullut kertomaan, että mennään Marjalalla. Jotain rajaa näihin, vaikka toinen sarjataso kupoliin ottaisikin.

Kyllä mä ite ainakin ottaisin ennemmin vaikka Turusen Teemun Ässiin, kuin Filppulan. On se kuitenkin hienoa, että Jokerimiehet on palanneet pullistelemaan.