Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[dali]

Ei, vaan tarkoitan sitä, että ei se avoin liiga välttämättä tuo tullessaan pelkkää plussaa, super piristynyttä Mestistä ja suunnatonta kiinnostuksen kasvua ja yleisömäärien nousua yms. mitä täällä liigan avaamisen vaikutuksiksi on uumoiltu. On myös otettava huomioon mahdolliset negatiiviset vaikutukset.

Mistään hokkuspokkus-jutuista ei tietenkään ole kyse. Ei Suomen itsenäistyminenkään vielä tarkoittanut sitä, että Nokiasta tulee maailman suurin kännykkävalmistaja. Liigakarsintojen vaikutukset Mestikselle ovat kuitenkin kiistattoman positiiviset, olkoonkin, että moni hyvä juttu tulee välillisesti.

On turha väittää, ettei esimerkiksi Jukureiden ja KalPan peleissä ollut viime kaudella ylimääräistä latausta niin katsomossa kuin kaukalossa, kun joukkueet kohtasivat. Ja kukapa ei olisi halunnut voittaa liiga-KalPaa, jossa vielä pelasi kolme NHL-miestä ja entinen SM-liigan huippuvahti?

Muutenkin Mestiksen toimintaan tulisi joku järkevä tarkoitus, kun nousua hamuavat seurat voisivat ponnistaa voimiaan ja kasvaa kohti liigapaikkaa.

Negatiivisena vaikutuksena voi olla pelaajakaupan ylikuumeneminen (johon en usko, koska varoittavia esimerkkejä löytyy kosolti vaikkapa Junkkareista ja 1990-luvun lopun liigaseuroista). Vastuu tässä asiassa on viime kädessä seuroilla. Sarjajärjestelmän pitää kuitenkin olla sellainen, ettei kilpavarustelu ole tarpeen. Toisin sanoen karsinnoista pitää tulla jokavuotisia.

Liigaseurallekin kisa putoamispeikkoa vastaan olisi paikka näyttää oma osaaminen. Jos se siis halutaan sellaisena nähdä, eikä minään kaiken elämän lopettavana giljotiinina.

Urheilubisneksestä voidaan alkaa puhua sitten, kun putoamisen riski otetaan seurojen toiminnassa huomioon yhtenä olennaisena osana kilpailua. Sitä ennen homma on lähempänä showpainia kuin todellista urheilua.

Mutta tämä tästä. Asiat on kelattu moneen kertaan läpi.

Ja jos joku kääntää tämän taas Kalpan miesten oman edun ajamiseksi ja karsintojen pelkäämiseksi, niin kyllä KalPalla on lähitulevaisuuden tavoite olla ihan muualla kuin jatkuvasti jumbosijalla ja mahdollisen karsijan paikalla. Ei me liigaan noustu tyytyäksemme jatkuvasti viimeiseen sijaan ja toivomaan että liiga pysyy suljettuna. Kyllä tavoitteet on nousta pysyvästi playoff joukkueeksi. Se miten siinä onnistutaan on toinen juttu.

Minä en ole ajamassa mitään seuraa alas liigasta, jos ne paikkansa ansaitsevat. Mielestäni nykyinen 14 joukkueen rypäs ei ole se etuoikeutettujen joukko, joka saa mestaruudesta pelata, vaikka niillä paperilla onkin parhaat edellytykset siihen.

Lopuksi yleensä ja erikseen. Mietityttää tuo sugardaddyjen kaipuu. Niin hyvä asia kuin varakas tukija seuralle monessa mielessä onkin, seuraa rahavallasta myös ikäviä asioita. Nykyisen kaltaisen urheilubisneksen elienhto kun tuntuu olevan, että taustalla on joku rikas pamppu. Suomessa ei näitä ikäviä esimerkkejä onneksi ole ollut juurikaan kuin tuo Allianssin sotku.

Huippu-urheilu on mennyt pahasti raharikkaiden huvitukseksi. Se tietää vähemmillä oravannahoilla operoiville seuroille kylmää kyytiä.

 

[aku ankka]

RoKihan on kovasti hinkumassa Mestikseen.

No en usko, että RoKi haluaa tulla pelaamaan Mestikseen jos joukkueet häviää sarjasta pois. Mitäs se RoKi siellä tekee? Pelailee "siitä kuuluisasta pelaamisen" ilosta niin kauan kun katsojia kiinnostaa ja rahaa riittää.

 

[Winger]

Tässä olen Buccaneerin kanssa erimieltä. Kalpa toimi juuri niin kuin suljettu liiga antoi mahdollisuuden eli piti talouden tasapainossa ja antoi Mestis/ junnupelaajille mahdollisuuden näyttää kykynsä.

Tämä näkyy myös sarjasijoituksessa. Tosin tuskin kukaan mitään muuta ole odottanutkaan. Ei varmaan kuopiolaisetkaan. Entisen Kalevan Pallon sijoitus on tällä hetkellä liigassa juuri se, mitä noilla miehillä voi saada aikaan. En väitä, että se olisi huono asia. Jos joukkue ei halua kehittyä ilman, että NHL-miehet antavat rahallista tukeaan ja tulevat jopa pelaamaan joukkueeseen, niin onhan se vähän surullista, jos siellä sitten loppupeleissä pelaa näitä möttösiä ja jalkasia.

Ok, NHL-lakkohan se oli se asia, joka KalPan nosti liigaan. Ja sattumaako tuo sitten oli, että liiganoususta tehtävää päätöstä lykättiin juuri tuohon kauteen. Siitä ei tiedä muuta kuin Urpot kabineteissa itse.

Mutta tosiasia on se, että jos liigaan ei nyt saada sitä päätöstä aukaisemisesta välittömästi, ilman mitään älyttömiä ehtoja, alempien tasojen kiekkoilu kuolee pois pikkuhiljaa. Toivoakseni myös liigassa tämä on ymmärretty, että toimiin ryhdytään 100-varmasti, jos kilpailua edelleen rajoitetaan.

Pahimpana skenaariona on tosiaan se, että Mestis-seurat lopettavat pelaamisen. Tämähän on sitten todella suuri etu suomalaiselle jääkiekolle? Eikö olekin? Sanokaa se nyt, jotka kannatatte suljettua sarjaa?

 

[JanJ]

Pahimpana skenaariona on tosiaan se, että Mestis-seurat lopettavat pelaamisen. Tämähän on sitten todella suuri etu suomalaiselle jääkiekolle? Eikö olekin? Sanokaa se nyt, jotka kannatatte suljettua sarjaa?

En kannata suljettua sarjaa, mutta vastaan silti että ei ole.

Mutta tosiasia on se, että jos liigaan ei nyt saada sitä päätöstä aukaisemisesta välittömästi, ilman mitään älyttömiä ehtoja, alempien tasojen kiekkoilu kuolee pois pikkuhiljaa. Toivoakseni myös liigassa tämä on ymmärretty, että toimiin ryhdytään 100-varmasti, jos kilpailua edelleen rajoitetaan.

¨
Rajoitetaanko kilpailua? Toki SM-liigalla on melkoisesti parempi markkinaosuus, mutta ei kai nyt sentään kilpailua rajoiteta. Sm-liiga vaan on suljettu vain osakkaille tarkoitettu sarja jonne ei mikään laki velvoita ottamaan lisää osakkaita. Hyvää hyvyyttään tarjosivat viime kauden päätteeksi Mestiksen voittajalle paikkaa, ja KalPa sen näemmä meni voittamaan.

Mutta että alasarjakiekkoilu kuolisi pois? En usko. Kyllä ne joukkueet siellä on, tasoero Liigaan vaan revähtänee tällä tahdilla huumaavaksi. Ja hataralle pohjalle rakennetut joukkueet myös katoavat. Niin katoaisi Liigajoukkueistakin muutama, jos sarja olisi avoin ja putoaminen iskisi. Miksi on arvokkaampaa säilyttää alasarjajoukkue hengissä kuin liigajoukkue hengissä? Vastaathan tähän?

 

[Bulvaani]

Huhuu, maa kutsuu, kuuntelen! Sinulla ei taida olla ihan talousasiat hallinnassa. Kuka haluaisi ruveta sijoittamaan yritykseen, joka saattaa tehdä hyvän tuloksen jossain vaiheessa

Jokerit - Harkimo
Lukko - RTK
Kärpät - Usea Oulun seudun yritys
Pelicans - Nurminen & co
Blues - Salonoja

Montako haluat?

Ja näistä yksikään ei sijoitusvaiheessa tehnyt hyvää tulosta (osa ei vieläkään).
Ihmettelen vain tuota kantaasi, että kukaan sijoittaja ei olisi valmis ottamaan riskiä. Ilman riskinottoa ei monikaan yritys tai jääkiekkoseura olisi edes hengissä.

 

[Winger]

Niin katoaisi Liigajoukkueistakin muutama, jos sarja olisi avoin ja putoaminen iskisi. Miksi on arvokkaampaa säilyttää alasarjajoukkue hengissä kuin liigajoukkue hengissä? Vastaathan tähän?

Vastaan tähän illemmalla, jos muistan yhdeksän maissa. Nyt on pakko lähteä kaupungille, kun on faijan kanssa tapaaminen. Joten perusteluita tulee myöhemmin. Sanottakoon alkupalaksi se, että miksi nousu-ja putoamisjärjestelmä sitten toimii muualla, kuten esimerkiksi Ruotsissa? Tippunut joukkue saattaa nousta esim. jo seuraavalle kaudelle takaisin pääsarjaan. You know? Jännitystä.
Mutta kuten sanoin, tarkempia perusteluita illemmalla.

 

[Everton]

Jokerit - Harkimo
Lukko - RTK
Kärpät - Usea Oulun seudun yritys
Pelicans - Nurminen & co
Blues - Salonoja

Montako haluat?

Ja näistä yksikään ei sijoitusvaiheessa tehnyt hyvää tulosta (osa ei vieläkään).
Ihmettelen vain tuota kantaasi, että kukaan sijoittaja ei olisi valmis ottamaan riskiä. Ilman riskinottoa ei monikaan yritys tai jääkiekkoseura olisi edes hengissä.

Kuinka moni noista sitten tavoittelee edes tulosta? Kärpistä sitä saa, mutta se ei ilmeisesti ole ollut sijoittajien motiivina. RTK perustettiin Lukkoa varten, Salonoja halusi lelun ja Nurminen pelastaa lahtelaiskiekkoilun (ja samalla jotain tekemistä itselleen). Harkimon bisneksissä jääkiekko taitaa olla vain pieni, mutta välttämätön osanen kannattavimmissa kuvioissa.

Sijoitusmielessä mihinkään seuraan (pl. Kärpät) ei kannattaisi kenenkään rahojaan syytää. Mutta näissä puhuukin usein se tunne, kuten tästäkin ketjusta voi huomata.

 

[Everton]

Ja hataralle pohjalle rakennetut joukkueet myös katoavat. Niin katoaisi Liigajoukkueistakin muutama, jos sarja olisi avoin ja putoaminen iskisi. Miksi on arvokkaampaa säilyttää alasarjajoukkue hengissä kuin liigajoukkue hengissä? Vastaathan tähän?

Mä voisin yrittää vastata. Ensinnäkin: yksi nurin vs. kymmenen nurin. Toiseksi: reilut ja tasapuoliset mahdollisuudet kaikille. Kolmanneksi: hataralle pohjalle rakennetut liigajoukkueet katoavat, mikä on samalla liigankin etu - bisnestähän kaikki on...

 

[hull16]

Olen tässä päivän mittaa luekellut näitä itkuvirsiä liigan avaamisen puolesta ja heräsi yksi kysymys, mutta ensin vähän taustoja.
Kalpa nousi viime kauden päätteeksi liigaan, koska täytti liigan ehdot taloudellisesti ja urheilullisesti. Liiga siis ei ole kiinni vaan ongelma on ilmeisesti karsintojen puuttuminen ns. urheilullinen tapa nousta liigaan.
Minä katson tavan jolla Kalpa nousi paremmaksi, koska jos talous ei ole kunnossa ei liigassa ole mitään mahdollisuutta elää muutamaa kautta pitempää. Tämän lisäksi jo nousukarsintojen selvittäminen vaatii muutaman kauden verran joukkueen rakentamista vailla liiga näkyvyyttä ja menestyksen takuita. Eli nykyisillä resurseilla. Turha kuvitella, että kun ollaan noustu ja saatu sponsoreita niin sitten rakennetaan liigajoukkue! Kalpa on minusta erittäin hyvä esimerkki suljetun liigan hyvästä puolesta. Joukkuetta rakennetaan terveesti ja annetaan nuorille peliaikaa ilman pelkoa putoamisesta, eikä laitettu kaikkia rahoja likoon jolloin olisi voinut olla mahdollista välttää ne karsinnat. Kärpät on toinen hyvä esimerkki, tosin he joutuivat monta vuotta kuluttamaan resurseja nousuun karsintojen kautta, mutta heillä oli varaa ;-) Mutta Oulussakin rakennettiin joukkue nousun jälkeen järkevästi omalle rungolle ja hankinnat olivat maltillisia. Kärpät ovat toisaalta myös hyvä esimerkki nousukarsintojen vaikeudesta kun ajattelee mieten ylivoimaisia he divarissa olivat. Tosin he antoivat tasoitusta muille Tammisen muodossa.

Kysynkin vaasalaisilta, miksi Sport ei ole laittanut itseään liigakuntoon niin pelillisesti ja varsinkin taloudellisesti, jos kerran mahdollisuudet ovat olemassa? Miksi Sport ei dominoi divaria ja olisiko mahdollisen onnistuneen nousukarsinnan jälkeen vielä lisäresulseja reservissä?

Minulle on aivan sama onko liigakarsintoja vai ei, mutta epäilen, että vanhaan systeemiin ei ole paluuta.

 

[stairox]

Finhockeylla tieto: karsinnat palaavat 2007! http://www.finhockey.fi/taustasivut/artikkeliarkisto/?num=188718

 

[tiong]

Suomen Jääkiekkoliiton ja SM-liigan hallitukset ovat käsitelleet kokouksessaan suomalaisen huippukiekkoilun tulevaisuutta. Osana nyt päätettyä sopimusta Mestisjoukkueelle avautuu mahdollisuus paikkaan SM-liigassa keväästä 2007 alkaen.

- -

Nousukarsinnan järjestämiseksi Mestiksen voittajan on täytettävä lähinnä talouteen ja olosuhteisiin liittyvät liigakriteerit.

Nykyaikaisin oheispalveluin varusteltu noin 5000 katsojan jäähalli sekä realistinen mahdollisuus saavuttaa runsaan 2 miljoonan euron liikevaihto ovat keskeisiä liigassa toimimisen edellytyksiä.

Kriteereitä tullaan tarkentamaan kevään aikana.

- -

SM-liigaan pyrkivien Mestisseurojen pitää toimittaa SM-liigaan 1.9.2006 mennessä kauden 2005-2006 tilinpäätös jatalousarviokaudelle 2006-2007.

Taloudellisen tilanteen kehittymistä arvioidaan kauden aikana 31.12.2006 laadittavalla välitilinpäätöksellä, joka on toimitettava SM-liigaan tammikuun loppuun mennessä 2007.

Kunnossa olevan taloutensa lisäksi seurojen tulee esittää uskottavaliigaan soveltuva liiketoimintasuunnitelma tarvittavine talousarvioineen.

- -

http://www.yle.fi/urheilu/jaakiekko/id28455.html

 

[baldie]

Liigakarsinnat pelataan keväällä 2007
25.01.2006 17:46
SM-liiga

Jääkiekon Mestiksen voittaja voi pelata paikasta SM-liigaan keväällä 2007 liigajumboa vastaan. Päätöksestä tiedottivat yhdessä keskiviikkona Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja Heikki Hietanen ja SM-liigan toimitusjohtaja Urpo Helkovaara.

Helkovaaran mukaan päätöksellä turvataan suomalaisen jääkiekon kilpailukykyä.

SM-liigaan päästäkseen täytyy Mestiksen voittajan myös täyttää talouteen ja olosuhteisiin liittyvät kriteerit. Näihin kuuluvat muun muassa noin 5 000 katsojan jäähalli ja realistinen mahdollisuus saavuttaa runsaan kahden miljoonaan euron liikevaihto.

- Kriteereitä ei ole tarkoitettu esteeksi, vaan jotta seurat voivat itse arvioida, että he voivat toimia liigassa, Helkovaara perustelee.

(MTV3-STT)

 

[stairox]

Noniin, nyt voidaan suunitella jonkunnäköistä strategiaa tulevaisuutta varten Vaasassakin! Helpottunut olo, huh!

EDIT: Nimenomaan pelaajasopimuksien, sponsorien ym ym suhteen. Nyt meillä on sitten näytön paikka kun ei enää voida valittaa että liiga on suljettu!

SE ON VAIN MEISTÄ ITSESTÄ KIINNI!

Ps. Voiko jo ostaa ensi kaudelle kausikorttia?

 

[Bulvaani]

Kuinka moni noista sitten tavoittelee edes tulosta?

Kaikki. Nyt täytyy muistaa, että ei kai kukaan tosissaan odota saavansa taloudellista tulosta sijoittaessaan jääkiekkoseuraan vaan puhutaan urheilullisesta tuloksesta. Ja siinä tunnepuolessa osuit kyllä naulan kantaan. Sitähän tämä kaikki on!

 

[Shearer]

Sanoisinko että vittu loistavaa!

Hyvä päätös, erittäin hyvä päätös. Nyt ei ole kiire, koska joka vuosi on mahdollisuus.

Nyt sitten vielä jäi auki se, että putoaako sieltä joku vai laajeneeko se edelleen, jos joku sattuisi ehdot täyttämään ja karsinnan voittamaan.

 

[Rocco]

...vaan ongelma on ilmeisesti karsintojen puuttuminen ns. urheilullinen tapa nousta liigaan...

Hyvä, tätähän tässä ollaan ajettu takaa jo monta monta vuotta.

Kysynkin vaasalaisilta, miksi Sport ei ole laittanut itseään liigakuntoon niin pelillisesti ja varsinkin taloudellisesti, jos kerran mahdollisuudet ovat olemassa? Miksi Sport ei dominoi divaria ja olisiko mahdollisen onnistuneen nousukarsinnan jälkeen vielä lisäresulseja reservissä?

Noh, näitäkin on jankutettu monta vuotta. Ensinnäkin liigan sulkeminen johti yhdessä kalliin hallin kanssa pitkällisiin taloudellisiin ongelmiin. Katsojakato oli n. 40% luokkaa muutaman kauden ajan.

Edelleen, ainoana kautena sulkemisen jälkeen, Sport hävisi KalPalle. Tästäkin lisää aiemmissa viesteissä.

Kolmanneksi, liigakannattajilla ei ole tajua siitä miten Mestiksessä joudutaan toimimaan. Se on nähty näissä keskusteluissa jo vaikka kuinka usein...

Mutta, pääasia on että Liiga aukeaa!!! Loppuu tämäkin paskanjauhanta täällä ja päästään takaisin normaaliin arkeen...

KUUDEN VUODEN KORPIVAELLUS SUOMALAISESSA JÄÄKIEKKOELÄMÄSSÄ ON TAKANA

 

[Jeffrey]

Se siitä AMMATTILAIS sarjasta.

 

[Rocco]

Nyt sitten vielä jäi auki se, että putoaako sieltä joku vai laajeneeko se edelleen, jos joku sattuisi ehdot täyttämään ja karsinnan voittamaan.

Osana nyt päätettyä sopimusta
Mestisjoukkueelle avautuu mahdollisuus
paikkaan SM-liigassa keväästä 2007
alkaen. Mestiksen paras seura kohtaa
karsinnassa liigajumbon.

Eli periaatteessa liiga aukeaa karsinnalle, mutta ehtoja ei ole muokattu oikeastaan yhtään.

Kiva nähdä millä verukkeella he oikeasti estävät jonkun joukkueen nousun jos sattuu käymään karsinnoissa niin että Liigajoukkue häviää...

MUTTA MAHTAVAA TÄMÄ ON!!! LIIGA ON AUKI!!! LIIGA ON AUKI!!!

 

[mendieta]

Karvalakkimalli edelleen, mutta ihan ok päänavaus. Ensi kaudella Vaasassa on taas huikea meininki, kyllä!

Tämä oli ainoa järkevä ratkaisu.

 

[1936]

Mutta, pääasia on että Liiga aukeaa!!! Loppuu tämäkin paskanjauhanta täällä ja päästään takaisin normaaliin arkeen...

KUUDEN VUODEN KORPIVAELLUS SUOMALAISESSA JÄÄKIEKKOELÄMÄSSÄ ON TAKANA

Hieno juttu minunkin mielestäni! Tervetuloa takaisin urheilullisuus ja koko kauden kestävä mielenkiinto.

 

[JanJ]

SE ON VAIN MEISTÄ ITSESTÄ KIINNI!

Nimenomaan!
Tsemppiä!
Pitääkää Tami kaukana projektista...

Nyt toivotaan Mestiksen kiekkopomoilta tosin tuplamäärä järkeä. Ettei kukaan lähde kasaamaan hataria suunnitelmia jotka pohjaavat liiganousuun, ja sen jäädessä haaveeksi seura kaatuu...

 

[tkks]

Halleluja!

Taas siis saatiin yksi päätös, jonka taakse liigan johto voi piiloutua ja olla tekemättä Suomen kiekon kannalta muita vielä kipeämpiä päätöksiä pariin vuoteen.

Mä olen siis enemmän katkera siitä, että liigassa aina väitetään tehtävän jotain suuria päätöksiä kiekon eduksi, kun suurin ongelma on joka tapauksessa amatöörimäisessa johtamisessa seuroissa ja liigassa, kuin karsintojen puutteessa.

 

[Raúl]

Ratkaisu on mikä on ja siihen tyydyn, vaikken kannatakaan. Paras asia tässä on se, että kukaan ei pääse täällä enää avautumaan epäurheilullisuudesta. Uskon tämän olevan taloudellsesti pitkällä tähtäimellä huono ratkaisu, mutta eipä siinä mitään. Pelicans Mestiksen mestari 2007-2008?

 

[Raúl]

Olen melko varma, että SM-liigasta ei edelleenkään voi pudota urheilullisin perustein.

Haluatko selittää ajatustasi vähän? Jos SM-liigasta ei putoa urheilullisin perustein ja Mestiksen voittaja, joka täyttää vaaditut kriteerit, "pudottaa" liigajoukkueen, liiga vain paisuu?

 

[cottonmouth]

Olen melko varma, että SM-liigasta ei edelleenkään voi pudota urheilullisin perustein.

Samaa mieltä. Tästähän nähtiin hyvä esimerkki Kärppien nousun yhteydessä.

Kyllä kokonaisuudessaan vaikuttaa positiiviselta päätökseltä suomalaisen jääkiekon kannalta. Suljettu liiga ei kuitenkaan tuonut mukanaan niitä asioita joita sillä haettiin vaan kiekko ei edelleenkää ole mikään kultakaivos suurimalle osalle joukkueista.

Mestis-joukkueille päätös antaa edes pientä toivonkipinää, koska nykyään sarjan kiinnostavuus on melko minimissään jopa pelipaikkakunnilla muusta maasta puhumattakaan.