Ei tässä nyt varsinaisesti kannattajien mielipidettä kysyttykään :DIhan pelkkä "yksittäisen fanipojan mielitpiteenä" en usko, että ensimmäinenkään Tapparan "fanipoika" toivoo Seliniä Tapparan apuvalmentajaksi. Yksikin ilmoittautuu, niin myönnän olevani väärässä.
Loppuisi ainakin oma kannattaminen (fanipojaksi en näillä kymmenillä itseäni enää laske) välittömästi jos Selin palkattaisiin SaiPaan ja toivon että edustan tällä mielipiteellä useampaa SaiPan kannattajaa.Joo yksittäisten fanipoikien mielipiteet ovat sitten asia erikseen..
Jukureihin ei ainakaan kelpaisi.Atu kelpaisi jokaiseen seuraan apuvalmentajaksi.
Kuullostaa ihan Jarno Pikkaraiselta, menikö nyt kaverit sekaisin?Turusta, Helsingistä ja myös täältä Porista on kuulunut Atusta, että on todella mukavuudenhaluinen. Intohimoa ei ole ja vaatimustaso on heikko. Ässien treeneissä ei ainakaan ollut intensiteettiä juuri lainkaan Atun aikana ja tämä näkyi peleissä. Omin silmin näin n. kymmenet treenit ja kuulin vastaavaa myös muilta. Päävalmentajaksi ei ainakaan sovellu. En usko, että on apuvalmentajana liigassa sen parempi. Pelitavallisesti ei ainakaan mitään annettavaa.
Eli, jos SaiPan päävalmentaja olisi esimerkiksi Jukka Jalonen ja hän haluaisi Ari-Pekka Selinin apuvalmentajakseen, niin lopettaisit kannattamisen.Loppuisi ainakin oma kannattaminen (fanipojaksi en näillä kymmenillä itseäni enää laske) välittömästi jos Selin palkattaisiin SaiPaan ja toivon että edustan tällä mielipiteellä useampaa SaiPan kannattajaa.
Totta tuossa puhuttiin, Atun Ässät oli aivan helvetin lepsu jengi niin peleissä kuin harjoituksissakin. Oman aikani yksi huonoimpia valmentajia mitä olen Ässien penkin takana nähnyt. Pikkaraisesta taas olen kuullut aivan toista, mutta aika näyttää.Kuullostaa ihan Jarno Pikkaraiselta, menikö nyt kaverit sekaisin?
Totta tuossa puhuttiin, Atun Ässät oli aivan helvetin lepsu jengi niin peleissä kuin harjoituksissakin. Oman aikani yksi huonoimpia valmentajia mitä olen Ässien penkin takana nähnyt. Pikkaraisesta taas olen kuullut aivan toista, mutta aika näyttää.
Kaikki kunnia mestari Selinille, hieno ura ja hieno mies mutta päävalmentajan ajat on Atulla takana. Ollut jo kauan, varmasti ihan pätevä kakkosmies kuitenkin.
Kokonaisuutena pitäisi varmasti lisätä uusi voimasuhdeluokka tuohon listaukseen.Mihin järjestykseen arvon palstatoverit laittaisitte seuraavat joukkueet voimasuhteiltaan?
HPK
Jukurit
K-Espoo
KooKoo
SaiPa
Sport
Ässät
Tuo on lystiä hommaa, jos aikaa vain riittää. Itsekin yritin vastaavaa harrastaa joitain vuosia sitten. Pisteytin pelaajia edellisten kausien tulosten mukaan, sarjapainotuksilla. Muuttujia tuohon saisi aika julmetusti, varsinkin kun nykyään voisi käyttää myös edistyneitä tilastoja laskennan tukena.Pistetään nyt huvinvuoksi tänne jotain. Tuli nyt viimein päiviteltyä excelit kuntoon joukkueiden kohdalta ja pistän alle tämän hetkisen järjestyksen ja rankingit.
A:
Kärpät
Tappara
B:
Ilves
Pelicans
Hifk
Lukko
C:
Kalpa
TPS
KooKoo
D:
Ässät
Jyp
Sport
E:
Saipa
Kiekko-Espoo
Jukurit
HPK
Oma laskentamalli kattaa pohjadataa joukkueista edellisiltä kausilta. Siihen tehdään sitten muutoksia pelaaja- ja valmentajasiirroista, minkä perusteella joukkueille muodostuu voimaluvut. Niiden perusteella joukkueet asettuvat sitten rankingiin, joka näkyy yllä.
Nykyinen ranking ei kuitenkaan ole vielä lopullinen, koska kaikki joukkueet eivät ole valmiita ja käyn vielä uudelleen joukkueet läpi lähempänä kautta harjoituspelien jälkeen kun niistä saadaan ensimmäiset infot joukkueista.
Kiekko-Espoon tulo hieman vaikeutti heidän tuomista malliin mukaan, koska heiltä ei ole saatavissa verrattavaa dataa Liigasta. Myös esimerkiksi Jukurien kohdalla viime vuoden menestys antaa hyvän lähtöpohjan tähän kauteen, mutta tässä tapauksessa se vaatii isompaa manuaalista korjausta koska joukkue on käynyt läpi ison muutoksen.
Olen nyt pari vuotta tehnyt omaa laskentamallia ja käyttänyt sitä vedonlyöntimielessä ja viime kausi oli tuloksellisesti hyvä. En silti sokeasti usko että oma mallini pystyy jatkossakin tuottamaan tulosta koska yhden kauden hyvä tulos ei ole vielä tarpeeksi iso otos tarkasteluun. Eikä tarkoitus ole mainostaa vedonlyönti kulmaa tässä, vaan kerron syyn miksi olen luonut kyseisen mallin.
Ranking luonnollisesti elää läpi kauden kun sinne kertyy kuluvan kauden otteluista dataa. Tarvittaessa reagoidaan isommin.
Omia mietteitä laskemien ulkopuolelta. Pelkään että tasoerot kasvavat taas. Isot kasvaa ja pienillä on vaikeuksia saada Liiga kelpoista joukkuetta. Nyt useammalla joukkueella on vaikeuksia rahan kanssa ja joukkueet näyttävät heikolta, mikä voi johtaa selkeämpään kahtiajakoon sarjataulukossa. Toivoin kuitenkin että pienetkin joukkueet pystyvät löytämään kilpailuetua esimerkiksi pelikirjan kautta, jotta saataisiin jotenkin sekoitettua pakkaa isojenkin osalta.
Tsemppiä tasapuolisesti kaikille ihanille jääkiekon kannattajille ja myös Raumalaisille.
Riippumatta siitä olenko samaa vai eri mieltä kanssasi näistä, niin haluaisin kuvaamasi yleisprosessin ja -pisteytyksen lisäksi hieman tarkempaa perustelua ja ajatusta tuosta yleensä varsin tasaisesta keskikastista (kategoriat C ja D), että minkälaisin perustein laitoit esimerkiksi Kalpan ja KooKoon kategoriaan C ja Ässät ja JYPin kategoriaan D?Pistetään nyt huvinvuoksi tänne jotain. Tuli nyt viimein päiviteltyä excelit kuntoon joukkueiden kohdalta ja pistän alle tämän hetkisen järjestyksen ja rankingit.
A:
Kärpät
Tappara
B:
Ilves
Pelicans
Hifk
Lukko
C:
Kalpa
TPS
KooKoo
D:
Ässät
Jyp
Sport
E:
Saipa
Kiekko-Espoo
Jukurit
HPK
Riippumatta siitä olenko samaa vai eri mieltä kanssasi näistä, niin haluaisin kuvaamasi yleisprosessin ja -pisteytyksen lisäksi hieman tarkempaa perustelua ja ajatusta tuosta yleensä varsin tasaisesta keskikastista (kategoriat C ja D), että minkälaisin perustein laitoit esimerkiksi Kalpan ja KooKoon kategoriaan C ja Ässät ja JYPin kategoriaan D?
Kiitos ajatuksen avaamisesta, ja sieltähän Kalpan sentteriosasto vahvistusta jo saikin heti viestini aikoihin, eli heidän osaltaan osakkeet nousi heti pykälän tai kaksi.Joukkueet sijoittuvat kategorioihin puhtaasti voimaluvun perusteella. Kategoriat sisältävät vielä erikseen A+/A/A- alaluokat, mutta niitä en tuohon kirjaillut. Kategorioiden välissä on selkeämpi ero sitten vahvuuksissa. Joukkueiden pohjavoimaluvut muodostuvat edellisistä kausista painotuksella ja tähän sitten lisätään tulevan kauden kokoonpanot, eli pois lähteneiden ja sisään tulleiden vaikutukset numeroina. Tarkoituksena olisi saada laskentamalli joka sisältäisi mahdollisimman vähän "mutuilua", mutta täysin siitä en pääse irti. Pelaajia pitää pystyä arvottamaan Liigan sisällä vertailukelpoisesti ja varsinkin Liigan ulkopuolelta tulleiden pelaajien kohdalla on välillä hankalaa etsiä verrokkia.
Tarkkoja lukuja en lähde avaamaan, mutta noiden kategorioiden kautta pyrin luomaan jonkinlaista erottelua missä oman näkemyksen mukaan joukkueet menevät. Harjoitusotteluiden ja lopullisten hankintojen myötä joukkueiden asemat vielä elävät. Kuitenkin varon tekemästä isoja säätöjä ennen kautta ellei ole ihan pakko. Ensimmäiset runkosarjan kierrokset sitten antavat jo parempaa dataa siitä missä jokainen joukkue menee.
Mielelläni avaan kuitenkin omia näkemyksiä joukkueista jos joku niitä haluaa kuunnella ja enemmän kuin mielellään kuuntelen muiden näkemyksiä joukkueiden vahvuuksista. Tämä kyseinen keskustelu tarjoaa usein ihan hyviäkin näkökulmia eri joukkueisiin.
Muutama ajatus mainitsemistasi joukkueista:
Kalpan kohdalla hyvä viime kausi tuo lähtökohtaisesti hyvän pohjaluvun joukkueelle. Joukkueen runko pysynyt hyvin kasassa ja uskon joukkueen pelintason pysyvän edelleen hyvänä. Materiaali on toki heikentynyt, mutta sille osastolle on tulossa uskoakseni lisäystä joten isompaan manuaaliseen säätöön en ole vielä lähtenyt. Mahdollista on, että jos haluttuja kärkihankintoja ei tule niin Kalpan kohdalla joudun alkukierrosten jälkeen tekemään isompiakin manuaalisia säätöjä.
Kookoo taas on omiin silmiin hieman omituinen. Vaihtuvuutta on jonkun verran, tärkeitä pelaajia lähtenyt mutta myös hyviä hankintoja pelaaja ja valmennus puolelle. Kookoo tällä hetkellä todella lähellä ettei ole tuossa D kategoriassa. Hyvin mahdollista että kauden alussa Kookoo on valunut selkeämmin D kategorian puolelle.
Jypin osalta voimaluvuissa painaa todella surkea viime kausi. Edistyneiden tilastojen valossa Jyp oli melkein Liigan huonoin joukkue. Tärkeitä hankintoja on tehty, mutta kärkiosaamista on lähtenyt ja valmentaja on hieman arvoitus. Jyp tulee olemaan luultavimmin parempi kuin viimekausi, mutta kysymysmerkkejä siellä yhä on. Isompaan manuaaliseen korjaukseen Jypin kohdalla en näe syytä tehdä vielä. Innolla odotan kuitenkin mitä Pennerborn tuo Liigaan.
Ässät jäi viime kaudella siihen mitä ansaitsi. Ensi kauden joukkueesta puuttuu taas sitä kärkiosaamista (pl. Rubin), on pelaajia jotka voivat ottaa sen roolin, mutta valmiita pelaajia siihen ei ole. Kiekollisuuden puute pakistossa on huolenaihe. Tasapaksuja kentällisiä ja paljon "potentiaalia sisäiseen kasvuun". Niiden osalta Ässien luvut eivät tuon korkeammalle riitä.
Tämä rankingin tarkoitus ei ole siis pysyä samana läpi kauden, vaan se elää ja muokkaantuu joukkueiden peliesitysten mukaan.
Tekisi mieli vähän kyseenalaistaa näiden TPS-kannattajien käsitystä omasta joukkueestaan.Eikä TPS:lläkään ole vielä täyden rosterin vertaa pelaajia Hemmingin lähdön myötä. Oman tuttavapiirin TPS-kannattajat ovat ainakin typertyneitä siirroista toistaiseksi. Vaikka julkisesti puhuttiinkin että rinkiä pienennetään, niin se että pelaajia on lähtenyt 13 ja tilalle on tullut vasta 4 pelaajaa, on ollut shokki TPS-kannattajille. Ainakin tuntemilleni sellaisille.
Ai ei eroa? Sijalta 12 saat vastaan sijalle 5 päätyneen ilman kotietua, jos siitä jollain ihmeellä selviät jatkoon niin saat vastaasi runkosarjavoittajan. Kun taas sijalta 5 saat vastaasi sijan 12 heittopussijengin ja puolivälierissä vastaan tulee runkosarja 4. Vai eikö ole eroa?Eikös jatkossa pitäisi puhua jo "mahdollisuudet 4 sakkiin"? 6 sakkiin meneminen ei eroa hirveästi sijasta 12?
No hehheh tottakai noin. Tarkoitin, että sija 6 ei ole sama kuin aiemmin. Nyt se on 4.Ai ei eroa? Sijalta 12 saat vastaan sijalle 5 päätyneen ilman kotietua, jos siitä jollain ihmeellä selviät jatkoon niin saat vastaasi runkosarjavoittajan. Kun taas sijalta 5 saat vastaasi sijan 12 heittopussijengin ja puolivälierissä vastaan tulee runkosarja 4. Vai eikö ole eroa?
Tämä on ihan mielenkiintoinen tapa lähteä hahmottamaan voimasuhteita. Toki veikkaan, että SaiPan kaltainen joukkue jää vähän alas edellisen kauden perusteella jos ei riittävästi huomioi, että kaikki merkittävät osa-alueet on menny uusiksi. Valmennus, kärkiketjut, ykkösvahti (toimistonkin puolella utj yms uusiutui). Pelaajabudjettikin nousi muistaakseni 500k€ viime kaudesta. Toki sitä ei vielä ole kokonaan käytetty (mutta eiköhän muutkin jätä reagointivaraa). Toki se voi olla kannattajan toiveajattelua, mutta koen että jos tässä olisi enemmän jatkumoa viime kauteen niin sijoitus olisi tuota ynnä muut, mutta nyt on selkeä irtiotto ja jonkinlainen ammattimaisuuden palautus ja pieni lisäpanostuskin joukkueeseen, joten uskon että Sputnikit nähdään kisaamassa Ässien, Jypin ja Sportin kanssa jatkopelipaikoista.Joukkueet sijoittuvat kategorioihin puhtaasti voimaluvun perusteella. Kategoriat sisältävät vielä erikseen A+/A/A- alaluokat, mutta niitä en tuohon kirjaillut. Kategorioiden välissä on selkeämpi ero sitten vahvuuksissa. Joukkueiden pohjavoimaluvut muodostuvat edellisistä kausista painotuksella ja tähän sitten lisätään tulevan kauden kokoonpanot, eli pois lähteneiden ja sisään tulleiden vaikutukset numeroina. Tarkoituksena olisi saada laskentamalli joka sisältäisi mahdollisimman vähän "mutuilua", mutta täysin siitä en pääse irti. Pelaajia pitää pystyä arvottamaan Liigan sisällä vertailukelpoisesti ja varsinkin Liigan ulkopuolelta tulleiden pelaajien kohdalla on välillä hankalaa etsiä verrokkia.
Tämä on ihan mielenkiintoinen tapa lähteä hahmottamaan voimasuhteita. Toki veikkaan, että SaiPan kaltainen joukkue jää vähän alas edellisen kauden perusteella jos ei riittävästi huomioi, että kaikki merkittävät osa-alueet on menny uusiksi. Valmennus, kärkiketjut, ykkösvahti (toimistonkin puolella utj yms uusiutui). Pelaajabudjettikin nousi muistaakseni 500k€ viime kaudesta. Toki sitä ei vielä ole kokonaan käytetty (mutta eiköhän muutkin jätä reagointivaraa). Toki se voi olla kannattajan toiveajattelua, mutta koen että jos tässä olisi enemmän jatkumoa viime kauteen niin sijoitus olisi tuota ynnä muut, mutta nyt on selkeä irtiotto ja jonkinlainen ammattimaisuuden palautus ja pieni lisäpanostuskin joukkueeseen, joten uskon että Sputnikit nähdään kisaamassa Ässien, Jypin ja Sportin kanssa jatkopelipaikoista.
No joo, hankintoja varmaan vielä tulee ja esimerkiksi nyt Oden, Savoie ja Lauridsenin jatko on tullut käymieni keskustelujen jälkeen. Odenista en ihan hirveästi perusta itse, mutta Savoien ja Lauridsenin myötä tilanne parani jo merkittävästi. Tilanne saattaa tietysti elää jokaisen hankinnan myötä.Tekisi mieli vähän kyseenalaistaa näiden TPS-kannattajien käsitystä omasta joukkueestaan.
Wernblom-Marjala-Dudas
Palmu-X-Savoie
Päkkilä-Intonen-Teissala
Haapanen-Talvitie-Oden
Hankinta 2, Koivu, Munkki
Arell-Lindroth
Jürgens-Salin
Lauridsen-Lehtonen
Sevänen-Jokinen
Werner
Vali
Kalpankin tilanne otti MITTAVAN askeleen parempaan suuntaan Curryn tultua, tai ainakin miehen viime kausi ECHL:ssä antaa odottaa paljon. ECHL:stä on tehty isoja hutihankintoja, mutta myös loistavia hankintoja. Odotusarvo kääntyy Curryn kohdalla siihen jälkimmäiseen, katsotaan mikä on lopputulema.KalPalla koki sentteristö karun kohtalon:
Rissanen-Kapanen-Räsänen-Lantta
Vs.
Rissanen-Curry-Korhonen-Lantta
Lisäksi joukkueessa on vain 2 rightin pakkia että hyökkääjää.
2 kärkisentteriä lukuunottamatta pakka pysyi hyvin kasassa. Mm Mäenpää+Kantner sekä molemmat molarit. Hyvä jatkumo siis
Mahdollisuudet 6 sakkiin. Säälit ns mimimi. Sijoitus riippunee paljon tuon tuokeskikaistan onnistumisesta.
Vielä pitäisi olla laituri ja sentteri tulossa. Hankintojen laadusta ei ole sen parempaa tietoa vielä.No joo, hankintoja varmaan vielä tulee ja esimerkiksi nyt Oden, Savoie ja Lauridsenin jatko on tullut käymieni keskustelujen jälkeen. Odenista en ihan hirveästi perusta itse, mutta Savoien ja Lauridsenin myötä tilanne parani jo merkittävästi. Tilanne saattaa tietysti elää jokaisen hankinnan myötä.