Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[Jape]

Mielipide asioitahan nämä ovat, mutta minä olen kyllä sitä mieltä, että jos Kalpa, Jukurit ja Sport pelaisivat kaksinkertaisen karsintasarjan jo tänä keväänä niin sarja olisi äärimmäisen tasainen. Kalpa olisi toki ennakkosuosikki, mutta ei millään muotoa ylivoimainen.

Millä perusteella KalPa olisi ennakkosuosikki? Vain silläkö että pelaa SM-liigaa?

Kaikki jääkiekkoa enemmän seuraavat KalPan valmentaja Mika Pieniniemeä myöden ovat myöntäneet KalPan viime kauden joukkueen olleen tätä kautta kovemman. Jukurit ei kuitenkaan kärsinyt sillekkään "Staff-jengille" kuin yhden niukan tappion ja Mikkelissä Kapaset ym. nöyrtyivät jatkoajalla.

Tälle kaudelle Jukureilla on kuitenkin useimpien mielipiteiden mukaan selkeästi tasokkaampi porukka, jonka voi divarikiekkoa enemmän seuranneet helposti havaita. Voidaanpa tuo laskea myös liigapelien perusteella, joita Jukureista löytyy eniten. Itse en kuitenkaan noihin liigapelien määrän perusta juurikaan mitään. Tälle kaudelle Jukureista ja Sportista löytyvät sen verran vahvat jengit, että tuo Eddien kommentti on melkoisen heppoinen.

Toki haave karsinnoista siirtyy ensi kevääseen 2007, mutta onhan näillä haaveilla aina mukava leikkiä.

 

[Eddie]

Tälle kaudelle Jukureista ja Sportista löytyvät sen verran vahvat jengit, että tuo Eddien kommentti on melkoisen heppoinen.

Toki haave karsinnoista siirtyy ensi kevääseen 2007, mutta onhan näillä haaveilla aina mukava leikkiä.

No liigajoukkue on lähtökohtaisesti ennakkosuosikki, ei siitä mihinkään pääse. Miksi vedät herneitä nokkaan, vaikka itseasiassa kehun Jukureita ja Sporttia ja todella toivon, että pääsisivät sen ensikauden jumbon kanssa karsimaan. Otahan ihan rauhassa, eise nyt niin vakavaa ole kuka ketäkin pitää ennakkosuosikkina. Liigaa pelannut joukkue nyt vain on tottunut kovempaan peliin, joten sitä kautta pidän liigajoukkuetta ennakkosuosikkina. Kärppien karsinta-aikoina liigajoukkueet näyttivät aina fyysisesti paljon vahvemmilta jne..

 

[Jape]

Liigaa pelannut joukkue nyt vain on tottunut kovempaan peliin, joten sitä kautta pidän liigajoukkuetta ennakkosuosikkina.

Ymmärrän kantasi, mutta liigan jumbojoukkue on myös tottunut häviämään..
No nämä asetelmat ovat tällä hetkellä pelkkää spekulaatiota, mutta toivottavasti keväällä 2007 täyttä realismia. Tärkeintä tässä päätöksessä (karsintojen palauttaminen) oli se, että mielenkiinto potentiaalisten karsijoiden piirissä lisääntyy ja johan tämä ketjukin sen osoittaa.

 

[Bondarev]

Kaikki jääkiekkoa enemmän seuraavat KalPan valmentaja Mika Pieniniemeä myöden ovat myöntäneet KalPan viime kauden joukkueen olleen tätä kautta kovemman. Jukurit ei kuitenkaan kärsinyt sillekkään "Staff-jengille" kuin yhden niukan tappion ja Mikkelissä Kapaset ym. nöyrtyivät jatkoajalla.

Ja vähän välimerkin viilausta tähän väliin :) Jukurit hävisi viimekaudella MOLEMMAT Kuopion ottelut (3-0 ja 2-1 tasi olla tulokset).

Jatkakaa.....


P.S On yks helkutin hailee millaisella mutaporukalla tämä kausi Kuopiossa rämmitään, kun tiedossa oli kuitenkin se fakta, että tasonmittauksia Mestisjengien kanssa ei tule.
Ensikaudella on taas sävelet aivan toiset ja se näkynee myös KalPan(kin) rosterissa. Olis ollu silkkaa tyhmyyttä vetää eka kausi heti kovalla taloudellisella riskillä, kun oli mahdollisuus "turvalliseen" aloitukseen.

 

[bozik]

Olis ollu silkkaa tyhmyyttä vetää eka kausi heti kovalla taloudellisella riskillä, kun oli mahdollisuus "turvalliseen" aloitukseen.

Erinomainen kommentti ja yksi selkeästi suljetun liigan etu. Liigaan nousseelle seuralle annettiin aikaa sovittaa toimintansa ja sopimuksensa liigaan. Järkevältä vaikuttaa, vaikka minusta karsintojen tulo nyt takaisin onkin OK.

 

[sika säkissä]

Olis ollu silkkaa tyhmyyttä vetää eka kausi heti kovalla taloudellisella riskillä, kun oli mahdollisuus "turvalliseen" aloitukseen.

Erinomainen kommentti ja yksi selkeästi suljetun liigan etu. Liigaan nousseelle seuralle annettiin aikaa sovittaa toimintansa ja sopimuksensa liigaan..

Brainwash pikapesuna. Miten tämä ei-urheilullinen ratkaisu onkaan voinut saada näin paljon kannatusta. Vain Suolessa.

edit: Okei okei kyllä ymmärrän pointtin, mutta urheilullinen se ei ole.

 

[Bondarev]

Brainwash pikapesuna. Miten tämä ei-urheilullinen ratkaisu onkaan voinut saada näin paljon kannatusta. Vain Suolessa.

Itse en kyllä puolustellut sarjasysteemejä, vaan tapaa miten KalPa toimi vallitsevassa tilanteessa. Eli vielä kerran tilanne... joukkueenjohdolla oli tiedossa, että sarjasta ei voi pudota "nousukaudella" --> taloudellinen riski minimiin ja joukkue rakennetaan pääsosin nousujengistä (osin pakon sanelemana myöhäisen ajankohdan myötä) ja samalla testataan Mestiksessä loistaneet jampat tulevaisuutta varten.

Nyt kun ensikauden sarjamallit on tiedossa, niin satsaukset näkynee myös joukkueen kasaamisessa. Odotellaan..... Kuopiosta voi tulla muutama yllätäväkin sopimusuutinen tuossa keväänkorvalla!

P.S Itse olen erittäin tyytyväinen, että karsinnat palasivat SM-Liigaan!

 

[dali]

Itse en kyllä puolustellut sarjasysteemejä, vaan tapaa miten KalPa toimi vallitsevassa tilanteessa. Eli vielä kerran tilanne... joukkueenjohdolla oli tiedossa, että sarjasta ei voi pudota "nousukaudella" --> taloudellinen riski minimiin ja joukkue rakennetaan pääsosin nousujengistä (osin pakon sanelemana myöhäisen ajankohdan myötä) ja samalla testataan Mestiksessä loistaneet jampat tulevaisuutta varten.

Mun mielestäni KalPan olisi pitänyt rohkeammin panostaa jo tähän kauteen, vaikka putoamispeikkoa ei ole. Kun ja jos KalPan tukijat ovat sitoutuneita joukkueen tukemiseen, olisi varmasti lisätukea tullut, jos asiaa olisi lähdetty ajamaan. Ja en nyt tarkoita mitään tilit miinukselle - viiri kattoon -virityksiä, vaan muutaman selkeän profiilipelaajan hankkimista.

Ymmärrän kyllä, että ensimmäinen kausi liigassa halutaan (ja osin näin joudutaan tekemään pakosta, kuten sanoitkin) pelata niillä miehillä, joilla voitettiin Mestis. Tämä runko olisi kuitenkin kaivannut viisikollisen kovia pelimiehiä, kuten Kurka ja Rossiter. Ennemmin olisin kaivannut tällaisia hankintoja kuin mikkosaavisten, janituppuraisten ja tomipöllästen rahtaamista joukkueeseen. Yhtään nyt näitä herroja ja heidän panostaan väheksymättä.

Mielestäni nousijajoukkueen, oli se kuka tahansa, pitää heti alussa antaa signaali (esimerkiksi pelaajapolitiikalla), että liigaan on tultu pelaamaan voitoista, eikä vain roikkumaan muiden mukana. Ja tätä ei nyt ole suunnattu KalPan tämän kauden joukkuetta kohtaan.

Nyt kun ensikauden sarjamallit on tiedossa, niin satsaukset näkynee myös joukkueen kasaamisessa. Odotellaan..... Kuopiosta voi tulla muutama yllätäväkin sopimusuutinen tuossa keväänkorvalla!

Toivottavasti näin myös tapahtuu. Liiga-KalPan uskottavuus on aika pahasti koetuksella, jos kaikki on aina ensi kauden asioita.

 

[MS]

Lisäksi maininta että viime tilikausi toi 190000 tappiot.

Laittanattu teksti Mestiksen Sport ketjusta. Lähde IS Veikkaaja. Vaikeaa tulee olemaan saada Sportin talous liigakelpoiseksi kelväälle 2007 tuollaisilla tappiolla. Paljonko on Jukurien valat nyt? Taitaa niin käydä, että pontiaalisista ehdokkaista yksikään ei tule täyttämään liigan asettamia taloudellisia ehtoja.

 

[E]

Nostetaanpa tätä ylös, kun en haluamastani aiheesta uuttakaan keskustelua löytänyt, ja sopinee parhaiten tämän vanhan otsikon alle. Jos asiaa käsitellään jossain muualla, olen pahoillani.

Jääkiekkolehden kultanumero tietää kertoa, että liigakarsinnoissa pelataan sellaisella systeemillä, että liigasta karsintoihin joutuva joukkue ei voi karsinnat hävitessään pudota Mestikseen, mutta Mestiksen puolelta karsintoihin päätyvä joukkue voi karsinnat voittaessaan nousta SM-liigaan.

Käytännössä tämä siis tarkoittaisi sitä, että karsinnoissa pelaisi pakkopullana kesälomaa kovien pettymysten kauden jälkeen odotteleva liigajoukkue sekä noususta kauden huipentumana haaveileva Mestis-joukkue. Onko tässä mitään järkeä?

Lisäksi Mestiksestä voi nousta vain Jukurit, Sport ja TuTo, koska muut joukkueet eivät ole tehneet selvitystä liigakelpoisuuden ehtojen täyttymisestä.

Pelataanko ensi kaudella liigaa siis 15 joukkueen sarjana?

 

[Infernal]

15 joukkueen sarja on aivan käsittämätön ajatus. Miten tuollaista voidaan edes harkita? Ei voida puhua mistään liigakarsinnoista, jos toimintamalli on tämä. Naurettavaa touhua. Mielestäni on myös kohtuutonta vaatia mestisseuroilta järkyttäviä rahasummia liigaan pääsyä varten. Käytännössä liiga pysyy siis jatkossakin suljettuna, vaikka jollain joukkueella olisi tulevaisuudessa mahdollisuus nousta urheilullisin perustein liigaan.

Täällä myös juttua asiasta: http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/uutiset.shtml/arkistot/hockeynight/2006/09/468922

 

[Lisäalueen mies]

Kirjoitetaanpa alla oleva tänne kun löytyi ihan oikea topiikki, eilinen meni tuonne Radio Suomen liiga-iltaa koskeneeseen ketjuun.

Käytännössä tämä siis tarkoittaisi sitä, että karsinnoissa pelaisi pakkopullana kesälomaa kovien pettymysten kauden jälkeen odotteleva liigajoukkue sekä noususta kauden huipentumana haaveileva Mestis-joukkue. Onko tässä mitään järkeä?

Tämä asia minua sangen suuresti ihmetyttää ja hämmästyttää. Mikähän motiivi sillä liigajoukkueella on pelata näitä karsintoja? Kävi miten kävi niin liigapaikka säilyy jos talous ei ole ihan Kauppalehti-kamaa. Varmasti pelaajat odottavat näitä matseja ilosta kiljahdellen ja riemusta tasajalkaa hyppien.
Tilannehan on kuin entisen Neuvostoliiton vaaleissa... mukana ainoastaan kommunistinen puolue ja jännittävän ääntenlaskun jälkeen yllättäen Kommunistinen puolue voitti, voi sitä riemun juhlaa ja ripaskan tanssimista.
_____________________________________

 

[eagle]

Ei kyllä tässä ole mitään järkeä. Ensinnäkin liigaa ei kannata enää laajentaa, varsinkaan parittomaan määrään. Samantien sitten 16 joukkuetta... mitenköhän Suomen kokoinen maa pystyisi ns. ruokkimaan noin isoa liigaa. Ei mitenkään. Toisekseen mitä ideaa on pelata otteluita missä ei ole panosta toisella ollenkaan? Ei mitään. Naurettavaa ja osoittaa taas kuinka pihalla SM-liigan johdossa ollaan. Ja vielä kun pitäisi viedä kiekkoa eteenpäin.

 

[Tuzzi]

Mikä järki tässä taas on? Ei yhtikäs mitään. Otetaan taas yksi KalPa liigaan. Tilanne johtaa siihen, että keskitason 2-3 ketjun jyrien palkat vaan nousee, kun useampi seura taisteleen niistä. Lisäksi Mestiksestä kupataan entistä enemmän pelaajia ja sen taso vaan laskee ja laskee. Mielestäni juuri Mestiksestä pitäisi saada kilpailuun kykenevä sarja eli käytännössä siellä olisi muutama joukkue, jotka tosissaan haastaisivat liigatason joukkueet keväällä karsinnassa. Pudotus mestikseen ei saisi olla kuoleman isku joukkueelle. SM-Liigaa pitäisi pelata ennemminkin 12 joukkueella kuin 15:lla. Tämähän menee jo vitsiksi koko homma. Itse pitäis olla näköjään taas tekemässä päätöksiä.

 

[kone82]

Joku voisi varmaan kertoa mullekin mitä panoksia karsintaan joutuvalla joukkueella on edes yrittää voittaa pelejään, kun tippuminen Mestikseen ei ole mahdollista.

Sopupelit, missä pelaa?

 

[Pioneer]

Joku voisi varmaan kertoa mullekin mitä panoksia karsintaan joutuvalla joukkueella on edes yrittää voittaa pelejään, kun tippuminen Mestikseen ei ole mahdollista.

Validi pointti. Liigajumbon kannalta nuo loppukauden harjoitusmatsit toimivat hyvinä tilaisuuksina antaa omille junnuille lisää kokemusta aikuisten matseista, siis jos junnujen omat pelit ovat jo kevään osalta päättyneet. Epäilisin että muun muassa ko. liigaseuran lupaavimmat B-juniorit saavat näissä otteluissa tulikasteensa edustusjoukkueen paidassa ja sikäli hyvän potkun persuksille nurkan takana odottavaa kiekkouraa ajatellen.

 

[Squit]

Justiinsa juu. Mistä näitä tyhmiä ideoita tulee? Kyllä se niin vain on että 12 joukkuetta ja normaalit liigakarsinnat. Ja automaattisesti karsintojen voittaja Liigaan, pelaa sitten jos uskaltaa. Ei mitään rajoituksia ja ehtoja.

 

[MS]

Ei kyllä tässä ole mitään järkeä. Ensinnäkin liigaa ei kannata enää laajentaa, varsinkaan parittomaan määrään.

Mutta 14x4=56. 15 joukkueella saadaan välisarjat pois ja pelien määrä ei putoa. SM-liigaseurat tuskin suostuvat runkosarjapelien määrän pudottamiseen, koska se tarkottaisi samalla vähemmän rahaa seuroille.

Toisekseen mitä ideaa on pelata otteluita missä ei ole panosta toisella ollenkaan? Ei mitään. Naurettavaa ja osoittaa taas kuinka pihalla SM-liigan johdossa ollaan. Ja vielä kun pitäisi viedä kiekkoa eteenpäin.

Pallo taitaa olla asioista päättävillä liigaseuroilla.

 

[teemu73]

Mutta 14x4=56. 15 joukkueella saadaan välisarjat pois

Ei välttämättä. Runkosarjan ottelumääräähän lisätään tasaisin väliajoin. Pari kautta ollaan ehkä ilman välisarjaa, sitten ne taas revitään jostain, koska lisää otteluja, eli 60 per joukkue tarvitaan runkosarjaan. Sitten taas lisätään joukkuemäärä parilliseksi koska 15 on huono jne. Meillä on varmaan kohta itäinen ja läntinen konferenssi ja reilun 80 ottelun runkosarja.

 

[MS]

Ei välttämättä. Runkosarjan ottelumääräähän lisätään tasaisin väliajoin.

Miten ottelumäärää voidaan lisätä? Aloittamalla kausi aikaisemmin?

 

[avatar]

Miten ottelumäärää voidaan lisätä? Aloittamalla kausi aikaisemmin?

Vielä mitä. Pojat vaan kovalle steroidikuurille niin palautuu paremmin NHL-tyyliin.

 

[teemu73]

Miten ottelumäärää voidaan lisätä? Aloittamalla kausi aikaisemmin?

Samoilla keinoilla kuin aina ennenkin. Aloitetaan kausi muutaman päivän aikaisemmin, jatketaan pitemmälle kevääseen, pidetään entistä lyhyempi joulutauko, lisää otteluja per viikko ja tuplakierrokset viikonlopuille jne. Kyllä niitä lisäpäiviä aina jostain on taiottu. Mieluummin silti näkisin ne lisäpäivät paras 7:stä play off -sarjoihin sijoitettuna kuin runkosarjaan.

 

[aurinkolahna]

Onpa taas tyhmiä suunnitelmia. Kyllähän SM-liigan taso käsi kädessä Mestiksen tason kanssa tippuu koko ajan tällä systeemillä. Lisää vain joukkueita liigaan, jossa niitä on ennestäänkin liikaa.

Itse tekisin näin:
Runkosarjan 06-07 neljä viimeistä pelaavat karsintasarjan Mestiksen kahden parhaan seuran kanssa. Näistä kaksi parasta pääsevät liigaan, muut tippuvat Mestikseen, eli tulevaan SM-B-liigaan. Ja kas - SM-A-liigassa on taas 12 joukkuetta ja kaikki on hyvin. Mestiksestä tulee siis 12 joukkueen SM-B-liiga, ja jokainen sen joukkue pelaa kauden aikana yhden pelin jokaista SM-A-liigan joukkuetta vastaan. Ja kas: pelejä on paljon ja entinen Mestiskin saa uutta nostetta. B-liigan ja Suomi-sarjan välillä voisi toteuttaa periaatteessa vastaavanlaisen karsintasarjan.

Valitettavasti vain häntäpään liigaseurat eivät tähän suostu...

 

[MS]

Runkosarjan 06-07 neljä viimeistä pelaavat karsintasarjan Mestiksen kahden parhaan seuran kanssa. Näistä kaksi parasta pääsevät liigaan, muut tippuvat Mestikseen, eli tulevaan SM-B-liigaan. Ja kas - SM-A-liigassa on taas 12 joukkuetta ja kaikki on hyvin. Mestiksestä tulee siis 12 joukkueen SM-B-liiga, ja jokainen sen joukkue pelaa kauden aikana yhden pelin jokaista SM-A-liigan joukkuetta vastaan. Ja kas: pelejä on paljon ja entinen Mestiskin saa uutta nostetta.

Suomessa saadaan ehkä 10+10 riittävän tasaoista joukkuetta kasaan. Ehkäpä jopa 10+8 on oikea määrä. Kyllä se on niin, että mikäli Mestiksestä halutaan kilpailukykyinen sarja niin liigan ja Mestiksen joukkumäärää pitää pudottaa kymmeneen. Silloin saadaan Mestiksestäkin kilpailukykyinen sarja ja putoaminen sinne ei aiheuta mahdotonta taloudellista katastrofia. Mestiksestä pitää saada ammattimainen sarja ja se ei onnistu muuten, kuin joukkuemäärän vähentämisellä molemmista sarjoista. SM-liigan pitäisi ottaa Mestis hoidettavakseen ja muodostaa kaksi 10 joukkueen sarjaa. Silloin voitaisiinkin muodostaa avoin liiga ja järjestää putoamiskarsinnat, vaikka liigan kahden huonoimman ja Mestiksen neljän parhaan välillä.

 

[Murmeli]

On tämä täysin naurettavaa touhua. Liigapomot ovat huuli pyöreänä, että miksi Mestiksen suosio laskee. Samalla järjestetään asiat niin, että Mestiksen parhaat nousee silloin tällöin liigaan ja tilalle Mestikseen otetaan joukkueita Suomi-Sarjasta.

Mistäköhän se Mestiksen tason ja kiinnostuksen laskeminen silloin johtuu?