Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[JanJ]

No otetaampa esimerkki Ruotsin maalta.

Muista että ollaan Suomen maalla.
Se muuttaa kaiken.

No, Urpohan toteaa että Liigasta ei välttämättä kukaan putoa vaan sinne voi jopa nousta pari joukkuetta lisää...

 

[Baissen]

Muista että ollaan Suomen maalla.
Se muuttaa kaiken.

No, Urpohan toteaa että Liigasta ei välttämättä kukaan putoa vaan sinne voi jopa nousta pari joukkuetta lisää...

Tai sieltä voi jopa pudota neljä joukkuetta....

 

[Hartza]

Järkipäätös

Onnittelut päätöksentekijöille erinomaisesta päätöksestä. Mielestäni tässä voitti urheilullisuus ja tämä tekee hyvää koko suomalaiselle jääkiekkoilulle.

Kannattamani joukkue on erittäin hyvä esimerkki siitä, miten voi alemmilta sarjatasoilta nousta SM-Liigaan ja kehittää samalla liigakelpoiset olosuhteet, kun siihen vain annetaan mahdollisuus.

Päätös tulee nostamaan myös Mestiksen tasoa ja kiinnostavuutta huomattavasti. Sellaiset pelaajat kuten Pärssinen, Hentunen, A Virtanen ovat aikoinaan hakeneet vauhtia Mestiksestä. Viime aikoina tämä ei olisi ollut mahdollista, koska Mestiksen ansiotasolla ei voi satsata ammattimaisesti lajiin. Tämä urheilullinen järjestelmä tukee siten myös yksittäisten pelaajien kehitystä. Samalla SM-Liigalla on luontaisesti mahdollisuus uudistua, sillä mahdolliset nousijajoukkueet tuovat uutta väriä myös liigaan.

 

[crossari]

Melkein olin jo ihan mehuissani liigan avaamisesta, mutta Urpon kommenttien jälkeen alkoi taas nuppia kuumottaa. Olisi mielenkiintoista tietää, että kuka helvetti on vakavissaan ehdottanut liigaa pelattavaksi 16 joukkueella.

No, mutta onneksi liiga on vihdoin "auki" ja toivottavasti nyt sitten oikeasti tippuu sarjasta, jos pelaa päin persettä.

 

[Ivan Collins]

Järkevää olisi mielestäni katsoa vaikka kolme kautta kerrallaan ja jos joukkue on osoittanut mestiksessä ylivoimaisia piirteitä voitaisiin karsintapelejä pelata liigan kanssa. Liigasta karsimaan voisi mennä joukkue joka on pärjännyt huonoiten näiden kolmen vuoden aikana. Näin mitattaisiin mestisjoukkueen motivaatio liigassa pelaamista kohtaan. Onko esimerkiksi Sportin sijoitukset olleet mestiksen runkosarjassa niin ylivoimasia että he olisivat valmiita liigapeleihin. Lisäksi on otettava huomioon se että nousija pääsee rakentamaan joukkuettaan vasta kun nousu on varmistunut, siis hyvien pelaajien osalta se on jo aivan liian myöhäistä joten pohjan tulisi olla erinomainen.

Olen täysin samaa mieltä, että Liigaan nousseen jengin täytyisi saada rakentaa joukkuettaan ja organisaatiotaan rauhassa muutama vuosi. Esimerkkinä toimivuudesta voi ottaa esiin Saipan, joka ensin muutaman kauden opiskeltuaan ja rakenneltuaan pärjää tällähetkellä liigassa aivan loistavasti. Karsinnoista huonoja esimerkkejä taas on nähty jo liikaakin. En jaksa uskoa, että yhden tai kahden kauden aikana kerettäisiin rakentamaan organisaatiota siihen kuntoon, jotta joukkue saavuttaisi menestystä liigassa ja pystyisi taistelemaan vahvasti suurseurojen kanssa. Ja noihin kriteereihin vielä, mielestäni on hyvä että nousevia joukkueita tarkkaillaan erityisesti, jottei pääse syntymään niitä talouskriisejä, ala Kookoo,Kalpa,Reipas ym.

En tiedä seuraavan utopisen idean toimivuutta, tai edes onko täällä jo puhuttu mallista, mutta heitänpähän nyt tylsyyttäni sen ilmoille. Kun kerran paljon puhutaan myös liigaseurojen vähentämisestä, niin miksei voisi luoda esim. välisarjaa mestiksen ja liigan välille. Otettaisiin vaikka mestiksen 2/4 parasta ja liigan 2/4 heikointa joukkuetta, jotka pelaisivat keskenään kaksinkertaisin sarjan, sekä liigajoukkueita ja mestisjoukkueita vastaan yksinkertaisen sarjan. Tällöin saataisiin niitä haluttuja hyviä joukkueita ja sitä myöstä katsojia myös "pienemmille" paikkakunnille. Kyseisestä sarjasta karsittaisiin sitten sekä ylös että alas. Toki tämä sekoittaisi molempia pakkoja täydellisesti, enkä tiedä loisiko se edes parempia mahdollisuuksia joukkueiden vaiheittaiselle rakentamiselle ja ylempään sarjaan siirtymiselle. Myös alkuun saattaminen, eli tasoerojen suuri ero voisi toisaalta olla liikaa,joka veisi sitten mielenkiintoa myös pelaajilta, mutta kaikissa asioissa on aina ne kaksi puolta...

 

[Ultra]

Olisi mielenkiintoista tietää, että kuka helvetti on vakavissaan ehdottanut liigaa pelattavaksi 16 joukkueella.

Tätä minäkin ihmettelen. 16 joukkueen SM-liigalla Mestiksestä loppuvat joukkueet ja sm-liigan laatu laskee. Sen sijaan liigan supistaminen 10 joukkueeseen olisi paljon parempi ratkaisu. Sillä näin sekä Mestiksen että SM-liigan taso parantuisi huomattavasti.

 

[dali]

No niin. Nyt sitten odotetaan pelaajamarkkinoiden ylikuumenemista, sumeilematonta velanottoa ja seurakuolemia. Toivottavasti karsinnat ovat jatkossa joka vuosi, niin mahdollisimman moni seura kuolee ja kiekkoilu palaa Suomessa avojäiden aikaan.

tkks:n kanssa olen yhtä mieltä siitä, että karsintojen palauttaminen on todennäköisesti vain syötti, jonka varjolla isommat päätökset voidaan lykätä hamaan tulevaisuuteen.

Karsinnoista olen vilpittömästi iloinen. Taloudellisesti tämä päätös voi olla raskas. Urheilubisnestä, johon kuuluvat myös tappiot, ei Suomessa ole vielä kokeiltu. 1990-luvulla haihateltiin ja 2000-luvun alussa on pidetty kynsin hampain kiinni omasta poterosta.

Nyt sitten liigaseurat joutuvat mittauttamaan tasonsa ja todella suunnittelemaan toimintansa. Jos kukaan ei nouse, fine. Jos joku seura nousee, fine. Nyt Mestis-seuroille se mahdollisuus on annettu (koputa puuta), jonka perään tässä on haikailtu.

 

[Mies laidan takaa]

Ok, NHL-lakkohan se oli se asia, joka KalPan nosti liigaan. Ja sattumaako tuo sitten oli, että liiganoususta tehtävää päätöstä lykättiin juuri tuohon kauteen. Siitä ei tiedä muuta kuin Urpot kabineteissa itse.

Kyllähän tuo liiganousu oli päätetty paljon aikaisemmin kuin varma tieto lakkosta tuli, eikä lakon pituudestakaan ollut mitään tietoa syksyn aikana. Toisekseen Kalpa pelasi loistavasti jo heti syksystä ilman Kapasta ja Timostakin eikä mikään estänyt Sporttia hankkimasta ulkomaalaista NHL-pelaajaa.

 

[Huerzo]

No niin. Nyt sitten odotetaan pelaajamarkkinoiden ylikuumenemista, sumeilematonta velanottoa ja seurakuolemia. Toivottavasti karsinnat ovat jatkossa joka vuosi, niin mahdollisimman moni seura kuolee ja kiekkoilu palaa Suomessa avojäiden aikaan...

Heh, jos tämä onkin suunnitelman takana. Kun liigaa halutaan isompien seurojen osalta pikemminkin supistaa kuin laajentaa, niin antaa luonnon tehdä tehtävänsä ja karsia sopimattomat yksilöt pois liigakartalta. Kärsijöitä ovat liigaseuroista ne, joilla taloudenhoito ei ole ollut suljetun sarjan aikana onnistunutta tai takana ei ole rikasta mesenaattia.

 

[Jugorov]

Hieno homma, että saatiin viimeinkin joku oleellinen päätös aikaan. Edellisillä kerroilla asiaa ollaan vain pohdittu ja jahkailtu, mutta mitään päätöksiä asian suhteen ei ole syntynyt.

Mieleeni juolahti tälläinen kysymys: Mitä on panoksena tämän kauden Mestiksen voittajalle? Käsitin tuosta JA:n jutusta, että karsintoihin pääsee nimenomaan ensi kauden Mestis-voittaja. Mitä siis tämän kauden (05-06) voittaja saa? Viirin kattoon ja joukkueen nimen pokaaliin vai kenties jonkun rahapalkinnon?

Tästä ei ole ollut vielä mitään puhetta. Luulisi Jääkiekkoliiton ja Liigan haluavan, että tälläkin kaudella on jotain panosta. Muutenhan joukkueet voisivat pelata loput pelit vaikka A-junnareilla ja karsia kulut minimiin ensi kautta ajatellen. Mielestäni tällä kaudella paras palkinto olisi huomattava rahasumma, jolla voi jo alkaa valmistautua seuraavaan kauteen. Onko se sitten kenties 100 000€ vai 500 000€ sen voi Jääkiekkoliitto itse päättää.

Olisihan tuo aika vaikea tilanne jos tämän kauden ainut palkinto Mestis-voittajalle olisi mehupurkki ja viiri ...

 

[Hack]

Tätä minäkin ihmettelen. 16 joukkueen SM-liigalla Mestiksestä loppuvat joukkueet ja sm-liigan laatu laskee. Sen sijaan liigan supistaminen 10 joukkueeseen olisi paljon parempi ratkaisu. Sillä näin sekä Mestiksen että SM-liigan taso parantuisi huomattavasti.

16 joukkueen sarjassahan koko idea menisi aivan metsään karsintojen osalta, nimittäin löytyisikö silloin Mestiksestä enää joukkueita, joka täyttäisi vaatimukset? Itse olen vahvasti vanhan perinteisen 12 tai 10 joukkueen sarjan kannalla. Tällöin Mestiksessäkin olisi muutama joukkue, jolle nousu olisi jopa käytännössä mahdollinen.

 

[Buccaneer]

Hieno homma, että saatiin viimeinkin joku oleellinen päätös aikaan. Edellisillä kerroilla asiaa ollaan vain pohdittu ja jahkailtu, mutta mitään päätöksiä asian suhteen ei ole syntynyt.

Mieleeni juolahti tälläinen kysymys: Mitä on panoksena tämän kauden Mestiksen voittajalle? Käsitin tuosta JA:n jutusta, että karsintoihin pääsee nimenomaan ensi kauden Mestis-voittaja. Mitä siis tämän kauden (05-06) voittaja saa? Viirin kattoon ja joukkueen nimen pokaaliin vai kenties jonkun rahapalkinnon?

Tästä ei ole ollut vielä mitään puhetta. Luulisi Jääkiekkoliiton ja Liigan haluavan, että tälläkin kaudella on jotain panosta. Muutenhan joukkueet voisivat pelata loput pelit vaikka A-junnareilla ja karsia kulut minimiin ensi kautta ajatellen. Mielestäni tällä kaudella paras palkinto olisi huomattava rahasumma, jolla voi jo alkaa valmistautua seuraavaan kauteen. Onko se sitten kenties 100 000€ vai 500 000€ sen voi Jääkiekkoliitto itse päättää.

Olisihan tuo aika vaikea tilanne jos tämän kauden ainut palkinto Mestis-voittajalle olisi mehupurkki ja viiri ...

Mestis-seurathan voisivat laittaa keskuudessaan hatun (tai kypärän) kiertämään voittajan rahapalkintoa varten.... Liigaa tuon nyt ei pitäisi kiinnostaa pätkääkään, jos ei kunnia riitä.

 

[MS]

Tilanne ei muuttunut mihinkään. Ensi kaudella ei tulla karsintoja järjestämään, koska Mestiksen voittaja ei tule SM-liigan asettamia ehtoja täyttämään. Ehdot ovat liian kovat. Hallin puolesta ehdot täyttää nyt ainoastaan TuTo ja KooKoo. Talouden puolesta ei ensi kaudella yksikään.

 

[Baissen]

Tilanne ei muuttunut mihinkään. Ensi kaudella ei tulla karsintoja järjestämään, koska Mestiksen voittaja ei tule SM-liigan asettamia ehtoja täyttämään. Ehdot ovat liian kovat. Hallin puolesta ehdot täyttää nyt ainoastaan TuTo ja KooKoo. Talouden puolesta ei ensi kaudella yksikään.

Hallin puolesta myös Sport tulee olemaan kuvassa mukana ja talouskaan ei mikään mahdoton este tule olemaan....

 

[Jugorov]

Hallin puolesta myös Sport tulee olemaan kuvassa mukana ja talouskaan ei mikään mahdoton este tule olemaan....

Eipä tuo ole mahdoton este Jukureille tai Jokipojillekaan. Mikkelissä on tällä hetkellä hallinkapasiteetti 4500 ja sitä saadaan nostettua 5000:een vetämällä katsomot alas asti. Melko yksinkertainen toimenpide jonka ei pitäisi olla edes kovin kallis. Kapasiteetiltaan siis Mestiksestä löytyy 5 potentiaalista hallia liigaan. Aitioiden ym. seikkojen kanssa sitten voi olla vaikeuksia mikäli niitä pitää olla. Liigahan määrittää vielä ihan vittuillakseen jonkun "hallin on oltava moderni"-säännön, jotta Mestiksestä ei nousisi kukaan.

Sinällään ainut Mestis-seura joka voi kaikki nämä kriteerit ensi kaudeksi täyttää on Vaasan Sport. Muilla joukkueilla mennee muutama vuosi enemmän jotta liigan ovia voidaan kolkutella.

 

[Hack]

Eipä tuo ole mahdoton este Jukureille tai Jokipojillekaan. Mikkelissä on tällä hetkellä hallinkapasiteetti 4500 ja sitä saadaan nostettua 5000:een vetämällä katsomot alas asti.

Mielestäni aika mielenkiintoinen vaatimus se vähintään 5000 halli. JYPillähän kapasiteetti on vain 4500 ja monilla joukkueilla ei käy edes 4000 pelissä.

 

[MS]

Eipä tuo ole mahdoton este Jukureille tai Jokipojillekaan.

Muistuttaisin kuitenkin tästä: Realistinen mahdollisuus saavuttaa runsaan 2 miljoonan euron liikevaihto.

 

[Jugorov]

Muistuttaisin kuitenkin tästä: Realistinen mahdollisuus saavuttaa runsaan 2 miljoonan euron liikevaihto.

Kuten tuossa äskeisen viestini lopussa totesin "Sinällään ainut Mestis-seura joka voi kaikki nämä kriteerit ensi kaudeksi täyttää on Vaasan Sport". Jukurit ja Jopipojat voivat täyttää tuon hallikriteerin halutessaan helpostikin, mutta tuo 2 milj. euron liikevaihto voi tehdä aika tiukkaa. Ellei Toivakka saa hankittua Jukureille jotain oikein rahakasta sponsoria (tai ei raota omaa lompakkoaan) niin tuo 2 miljoonaa on Mikkelissä melko mahdoton summa. Siis täyttää vuoden-kahden sisällä.

Sportilla on sen verran kovia yhteistyökumppaneita jo nyt, että sielläpäin tuo liiganousu voi olla aivan mahdollinen jo ensi vuonna. Suurten ihmeiden sattuessa myös muualla.

 

[MS]

Kuten tuossa äskeisen viestini lopussa totesin "Sinällään ainut Mestis-seura joka voi kaikki nämä kriteerit ensi kaudeksi täyttää on Vaasan Sport". Jukurit ja Jopipojat voivat täyttää tuon hallikriteerin halutessaan helpostikin, mutta tuo 2 milj. euron liikevaihto voi tehdä aika tiukkaa. Ellei Toivakka saa hankittua Jukureille jotain oikein rahakasta sponsoria (tai ei raota omaa lompakkoaan) niin tuo 2 miljoonaa on Mikkelissä melko mahdoton summa. Siis täyttää vuoden-kahden sisällä.

Sportilla on sen verran kovia yhteistyökumppaneita jo nyt, että sielläpäin tuo liiganousu voi olla aivan mahdollinen jo ensi vuonna. Suurten ihmeiden sattuessa myös muualla.

Vaasalaisten mukaan rahat tulavat vasta nousun jälkeen. Rahat käsittääkseni pitää olla jo ennen karsintaa siis arvioinnin yhteydessä.

 

[Koheltaja]

Shamppanja korkkien poksahtelua!

Näin ainakin meillä. Hienoa, että liiga on ns. auki. Ymmärrän toki nämä liigakriteerit ja hyvähän se on että varteen otettava mestis voittaja saa kokeilla tason mittausta. Nyt ainakin saatiin "pää auki", eli mahdollisuus nousuun. Taitaa tämän vuoden voittaja saada vain "lämmintä kättä", mutta viis siitä ja kuusi muista. katseet kohdistettuina jo ensi vuoteen.

 

[Koheltaja]

Vaasalaisten mukaan rahat tulavat vasta nousun jälkeen. Rahat käsittääkseni pitää olla jo ennen karsintaa siis arvioinin yhteydessä.

Väärin, väärin. Rahoja ei tarvitse olla, mutta selvät ja vahvistetut suunnitelmat ja muut paperit, jotka osoittavat että kyseinen homma on mahdollist. Case Kalpa: ei heilläkään ollut lähes 2milj. budjettia, vaan paperit missä ne osoitettiin mahdolliseksi.

 

[stairox]

Tilanne ei muuttunut mihinkään. Ensi kaudella ei tulla karsintoja järjestämään, koska Mestiksen voittaja ei tule SM-liigan asettamia ehtoja täyttämään. Ehdot ovat liian kovat. Hallin puolesta ehdot täyttää nyt ainoastaan TuTo ja KooKoo. Talouden puolesta ei ensi kaudella yksikään.

Keksi jo muuta iltatouhua itsellesi, sen verran säälittävää tuo sun jahkaaminen alkaa olla.

Kun nyt kerran on päätös tehty että karsinta on mahdollista ehtojen täyttyessä; tämä riittää minulle! Niinkuin jo kirjoitin, se on nyt vain meistä Vaasalaisista kiinni täyttää ehdot, ja ehtojojen täyttämistä voi tavoitella kun on selkeät säännöt mihin pitää pystyä!

EDIT: hallikoon puolesta tiedotteessa luki noin 5000 henkeä vetävä halli. Siihen Sport pystyy nyt jo. Pienillä muokkauksilla ei tarvitse edes jossitella mitä sana noin takoittaa tässä tapauksessa käytännössä.

 

[Vanha Len]

Mestisjoukkue, joka täyttää sovitut ehdot, nousee liigaan. Ja jos ei täytä ehtoja, räätälöidään niitä niin, että homma hoituu. Näinhän se homma toimii, heh.

 

[Sonny Burnett]

Luulenpa että tuossa ketjussa olevia ehdotuksia tullaan ehdottamaan moneltakin suunnalta.. Eli lisää asiaa täällä=> http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=30871&highlight=superliiga

 

[Rocco]

Vaasalaisten mukaan rahat tulavat vasta nousun jälkeen. Rahat käsittääkseni pitää olla jo ennen karsintaa siis arvioinnin yhteydessä.

Käsitit väärin, kuten jo sanottiin.

Sportilla on ollut jo parin kauden ajan liigaoptiot sponsorisopimuksessa. Muistelen nähneeni jossakin kaudenalustilaisuudessa lukuja, missä Sportilla olisi ollut jo silloin 1,4 miljoonan liikevaihto jos liigassa oltaisi. Se oli vielä ennen Vaconin isoa satsausta ja KotiPizzaa, eli ennen Tammisen aikaa.

Voisin veikata että tällä hetkellä papereissa on 1,5-1,6 miljoonaa liigaoptioiden kanssa. Eikä satsaukset varmasti vähene jos liigaan ollaan menossa, päinvastoin.