Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[Henkka]

Aika vahva korrelaatio maaliodottamalla on taatusti maalia kohti suuntautuneiden laukausten kanssa, ja ne on Tappara aika monessa pelissä hävinnyt kyllä melkoisen reilusti. Ei se maaliodottama tyhjästä kuitenkaan synny, mutta melkoisen pieneksi se taatusti pienillä laukausmäärillä jää. Kertonee jotain Tapparan maalipaikkojen laadukkuudesta ja maalintekotaidoista, kun niin pienellä laukaisumäärillä ja maaliodottamilla on noinkin paljon niitä maaleja nyt tehty.

Ja toisessa päässä se Heljangon tekeminen osataan tehdä helpoksi. Aki Näykki ainakin dominoi vastustajia scouttaamisellaan ja toimittaa oikean tiedon Heljangolle --> joka osaa hyödyntää saamansa tiedon pelitilanteessa. Itse ainakin epäilen, että vastustajailla on omissa maaliodottamissaan aika paljonkin jotain ilmaa sisällä, mikä ei toteudu Tapparaa vastaan keskimääräisellä, vaan paljon huonommalla tasolla. Heljanko näkee laukaukset ja suorat vedot aina helppoja maalivahdille, kun ohjuriäijiäkään ei ole juuri maalinedustoilla näkynyt.

 

[Purkan Jauhaja]

Aika vahva korrelaatio maaliodottamalla on taatusti maalia kohti suuntautuneiden laukausten kanssa, ja ne on Tappara aika monessa pelissä hävinnyt kyllä melkoisen reilusti.

Ei kai maaliodottama ota siihen kantaa meneekö laukaus kohti maalia vai 10 metriä ohi? Tai ei ainakaan nämä perinteiset mallit ota huomioon. Laukaisuyrityksen lähtöpaikka sen määrittää.

 

[Jyyd]

Ässillä oli viime kaudella maaliodottama miltei joka matsissa vastustajaa perässä. Otteluja kyllä samaan aikaan voittivat, mutta tuon voi pistää jokseenkin myös tuurin/tehokkuuden piikkiin, mutta onhan se pitkässä juoksussa aika "unsustanaible" -meininkiä, jos maaliodottama on 1,4 mutta voitat kuitenkin vaikka tehden neljä maalia.

Tällä kaudella Ässät puolestaan on muistaakseni noin 75% voittanut tuon maaliodottaman, ja pelejä puolestaan ovat isolla prosentilla klaaranneet. Hyökkäyspään taitoa on enemmän, kuin viime kaudella ja peli on hyökkäysvoittoisempaa.

 

[Samppakalja69]

Myrrä-kiekkoa pelaava Ipahan oli vissiin aina maaliodottamissa paljonkin jäljessä tulokseen verrattaessa. Johtui siitä, että hyville paikoille päästiin harvoin ja kun niille päästiin, niin viimeistely oli tehokasta. Tuo sitten tietty oman pään kustannuksella useasti, mutta taktiikkana olikin tehdä enemmän maaleja kuin vastustaja. Taktiikka ei sitten enää toiminut pudotuspeleissä.

 

[Noutolokku]

Luulen että peli olisi hirmuisen erilainen mikäli voitto saavutettaisiin maaliodottaman perusteella.

Välillä vaikuttaakin siltä, että maaliodottama on maaleja tärkeämpi. Tehdyt maalit määrittävät myös muodostuvaa maaliodottamaa.

Eli nykyisillä säännöillä tärkein voimasuhteiden arviointi keino pitäisi olla tulos.

Eikös joku muuan Late selitellyt viime kautta "oltiin useassa matsissa maaliodottamassa vastustajia parempia". Joo varmasti on näin ollutkin, mutta. Lopulta vain ne maalit ratkaisevat. Ja enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa. Aina.

 

[Blackie]

Maaliodottamaan jääkiekon puolella on sisällytetty liigassa myös erikoistilanteet ja seuraava askel olisi mielestäni tuottaa maaliodottamat myös tasakentällisin pelattaessa. Tähän hieman liittyen liigan sivujen laukaisukartoissakin ollaan otettu takapakkia, kun siltä pystyi suodattamaan vielä viime kaudella erikoistilanteet pois, mutta se ei onnistu enää. Pitäisi mennä tilastoinnissa koko ajan eteenpäin, niin liigassa mennään tässäkin taaksepäin.

 

[Mane]

Maaliodottaman optimoidakseenhan tosiaan ylivoimalla ei koskaan kannattaisi tehdä maaleja, koska silloin herkullinen etsikkoaika maaliodottaman keräämisen pysähtyy. Ja itse asiassa maalinteko ei koskaan muulloinkaan kannata, koska silloin kiekko viedään hyökkäyspäädystä keskialueelle.

Varma tapa voittaa maaliodottama on pitää koko peli maalivahti poissa, koska silloin vastustajan maaliodottamaa ei kerry lainkaan.

 

[Fresh]

En ihan allekirjoita tuota, että homma on levinnyt huolella käsiin. Porissa tappio lauantaisaunassa, voittoputkessa liitävä Kerho haki pisteet Turusta ja Lukko voitti erittäin tasaisen, jopa TPS-merkkisen ottelun kotonaan.
Töitä riittää Tomalla, jotta peli ei olisi niin ailahtelevaa, mutta ennakko-odotuksiin nähden hyvässä vauhdissa TPS kulkee.

Joo ehkä oli vähän tuollainen raflaava termi, ailahtelevaisuus kuvaa paljon paremmin. Se TPS joka Ilvestä vastaan pyörittelisi kyllä minkä vaan joukkueen nippuun tässä Liigassa. En rehellisesti sanottuna ole hirveästi TPS:n pelejä ehtinyt katsoa mutta paperilla tuo on tosiaan nyt lyhyellä tähtäimellä kääntynyt tuloksellisesti aika kovasti mutta tosiaan aika alkutekijöissä tässä ollaan. Itse veikkasin kaveriporukan veikkaukseen Palmua pistepörssin voittajaksi ja vaikka ei nyt kärjessä heilukkaan niin olen kyllä tyytyväinen tuohon valintaan, siihen tahtiin mättänyt tärkeitä maaleja alkukauteen.

Vähän koittanut muodostaa mielipidettä ja kuvaa Tepsistä palstan TPS-osiosta mutta tuolla ehkä ilmaistaan asiat inasen kärkkäästi välillä joten tässä suhteessa menin ehkä metsään tosiaan tuon arvioni kanssa :D

 

[Purkan Jauhaja]

Maaliodottamaan jääkiekon puolella on sisällytetty myös erikoistilanteet ja seuraava askel olisi mielestäni tuottaa maaliodottamat myös tasakentällisin pelattaessa.

Riippuu toki mallista, mutta mitä tarkoitat tuolla, että ylivoima on sisällytetty?

 

[Blackie]

Riippuu toki mallista, mutta mitä tarkoitat tuolla, että ylivoima on sisällytetty?

No, ainakin esim. liigaplotin mallissa nähdäkseni oli erikoistilanteet sisällytettynä, eli kaikki laukaukset huomioitu. Kun kiinnostaisi maalipaikat tasakentällisin ensisijaisesti.

 

[Purkan Jauhaja]

No, ainakin esim. liigaplotin mallissa nähdäkseni oli erikoistilanteet sisällytettynä, eli kaikki laukaukset huomioitu. Kun kiinnostaisi maalipaikat tasakentällisin ensisijaisesti.

Pahoittelut. Ymmärsin viestisi väärin. Tosiaan tuo 5v5 odottama olisi se paras mittari suoritustasolle.

 

[#16]

Eikös joku muuan Late selitellyt viime kautta "oltiin useassa matsissa maaliodottamassa vastustajia parempia". Joo varmasti on näin ollutkin, mutta. Lopulta vain ne maalit ratkaisevat. Ja enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa. Aina.

Marko Virtanen ainakin selitti ihan julkisesti ja pokalla naamalla että "Vietiin maalipaikat 90% otteluista" ja sai n. 1kk tuon jälkeen potkut, kun oli ilmeisesti samat "faktat" esittänyt Lukon hallitukselle ja Sahlstedtille muutamaa vikkoa myöhemmin vapaapudotukseen päättyneen kauden jälkeen.

 

[avail]

Eikös joku muuan Late selitellyt viime kautta "oltiin useassa matsissa maaliodottamassa vastustajia parempia". Joo varmasti on näin ollutkin, mutta. Lopulta vain ne maalit ratkaisevat. Ja enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa. Aina.

Se on juuri näin. En enää löydä mistään eräkohtaisia maaliodottamia, mutta mulla on vahva muistikuva jostain nähneeni viime kaudella Kärppien maaliodottaman nousseen vastustajaa isommaksi juurikin kolmansissa erissä.

Ymmärrettävästihän siinä käykin noin, että saat maalipaikkoja vastustajaasi enemmän, kun viimeisen kolmanneksen alkaessa vastustaja johtaa kahdella tai kolmella maalilla. Siinä mielessä maaliodottaman tuijottaminen on mielestäni aika turhaa pelkästään kokonaisen ottelun otannalla. Maaliodottamista varmaan saisi enemmän irti lopputulokseen peilatessa, jos niitä tarkasteltaisiin vain silloin, kun joukkueet ovat tasatilanteessa tai korkeintaan maalin päässä toisistaan.

 

[anatomia]

Katselin eilen HIFK-Kärpät peliä ja nyt vasta tajusin miten erilainen on ollut oma kokemus kauden peleistä.
Siellä vuorotellen toisen joukkueen pakki piti maalin takana kiekkoa, keräsi koko viisikon kasaan maaliviivalle ja sitten koko viisikko lähti tasaisena yhtenä rintamana hyökkäykseen.

Perhana tuotahan se oli ennen, mutta mitään tuollaista en ole tällä kaudella enään nähnyt.

Tappara itsessään kääntää jo viimeistään b-pisteeltä kiekkoa takaisin hyökkäykseen, että se on selvää, mutta en ollut tajunnut, että ei tuota ole tehnyt edes vastustajakaan. Siihen on syynä se, että Tappara paineistaa sitä pakkia jo niin aikaisin, että tuota "joukot kasaan" vaihetta ei ehdi tulemaan. Olipa silmiä avaava kokemus.

Kevät sitten lopulta näyttää kumpi taktiikka toimii paremmin. Onhan tuo tuottanut "ohhoh" hetkiä omissa, mutta niin on hyökkäyksessäkin. Tapparan pelit ovat vaikuttaneet sellaiselta maalintekokilpailulta. Paikkoja on ollut aina molemmilla.

 

[Ränse]

Katselin eilen HIFK-Kärpät peliä ja nyt vasta tajusin miten erilainen on ollut oma kokemus kauden peleistä.
Siellä vuorotellen toisen joukkueen pakki piti maalin takana kiekkoa, keräsi koko viisikon kasaan maaliviivalle ja sitten koko viisikko lähti tasaisena yhtenä rintamana hyökkäykseen.

Perhana tuotahan se oli ennen, mutta mitään tuollaista en ole tällä kaudella enään nähnyt.

Tappara itsessään kääntää jo viimeistään b-pisteeltä kiekkoa takaisin hyökkäykseen, että se on selvää, mutta en ollut tajunnut, että ei tuota ole tehnyt edes vastustajakaan. Siihen on syynä se, että Tappara paineistaa sitä pakkia jo niin aikaisin, että tuota "joukot kasaan" vaihetta ei ehdi tulemaan. Olipa silmiä avaava kokemus.

Kevät sitten lopulta näyttää kumpi taktiikka toimii paremmin. Onhan tuo tuottanut "ohhoh" hetkiä omissa, mutta niin on hyökkäyksessäkin. Tapparan pelit ovat vaikuttaneet sellaiselta maalintekokilpailulta. Paikkoja on ollut aina molemmilla.

Kerta se on ensimmäinenkin, mutta minä tykkään todella Tapparasta tällä kaudella, sekä valmentaja Grönborgista. Matsit ovat olleet viihdyttäviä, tulee Mannerin Kärpät mieleen. Jos te triplan tällä sapluunalla otatte, en valita.

Hifk ja Tappara ovat pelanneet selvästi meillyttävintä kiekkoa nyt kun kaikki seurat on tullut kentällä nähtyä tv:n välityksellä. Ässillä myös hyvä hööki. TPS:in kiekollinen peli näyttää välillä hienolta myös.

 

[charger]

Jos te triplan tällä sapluunalla otatte, en valita.

Tämä on ihan hullua! Olen katsonut jo monta Tapparan peliä tällä kaudella ja jopa "tuuletellut" vähän maaleja. Tappara muovaa Liigaa tällä hetkellä isolla lekalla. Se jyske kuuluu helvetin kauas!

 

[Borre]

Grönborg huijaa koko liigaa ruotsalaisuuden tuomalla tuurilla. Tappara jatkuvasti alakynnessä maaliodottamissa ja silti lähes aina 3 pistettä.

 

[sknul]

Grönborg huijaa koko liigaa ruotsalaisuuden tuomalla tuurilla. Tappara jatkuvasti alakynnessä maaliodottamissa ja silti lähes aina 3 pistettä.

Korjataan huomenna tilanne. Toivottavasti.

 

[Siisel1]

Maaliodottaman optimoidakseenhan tosiaan ylivoimalla ei koskaan kannattaisi tehdä maaleja, koska silloin herkullinen etsikkoaika maaliodottaman keräämisen pysähtyy. Ja itse asiassa maalinteko ei koskaan muulloinkaan kannata, koska silloin kiekko viedään hyökkäyspäädystä keskialueelle.

Varma tapa voittaa maaliodottama on pitää koko peli maalivahti poissa, koska silloin vastustajan maaliodottamaa ei kerry lainkaan.

Nyt kyllä täällä meni aivot solmuun tuota lukiessani. Jääkiekko on maalintekopeli.

 

[K.A.H]

Grönborg huijaa koko liigaa ruotsalaisuuden tuomalla tuurilla. Tappara jatkuvasti alakynnessä maaliodottamissa ja silti lähes aina 3 pistettä.

Maaliodottama on kyllä aika höpöhöpö-juttu. Tai ei sitä ainakaan pidä tulkita kuin piru Raamattua. Ässillä oli viime kaudella koko kauden ajan melkein joka pelissä huonompi xG kuin vastustajalla, mutta silti loppusijoitus oli runkosarjassa 7. Analyytikot sun muut asiantuntijat höpisivät koko kauden että Ässien syöksykierre alkaa hetkenä minä hyvänsä, kun ei tuommoisella maaliodottamalla voi pärjätä. Eipä alkanut.

 

[dorka]

Maaliodottama on kyllä aika höpöhöpö-juttu. Tai ei sitä ainakaan pidä tulkita kuin piru Raamattua. Ässillä oli viime kaudella koko kauden ajan melkein joka pelissä huonompi xG kuin vastustajalla, mutta silti loppusijoitus oli runkosarjassa 7. Analyytikot sun muut asiantuntijat höpisivät koko kauden että Ässien syöksykierre alkaa hetkenä minä hyvänsä, kun ei tuommoisella maaliodottamalla voi pärjätä. Eipä alkanut.

Maaliodottaman avulla pyöritetään sellaista pientä bisnestä ympäri maailman nimeltään urheiluvedonlyönti.

 

[Sardinho]

Grönborg huijaa koko liigaa ruotsalaisuuden tuomalla tuurilla. Tappara jatkuvasti alakynnessä maaliodottamissa ja silti lähes aina 3 pistettä.

Joo tosiaan ottamatta kantaa noihin maaliodottamiin niin pieni toivo oli, kun Tappara valjasti tälle kaudelle ulkomaalaisen koutsin ja iso osa kärkipelaajista myös vaihtui kesällä, että vähintään näin syksyllä sakkaisi edes jonkun verran niin vitut. Tuohon vielä Rauhala ja Tanus takaisin sairastuvalta ja joku sentteri mahollisesti ulkopuolelta vielä tuodaan sisään niin ei maha löytyä Grönborgin Tapparallekkaan pysäyttäjää tällä kaudella eikä välttämättä edes mitat täyttävää haastajaa.

 

[ADX_03]

Joo tosiaan ottamatta kantaa noihin maaliodottamiin niin pieni toivo oli, kun Tappara valjasti tälle kaudelle ulkomaalaisen koutsin ja iso osa kärkipelaajista myös vaihtui kesällä, että vähintään näin syksyllä sakkaisi edes jonkun verran niin vitut. Tuohon vielä Rauhala ja Tanus takaisin sairastuvalta ja joku sentteri mahollisesti ulkopuolelta vielä tuodaan sisään niin ei maha löytyä Grönborgin Tapparallekkaan pysäyttäjää tällä kaudella eikä välttämättä edes mitat täyttävää haastajaa.

Noooh, löytyy sieltä se tappio Ilvekselle ja siinä pelissä ensimmäisen 20min jälkeen Tapparalla ei oikein saumaa ollutkaan. ;)

 

[mesag]

Mielenkiinnolla odotan myös playoffeja, Ilveksen peli Myrrän aikaan oli runkosarjassa parhaimmillaan todella upeaa ja viihdyttävää. Molemmilta löytyi myös maalilta huippuveskari, joka antoi anteeksi ylivoimahyökkäyksien määrän (tosin tuleeko niitä edes Tapparalla omiin?).

Playoffeissa vastustajat tarkensivat kuitenkin pelaamistaan Ilvestä vastaan, riskinotto väheni, omiin luisteluinto kasvoi ja tuomarilinja muuttui vielä enemmän roikkumista ja estämistä suosivaksi. Nuo kolme tekijää yhdessä söivätkin kaikki myrräkiekon vahvuudet, ja Ilves joutuikin muuttamaan pelaamistaan ”perinteiseen Liiga-kiekkoon”. Se tosin ei oikein onnistunut, kun sitä ei oltu koko kaudella harjoiteltu. Eiköhän Grönborgin valmennuskirja ole sen osilta selkeästi Myrrän vastaavaa paksumpi, ja erilaisia variaatioitakin löytyy.

 

[Purkan Jauhaja]

Maaliodottama on kyllä aika höpöhöpö-juttu. Tai ei sitä ainakaan pidä tulkita kuin piru Raamattua. Ässillä oli viime kaudella koko kauden ajan melkein joka pelissä huonompi xG kuin vastustajalla, mutta silti loppusijoitus oli runkosarjassa 7. Analyytikot sun muut asiantuntijat höpisivät koko kauden että Ässien syöksykierre alkaa hetkenä minä hyvänsä, kun ei tuommoisella maaliodottamalla voi pärjätä. Eipä alkanut.

Niin, ei tuohon paljon tarvitse syitä etsiä jos veskari torjuu 20 maalia yli odottaman.