Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[Rocco]

3237 runkosarjassa, 4414 pudotuspeleissä.

Ihan vertailun vuoksi väkimäärä mitä KalPa veti:

2421 runkosarjassa, 3073 pudotuspeleissä.

KalPan otin mukaan vain sen takia että KalPa on nyt liigassa, ja viime kauden luvut olivat nuo. Sportilla siis on tällä saralla loistavasti asiat.

1. Jokerit 9636
2. TPS 7230
3. HIFK 7007
4. Kärpät 5892
5. Ilves 5394
6. Tappara 5270
7. Blues 3931
8. Ässät 3913
9. Lukko 3787
10. JYP 3722
11. HPK 3542
12. SaiPa 3343
13. Pelicans 2917

Tuossa viime kauden Liigan lukemat. Sport oli muuten pitkään Lukkoa edellä yhdeksäntenä, ja joskus tähän aikaan vuosi sitten tasaluvuissa Ässien kanssa (voi olla että oli jopa Ässien edellä), mutta loppukaudesta liigajoukkueet nostivat lukujaan ohi.

 

[korkki]

4414 pudotuspeleissä.

Ja Ässillä vastaavasti 5223, vaikka ei noi niin paljoa merkkaakaan kuin runkosarjan yleisömäärät, ainakaan mielestäni...

 

[Rocco]

Ja Ässillä vastaavasti 5223, vaikka ei noi niin paljoa merkkaakaan kuin runkosarjan yleisömäärät, ainakaan mielestäni...

Itseasiassa nämä luvut ovat todella tärkeitä seuran taloudelle. Jokainen pääsylippu, jokainen euro kioskiin, ravintolaan yms (paitsi Vaasassa kun vielä viime kaudella 85% kioskituloista meni muille hallinkäyttäjille). on lähes suoraa tuloa joukkueen kassaan. Playoffs-tuloja kun ei (ainakaan normaali) seura budjetoi ennen kautta, koska voipi olla ettei sinne pääsekään... Ja kun menot eivät ainakaan pelaajapalkkojen osalta nouse penniäkään... runsaasti tuloja seuroille.

 

[korkki]

Itseasiassa nämä luvut ovat todella tärkeitä seuran taloudelle. Jokainen pääsylippu, jokainen euro kioskiin, ravintolaan yms (paitsi Vaasassa kun vielä viime kaudella 85% kioskituloista meni muille hallinkäyttäjille). on lähes suoraa tuloa joukkueen kassaan. Playoffs-tuloja kun ei (ainakaan normaali) seura budjetoi ennen kautta, koska voipi olla ettei sinne pääsekään... Ja kun menot eivät ainakaan pelaajapalkkojen osalta nouse penniäkään... runsaasti tuloja seuroille.

Sen takia juuri sanoin niitä merkityksettömäksi että osa seuroista ei niitä budjetoi (ilmeisesti esim. IFK ja Jokerit eivät ole normaaleja mielestäsi ;). Toisaalta pelaajien palkat eivät nouse mutta monella pelaajalla on ns. bonussopimus ja esim. Ässien tj Hirsimäki sanoi Ässien viime kauden playofftulojen menneen kokonaisuudessaan bonuksiin pelaajille. Eipä noita kymmenennestä sijasta nyt mitään lottopotin määrää kuitenkaan tullut...

 

[Rocco]

Ässien tj Hirsimäki sanoi Ässien viime kauden playofftulojen menneen kokonaisuudessaan bonuksiin pelaajille. Eipä noita kymmenennestä sijasta nyt mitään lottopotin määrää kuitenkaan tullut...

Noh, sitten kyllä kannattaa miettiä jaetaanko pelaajille bonuksia ja mistä jaetaan. Ässillä tämän mukaan on sitten jaettu liian isoja bonuksia jos playoffseista jää käteen rahallisesti vain luu.

 

[JanJ]

Itseasiassa nämä luvut ovat todella tärkeitä seuran taloudelle. Jokainen pääsylippu, jokainen euro kioskiin, ravintolaan yms (paitsi Vaasassa kun vielä viime kaudella 85% kioskituloista meni muille hallinkäyttäjille). on lähes suoraa tuloa joukkueen kassaan.

Liigassa playoffs-lipputulot kerää Liiga. Runkkarissa tulot kerää seura.

 

[Rocco]

Liigassa playoffs-lipputulot kerää Liiga. Runkkarissa tulot kerää seura.

Onko liigassa näin?!?! Onpa vallan kummallista. Noh, onneksi liiga ei varmaankaan tule juustohöylän kanssa ravintola- ja kioskituottoihin väliin. Eihän?

 

[JanJ]

Onko liigassa näin?!?! Onpa vallan kummallista. Noh, onneksi liiga ei varmaankaan tule juustohöylän kanssa ravintola- ja kioskituottoihin väliin. Eihän?

Ei toki. Mutta Liiga kerää pleijarituotot jakaa ne loppusijoitusten mukaan. Ihan järkeenkäypää periatteessa. Mutta toisaalta tekisi hyvää plejarijoukkueille että Jokerit pelaisi kotiedulla mahdollisimman monta matsia täydelle katsomolle....

 

[Eddie]

Itse olen kyllä aika pitkällä Kaarnan linjoilla. Jos Mestisjoukkueet eivät hanki oleellisesti laadukkaampia pelaajia ainakin kahteen ensimmäiseen ketjuun, edes tämän kauden Kalpalla ei ole suurta hätää. Ja ensi kaudella liigan viimeinen on kaikein todennäköisyyden mukaan tasokkaampi kuin tämän kauden Kalpa. Jo pelkästään Kalpan rungon tällä kaudella hankkima liigakokemus auttaa tason nostossa.

Mielipide asioitahan nämä ovat, mutta minä olen kyllä sitä mieltä, että jos Kalpa, Jukurit ja Sport pelaisivat kaksinkertaisen karsintasarjan jo tänä keväänä niin sarja olisi äärimmäisen tasainen. Kalpa olisi toki ennakkosuosikki, mutta ei millään muotoa ylivoimainen. On hyvä, että tämä tasoero tullaan jatkossa mittaamaan. Sittenhän se nähdään onko liigajumbo selvästi parempi vai ei. Kaikkien pitäisi olla tyytyväisiä. Toivottavasti mukana on ensi keväänä 2 mestisjoukkuetta niin saadaan kunnon säpinät.

 

[pedro_de_vaasa]

Tilanne ei muuttunut mihinkään. Ensi kaudella ei tulla karsintoja järjestämään, koska Mestiksen voittaja ei tule SM-liigan asettamia ehtoja täyttämään. Ehdot ovat liian kovat. Hallin puolesta ehdot täyttää nyt ainoastaan TuTo ja KooKoo. Talouden puolesta ei ensi kaudella yksikään.

Kiitos.Vittuako tässä sitten yrittämäänkään, ei vaan oikeasti haista säkin pitkä vittu.Sen verran on hermot menny sun idiotismin partaalla roikkuvaan kommentointiin.

No, minä yritän. ;) Halli Vaasassa on nykyaikainen (aitiotkin on) ja vetää enemmän jengiä (4600) kuin Hippos(4500). Ja ehto oli noin 5000 vetävä halli. Vai tarkoitattaako nimerkki MS, että liigassa on eri säännöt eri joukkueille??

 

[JanJ]

Vai tarkoitattaako nimerkki MS, että liigassa on eri säännöt eri joukkueille??

Uskon että hän tarkoittaa samaa mitä viime kaudella tarkoitettiin. Eli Liiganousijalle on eri kriteerit kuin Liigassa jo oleville.

 

[pp lämäri]

Puhtaasti

Kyllä miehellä puhtaasti oma lehmä ojassa! Tuo raportti kuuluisi Pelicansin ketjuun puhtaasti,mutta hyvin käy ilmi se että taas raha ratkaisee kaiken ja varmasti estää monen Mestis joukkueen etenemisen vaikka olisi kuinka kova joukkue.Pelillisesti jokainen tietää että liigan häntäpää ja Mestiksen kärki joukkueet ovat hyvin lähellä toisiaan,rahallisesti sitten ero on varmasti isompi.

 

[Jape]

Mielipide asioitahan nämä ovat, mutta minä olen kyllä sitä mieltä, että jos Kalpa, Jukurit ja Sport pelaisivat kaksinkertaisen karsintasarjan jo tänä keväänä niin sarja olisi äärimmäisen tasainen. Kalpa olisi toki ennakkosuosikki, mutta ei millään muotoa ylivoimainen.

Millä perusteella KalPa olisi ennakkosuosikki? Vain silläkö että pelaa SM-liigaa?

Kaikki jääkiekkoa enemmän seuraavat KalPan valmentaja Mika Pieniniemeä myöden ovat myöntäneet KalPan viime kauden joukkueen olleen tätä kautta kovemman. Jukurit ei kuitenkaan kärsinyt sillekkään "Staff-jengille" kuin yhden niukan tappion ja Mikkelissä Kapaset ym. nöyrtyivät jatkoajalla.

Tälle kaudelle Jukureilla on kuitenkin useimpien mielipiteiden mukaan selkeästi tasokkaampi porukka, jonka voi divarikiekkoa enemmän seuranneet helposti havaita. Voidaanpa tuo laskea myös liigapelien perusteella, joita Jukureista löytyy eniten. Itse en kuitenkaan noihin liigapelien määrän perusta juurikaan mitään. Tälle kaudelle Jukureista ja Sportista löytyvät sen verran vahvat jengit, että tuo Eddien kommentti on melkoisen heppoinen.

Toki haave karsinnoista siirtyy ensi kevääseen 2007, mutta onhan näillä haaveilla aina mukava leikkiä.

 

[Eddie]

Tälle kaudelle Jukureista ja Sportista löytyvät sen verran vahvat jengit, että tuo Eddien kommentti on melkoisen heppoinen.

Toki haave karsinnoista siirtyy ensi kevääseen 2007, mutta onhan näillä haaveilla aina mukava leikkiä.

No liigajoukkue on lähtökohtaisesti ennakkosuosikki, ei siitä mihinkään pääse. Miksi vedät herneitä nokkaan, vaikka itseasiassa kehun Jukureita ja Sporttia ja todella toivon, että pääsisivät sen ensikauden jumbon kanssa karsimaan. Otahan ihan rauhassa, eise nyt niin vakavaa ole kuka ketäkin pitää ennakkosuosikkina. Liigaa pelannut joukkue nyt vain on tottunut kovempaan peliin, joten sitä kautta pidän liigajoukkuetta ennakkosuosikkina. Kärppien karsinta-aikoina liigajoukkueet näyttivät aina fyysisesti paljon vahvemmilta jne..

 

[Jape]

Liigaa pelannut joukkue nyt vain on tottunut kovempaan peliin, joten sitä kautta pidän liigajoukkuetta ennakkosuosikkina.

Ymmärrän kantasi, mutta liigan jumbojoukkue on myös tottunut häviämään..
No nämä asetelmat ovat tällä hetkellä pelkkää spekulaatiota, mutta toivottavasti keväällä 2007 täyttä realismia. Tärkeintä tässä päätöksessä (karsintojen palauttaminen) oli se, että mielenkiinto potentiaalisten karsijoiden piirissä lisääntyy ja johan tämä ketjukin sen osoittaa.

 

[Bondarev]

Kaikki jääkiekkoa enemmän seuraavat KalPan valmentaja Mika Pieniniemeä myöden ovat myöntäneet KalPan viime kauden joukkueen olleen tätä kautta kovemman. Jukurit ei kuitenkaan kärsinyt sillekkään "Staff-jengille" kuin yhden niukan tappion ja Mikkelissä Kapaset ym. nöyrtyivät jatkoajalla.

Ja vähän välimerkin viilausta tähän väliin :) Jukurit hävisi viimekaudella MOLEMMAT Kuopion ottelut (3-0 ja 2-1 tasi olla tulokset).

Jatkakaa.....


P.S On yks helkutin hailee millaisella mutaporukalla tämä kausi Kuopiossa rämmitään, kun tiedossa oli kuitenkin se fakta, että tasonmittauksia Mestisjengien kanssa ei tule.
Ensikaudella on taas sävelet aivan toiset ja se näkynee myös KalPan(kin) rosterissa. Olis ollu silkkaa tyhmyyttä vetää eka kausi heti kovalla taloudellisella riskillä, kun oli mahdollisuus "turvalliseen" aloitukseen.

 

[bozik]

Olis ollu silkkaa tyhmyyttä vetää eka kausi heti kovalla taloudellisella riskillä, kun oli mahdollisuus "turvalliseen" aloitukseen.

Erinomainen kommentti ja yksi selkeästi suljetun liigan etu. Liigaan nousseelle seuralle annettiin aikaa sovittaa toimintansa ja sopimuksensa liigaan. Järkevältä vaikuttaa, vaikka minusta karsintojen tulo nyt takaisin onkin OK.

 

[sika säkissä]

Olis ollu silkkaa tyhmyyttä vetää eka kausi heti kovalla taloudellisella riskillä, kun oli mahdollisuus "turvalliseen" aloitukseen.

Erinomainen kommentti ja yksi selkeästi suljetun liigan etu. Liigaan nousseelle seuralle annettiin aikaa sovittaa toimintansa ja sopimuksensa liigaan..

Brainwash pikapesuna. Miten tämä ei-urheilullinen ratkaisu onkaan voinut saada näin paljon kannatusta. Vain Suolessa.

edit: Okei okei kyllä ymmärrän pointtin, mutta urheilullinen se ei ole.

 

[Bondarev]

Brainwash pikapesuna. Miten tämä ei-urheilullinen ratkaisu onkaan voinut saada näin paljon kannatusta. Vain Suolessa.

Itse en kyllä puolustellut sarjasysteemejä, vaan tapaa miten KalPa toimi vallitsevassa tilanteessa. Eli vielä kerran tilanne... joukkueenjohdolla oli tiedossa, että sarjasta ei voi pudota "nousukaudella" --> taloudellinen riski minimiin ja joukkue rakennetaan pääsosin nousujengistä (osin pakon sanelemana myöhäisen ajankohdan myötä) ja samalla testataan Mestiksessä loistaneet jampat tulevaisuutta varten.

Nyt kun ensikauden sarjamallit on tiedossa, niin satsaukset näkynee myös joukkueen kasaamisessa. Odotellaan..... Kuopiosta voi tulla muutama yllätäväkin sopimusuutinen tuossa keväänkorvalla!

P.S Itse olen erittäin tyytyväinen, että karsinnat palasivat SM-Liigaan!

 

[dali]

Itse en kyllä puolustellut sarjasysteemejä, vaan tapaa miten KalPa toimi vallitsevassa tilanteessa. Eli vielä kerran tilanne... joukkueenjohdolla oli tiedossa, että sarjasta ei voi pudota "nousukaudella" --> taloudellinen riski minimiin ja joukkue rakennetaan pääsosin nousujengistä (osin pakon sanelemana myöhäisen ajankohdan myötä) ja samalla testataan Mestiksessä loistaneet jampat tulevaisuutta varten.

Mun mielestäni KalPan olisi pitänyt rohkeammin panostaa jo tähän kauteen, vaikka putoamispeikkoa ei ole. Kun ja jos KalPan tukijat ovat sitoutuneita joukkueen tukemiseen, olisi varmasti lisätukea tullut, jos asiaa olisi lähdetty ajamaan. Ja en nyt tarkoita mitään tilit miinukselle - viiri kattoon -virityksiä, vaan muutaman selkeän profiilipelaajan hankkimista.

Ymmärrän kyllä, että ensimmäinen kausi liigassa halutaan (ja osin näin joudutaan tekemään pakosta, kuten sanoitkin) pelata niillä miehillä, joilla voitettiin Mestis. Tämä runko olisi kuitenkin kaivannut viisikollisen kovia pelimiehiä, kuten Kurka ja Rossiter. Ennemmin olisin kaivannut tällaisia hankintoja kuin mikkosaavisten, janituppuraisten ja tomipöllästen rahtaamista joukkueeseen. Yhtään nyt näitä herroja ja heidän panostaan väheksymättä.

Mielestäni nousijajoukkueen, oli se kuka tahansa, pitää heti alussa antaa signaali (esimerkiksi pelaajapolitiikalla), että liigaan on tultu pelaamaan voitoista, eikä vain roikkumaan muiden mukana. Ja tätä ei nyt ole suunnattu KalPan tämän kauden joukkuetta kohtaan.

Nyt kun ensikauden sarjamallit on tiedossa, niin satsaukset näkynee myös joukkueen kasaamisessa. Odotellaan..... Kuopiosta voi tulla muutama yllätäväkin sopimusuutinen tuossa keväänkorvalla!

Toivottavasti näin myös tapahtuu. Liiga-KalPan uskottavuus on aika pahasti koetuksella, jos kaikki on aina ensi kauden asioita.

 

[MS]

Lisäksi maininta että viime tilikausi toi 190000 tappiot.

Laittanattu teksti Mestiksen Sport ketjusta. Lähde IS Veikkaaja. Vaikeaa tulee olemaan saada Sportin talous liigakelpoiseksi kelväälle 2007 tuollaisilla tappiolla. Paljonko on Jukurien valat nyt? Taitaa niin käydä, että pontiaalisista ehdokkaista yksikään ei tule täyttämään liigan asettamia taloudellisia ehtoja.

 

[E]

Nostetaanpa tätä ylös, kun en haluamastani aiheesta uuttakaan keskustelua löytänyt, ja sopinee parhaiten tämän vanhan otsikon alle. Jos asiaa käsitellään jossain muualla, olen pahoillani.

Jääkiekkolehden kultanumero tietää kertoa, että liigakarsinnoissa pelataan sellaisella systeemillä, että liigasta karsintoihin joutuva joukkue ei voi karsinnat hävitessään pudota Mestikseen, mutta Mestiksen puolelta karsintoihin päätyvä joukkue voi karsinnat voittaessaan nousta SM-liigaan.

Käytännössä tämä siis tarkoittaisi sitä, että karsinnoissa pelaisi pakkopullana kesälomaa kovien pettymysten kauden jälkeen odotteleva liigajoukkue sekä noususta kauden huipentumana haaveileva Mestis-joukkue. Onko tässä mitään järkeä?

Lisäksi Mestiksestä voi nousta vain Jukurit, Sport ja TuTo, koska muut joukkueet eivät ole tehneet selvitystä liigakelpoisuuden ehtojen täyttymisestä.

Pelataanko ensi kaudella liigaa siis 15 joukkueen sarjana?

 

[Infernal]

15 joukkueen sarja on aivan käsittämätön ajatus. Miten tuollaista voidaan edes harkita? Ei voida puhua mistään liigakarsinnoista, jos toimintamalli on tämä. Naurettavaa touhua. Mielestäni on myös kohtuutonta vaatia mestisseuroilta järkyttäviä rahasummia liigaan pääsyä varten. Käytännössä liiga pysyy siis jatkossakin suljettuna, vaikka jollain joukkueella olisi tulevaisuudessa mahdollisuus nousta urheilullisin perustein liigaan.

Täällä myös juttua asiasta: http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/uutiset.shtml/arkistot/hockeynight/2006/09/468922

 

[Lisäalueen mies]

Kirjoitetaanpa alla oleva tänne kun löytyi ihan oikea topiikki, eilinen meni tuonne Radio Suomen liiga-iltaa koskeneeseen ketjuun.

Käytännössä tämä siis tarkoittaisi sitä, että karsinnoissa pelaisi pakkopullana kesälomaa kovien pettymysten kauden jälkeen odotteleva liigajoukkue sekä noususta kauden huipentumana haaveileva Mestis-joukkue. Onko tässä mitään järkeä?

Tämä asia minua sangen suuresti ihmetyttää ja hämmästyttää. Mikähän motiivi sillä liigajoukkueella on pelata näitä karsintoja? Kävi miten kävi niin liigapaikka säilyy jos talous ei ole ihan Kauppalehti-kamaa. Varmasti pelaajat odottavat näitä matseja ilosta kiljahdellen ja riemusta tasajalkaa hyppien.
Tilannehan on kuin entisen Neuvostoliiton vaaleissa... mukana ainoastaan kommunistinen puolue ja jännittävän ääntenlaskun jälkeen yllättäen Kommunistinen puolue voitti, voi sitä riemun juhlaa ja ripaskan tanssimista.
_____________________________________

 

[eagle]

Ei kyllä tässä ole mitään järkeä. Ensinnäkin liigaa ei kannata enää laajentaa, varsinkaan parittomaan määrään. Samantien sitten 16 joukkuetta... mitenköhän Suomen kokoinen maa pystyisi ns. ruokkimaan noin isoa liigaa. Ei mitenkään. Toisekseen mitä ideaa on pelata otteluita missä ei ole panosta toisella ollenkaan? Ei mitään. Naurettavaa ja osoittaa taas kuinka pihalla SM-liigan johdossa ollaan. Ja vielä kun pitäisi viedä kiekkoa eteenpäin.