Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[Iitee]

Nyt on muuten vedonvälittäjät julkaisseet kertoimet ensi kauden voittajavetoihin. Ei mitään yllätyksiä siellä, että aika samoilla linjoilla kuin keskustelijat ovat täällä olleet. No, Sportiin uskovat vähemmän ja Kerhoon enemmän kuin Jatkislaiset.. Käykääpä siis pellailemassa. Löytyi ainakin Paf, Betsson..myös CHL-kertoimia julkaistu.

 

[Stevie]

Iltalehden tämän hetken arvio voimasuhteista:

1.HIFK
2.Ilves
3.Tappara
4.Pelicans
5.KooKoo
6.JYP
7.TPS
8.Lukko
9.Kärpät
10.KalPa
11.Ässät
12.Jukurit
13.Sport
14.SaiPa
15.HPK

Analyysi: Tämä on marssijärjestys SM-liigassa juuri nyt – ”Hävytöntä arvioida sarjan liki kallein joukkue näin alas”

Useat valmentajavaihdokset ja runsas pelaajaliikenne ovat heilauttaneet mielenkiintoisella tavalla asetelmia SM-liigassa kesän aikana, kirjoittaa Riku Isokoski.

www.iltalehti.fi

 

[Rod Weary]

Mitä? Ei ole uskottu Marjamäen intervention vaikutusta voimasuhteisiin? Eikä Hillin taikasauvaa molaripuolella?

 

[rosswell]

Todellakin. HPK:n puolustus on ylivoimaisesti joukkueen suurin vahvuus ja jos se on kolmen huonoimman joukossa, niin miten HPK:n saa arvioissa sijalle kymmenen?

Hyökkäys on selkeästi Liigan heikoin ja sentteriosasto ei edes Liiga-tasoa vaan Mestikseen kuuluva. Puolustus alempaa keskikastia ja maalivahtiosasto kolmen huonoimman joukossa. Siihen päälle täysi untuvikko valmentajana, niin vaikea saada HPK:ta edes sijaa 14. korkeammalle.

Niin, selvennetäänpä hieman kirjoituksiani. Eli tuo arvioni ja sijoitukset koskivat siis vain puolustusta, joten sija 10 lienee tuota mainitsemaasi alempaa keskikastia. Minut se yllätti, koska oma ennakkomutuni ennen tekemääni vertailua olisi ollut, että HPK olisi hyvästä ykkösparista huolimatta bottom3 osastoa. Olikin useamman sijan korkeammalla, alemmassa keskikastissa.

Näin ollen olen oikeastaan kaikessa samaa mieltä kanssasi, oikeastaan yhdellä erolla:Toki Lehtonen on katsomaton kortti ja "untuvikko" Liiga-valmentajana ja vain aika näyttää mitä tuleman pitää, mutta Mestis-saavutukset ovat kyllä olleet vähintäänkin lupaavia. Verrattuna siihen kun Pennanen aikanaan meni HPK:hon, Lehtosella on liigauraa aloittaessa enemmän kokemusta päävalmentajana ja Pennanen taas oli haistellut liigapelejä apukoutsin tontilta, mutta päävalmentajana vain 2½ kautta mestiksessä ennen Liigajoukkueen päävalmentajaksi siirtymistä. Kummasta on enemmän hyötyä? Riippuu varmaan vähän henkilöstäkin...

Lehtonen kuitenkin valmensi ensimmäisellä mestis-kaudellaan nousijajoukkueen (joka ei noussut edes pelaamalla, eli siis Suomi-sarja joukkuueen) neljännesfinaaleihin, seuraavalla kaudella mestaruuteen, sitten seuraavalla runkosarjan voittoon, mutta playoffit peruutettiinkin koronan takia. Viimeinen kausi Ketterässä päättyi taas mestaruuteen. Kaksi kautta RoKissa ja molemmilla pronssia. Käytännöllisesti katsoen siis valmentanut joukkueensa 5 kertaa 6:sta mitalijoukkueeksi. HPK rakentaa uutta. Jos kärsivällisyys riitää katsoa tulevan kauden mahdollisen (ja odotettavan) tarpomisen, niin uskon että Lehtonen saattoi olla pitkässä juoksussa ihan hyvä hankinta valmennukseen. Kun pääsee rakentamaan omanlaisensa joukkueen, saattaa HPK olla todella inhottava vastustaja, jälleen kerran.

 

[R & L]

Iltalehden tämän hetken arvio voimasuhteista:

1.HIFK
2.Ilves
3.Tappara
4.Pelicans
5.KooKoo
6.JYP
7.TPS
8.Lukko
9.Kärpät
10.KalPa
11.Ässät
12.Jukurit
13.Sport
14.SaiPa
15.HPK

Analyysi: Tämä on marssijärjestys SM-liigassa juuri nyt – ”Hävytöntä arvioida sarjan liki kallein joukkue näin alas”

Useat valmentajavaihdokset ja runsas pelaajaliikenne ovat heilauttaneet mielenkiintoisella tavalla asetelmia SM-liigassa kesän aikana, kirjoittaa Riku Isokoski.

www.iltalehti.fi

Ensimmäinen ajatus mikä tämä lista herätti oli tosiaan Lukon ja Kärppien heikot sijoitukset. Toisin sanoen valmennus ennakoidaan kummassakin tapauksessa niin heikoksi, että se tiputtaa hyvät materiaalit sääleihin. Tätä vasten on oikeastaan taas jännä juttu, että HIFK taas nousee kärkeen. Onko Peltosen näytöt valmentajana sitä tasolla, että näin vahvalla valmennuksen painotuksella HIFK voidaan laittaa paalupaikalle?

 

[Rod Weary]

Tätä vasten on oikeastaan taas jännä juttu, että HIFK taas nousee kärkeen. Onko Peltosen näytöt valmentajana sitä tasolla, että näin vahvalla valmennuksen painotuksella HIFK voidaan laittaa paalupaikalle?

Peltosen ja HIFKin loppukausi oli aika vahva. Siihen päälle isot satsaukset pelaajapuolelle, niin miksei olisi kärkijengi ennakoissa?

 

[Lepranmies]

Onko Peltosen näytöt valmentajana sitä tasolla, että näin vahvalla valmennuksen painotuksella HIFK voidaan laittaa paalupaikalle?

Sveitsissä kuitenkin kertaalleen johdatti joukkueen runkosarjassa sijalle 3 ja välieriin, toisella kaudella kausi päättyikin sitten koronaan ennenaikaisesti.

Saksan maajoukkueessa toimi apuvalmentajana ja Saksa oli silloin pronssipelissä mm-kisoissa.

Helsingissä ensimmäinen kausi runkosarjassa sija 5 mutta puolivälierissä pihalle, se oli pettymys. Mutta viime kaudella joukkue oli kuitenkin jo pronssipelissä.

Nyt tulevalle kaudelle joukkue on vahvistunut ja ainakin materiaalin perusteella sija 1-3 on täysin perusteltua. En myöskään oikein näe, että Peltonen olisi ihan hirveästi alisuorittanut valmentamisen osalta kun tuota historiaa katsoo.


Eiköhän HIFK, Ilves ja Tappara ole aika tasoissa tuossa Iltalehdenkin arviossa ja tuon voisi kai laittaa melkeinpä mitenpäin vaan. Ehkä pientä painetta annetaan myös sieltä HIFKin suuntaan ja se ei ole yhtään huono juttu.

 

[R & L]

Peltosen ja HIFKin loppukausi oli aika vahva. Siihen päälle isot satsaukset pelaajapuolelle, niin miksei olisi kärkijengi ennakoissa?

Kyllä ja myös minä laittaisinkin HIFK tuonne. Pointti lähinnä olikin nyt siinä miten noin vahvalla valmennukseen pohjautuvalla painotuksella, mihin voidaan mielestäni laskea myös KooKoon positiivinen sijoitus saadaan HIFK kärkeen?

Itse kun en näe Peltosta minään vahvuutena siinä, missä Niemelän Pelsuissa tai Salon KooKoossa.

 

[Rightin Maila]

Ensimmäinen ajatus mikä tämä lista herätti oli tosiaan Lukon ja Kärppien heikot sijoitukset. Toisin sanoen valmennus ennakoidaan kummassakin tapauksessa niin heikoksi, että se tiputtaa hyvät materiaalit sääleihin. Tätä vasten on oikeastaan taas jännä juttu, että HIFK taas nousee kärkeen. Onko Peltosen näytöt valmentajana sitä tasolla, että näin vahvalla valmennuksen painotuksella HIFK voidaan laittaa paalupaikalle?

Mun mielestäni tuo Kärppien "heikko" sijoitus on ihan perusteltu tällä hetkellä. Kärpät sijoittui viime kaudella sarjassa sijalle yhdeksän. Viime kaudesta materiaali on tällä hetkellä heikompi ja Marjamäki kysymysmerkki. En näe perusteita, että sitä sijoitusta olisi syytä nostaakaan.

 

[Via Dolorosa]

Iltalehden tämän hetken arvio voimasuhteista:

Sitten kun ottaa perinteisesti aina sen oman joukkueen pois arvosteluista, niin Isokosken arviot näyttävät ihan fiksuilta.

Ehkä en Lukkoa ihan kahdeksanneksi saisi ennakolta, mutta samalla kyllä ymmärrän epäilyt varsinkin Lämsästä varsin hyvin.

Suorilta en sitä väitettä kyllä lähde allekirjoittamaan, että rosteri on heikentynyt. Maalivahtiosasto kyllä, mutta muuten ei.

Mutta, tai ei mitään muttia. Kyllä minä tämän hyväksyn ilman että täytyy toimittajan ammattitaitoa ruveta epäilemään.

 

[Raimoton]

Mutta, tai ei mitään muttia. Kyllä minä tämän hyväksyn ilman että täytyy toimittajan ammattitaitoa ruveta epäilemään.

Eikös näitä ennakoita tehdä juuri sitä varten, että porukalla päästään sos.mediassa muiluttamaan kaikki möttö höttösten ja muiden tietäjien arvioinnit? Ei varmana toi Isokoski ol ees hokkareita ikinä ite sitonu!

 

[Individual]

Iltalehden tämän hetken arvio voimasuhteista:

1.HIFK
2.Ilves
3.Tappara
4.Pelicans
5.KooKoo
6.JYP
7.TPS
8.Lukko
9.Kärpät
10.KalPa
11.Ässät
12.Jukurit
13.Sport
14.SaiPa
15.HPK

Analyysi: Tämä on marssijärjestys SM-liigassa juuri nyt – ”Hävytöntä arvioida sarjan liki kallein joukkue näin alas”

Useat valmentajavaihdokset ja runsas pelaajaliikenne ovat heilauttaneet mielenkiintoisella tavalla asetelmia SM-liigassa kesän aikana, kirjoittaa Riku Isokoski.

www.iltalehti.fi

SaiPa 14. Torille ----->

 

[Via Dolorosa]

Eikös näitä ennakoita tehdä juuri sitä varten, että porukalla päästään sos.mediassa muiluttamaan kaikki möttö höttösten ja muiden tietäjien arvioinnit?

En siitä tiedä, mutta ainakin klikkien määrä on taattu pelkällä otsikolla.

Sitähän nykypäivän media taitaa olla, että rahaa yritetään saada.

 

[Läts]

Ensimmäinen ajatus mikä tämä lista herätti oli tosiaan Lukon ja Kärppien heikot sijoitukset. Toisin sanoen valmennus ennakoidaan kummassakin tapauksessa niin heikoksi, että se tiputtaa hyvät materiaalit sääleihin. Tätä vasten on oikeastaan taas jännä juttu, että HIFK taas nousee kärkeen. Onko Peltosen näytöt valmentajana sitä tasolla, että näin vahvalla valmennuksen painotuksella HIFK voidaan laittaa paalupaikalle?

Eiköhän tuotakin analyysiä Helsingissä tuoteta. Ei sinällään kyllähän HIFK:lla on kova nippu, mutta kyllä minäkin valmentajassa vielä riskit näen. Hyviä nippuja on myös Oulussa ja Raumalla että ihmettelen jos jäävät sääleihin nuokaan joukkueet.

 

[Via Dolorosa]

Hyviä nippuja on myös Oulussa ja Raumalla että ihmettelen jos jäävät sääleihin nuokaan joukkueet.

Toisaalta.

Sillisalaattia - Kärpät, Lukko

Rosteri ihan ok kunnossa ja varmasti lähtökohtaisesti kaiken järjen mukaan pitäisi olla kuuden parhaan joukossa, mutta se että paperilla näyttää hyvältä, ei aina ratkaise. Valmentajat molemmilla kysymysmerkkejä, Lukolla selkeästi isompi. Kärpillä taasen enemmän kysymysmerkkejä rosterissa. Kauden suurimmat kysymysmerkit ja molemmille saattaa säälitkin olla todellisuutta.

Pidän jopa melko varmana, että toinen tulee jäämään sääleihin. Joka kausi, kun niitä yllätyksiä nyt vaan pukkaa tapahtumaan.

KooKoo ja TPS ehkä kaikkein valmiimpia nousemaan kuuden parhaan joukkoon, jos nyt varsinaisena yllätyksenä kumpaisenkaan sijaa kuuden parhaan joukossa voisi edes pitää.

 

[Läts]

Toisaalta.

Pidän jopa melko varmana, että toinen tulee jäämään sääleihin. Joka kausi, kun niitä yllätyksiä nyt vaan pukkaa tapahtumaan.

KooKoo ja TPS ehkä kaikkein valmiimpia nousemaan kuuden parhaan joukkoon, jos nyt varsinaisena yllätyksenä kumpaisenkaan sijaa kuuden parhaan joukossa voisi edes pitää.

Toki urheilussa tulee yllätyksiä, ja se on hiton hyvä juttu. Yllättäisipä SaiPakin välillä positiivisesti. Mutta kuten sanoit yllätyksenä tulee jos Kärpät ja Lukko jää sääleihin. Joku joutuu tekemään oletusta paremman tuloksen tai em. Joukkueet oletusta heikomman (omissa papereissani).

 

[Iggy]

Sveitsissä kuitenkin kertaalleen johdatti joukkueen runkosarjassa sijalle 3 ja välieriin, toisella kaudella kausi päättyikin sitten koronaan ennenaikaisesti

Minulla oli sellainen muistikuva, että olisi saanut kenkää toisella kaudellaan? Muistikuva juontaa siitä, että Hölö Niemelä toimi kakkoskoutsina ja hän kuitenkin sai jatkaa. Isoa kuvaa tämä nyanssi ei muuta, mutta valmentajia kun on tunnetusti kahdenlaisia niin osaa laittaa oikeaan lokeroon.

 

[Ramchester]

Kyllä ja myös minä laittaisinkin HIFK tuonne. Pointti lähinnä olikin nyt siinä miten noin vahvalla valmennukseen pohjautuvalla painotuksella, mihin voidaan mielestäni laskea myös KooKoon positiivinen sijoitus saadaan HIFK kärkeen?

Itse kun en näe Peltosta minään vahvuutena siinä, missä Niemelän Pelsuissa tai Salon KooKoossa.

Peltosta pitäisi kai verrata Tapparan ja Ilveksen valmentajiin. Tapolan Tappara olisi todennäköisesti ollut ykkönen, mutta Grönborg on katsomaton kortti Liigassa. Pennasen Ilves ei sen sijaan osannut pelata ennakkosuosikin asemassa. Pelikirja oli suoraan Peltosen Hifkiltä edelliskaudelta.

HIFK on materiaaliltaan tällä hetkellä ykkönen, eikä Peltosen valmennus anna niin paljoa tasoitusta, että Tappara/Ilves menisivät ohi.

Tuskin HIFK silti mestaruutta voittaa. Hifk tarvitsee yleensä aina täysin ylivoimaisen materiaalin, että hesoissa päästään nostelemaan nakkikattilaa.

 

[Bobby]

IFK:n pärjäämistä puoltaa se, että hommasivat myös "meidän pelin" osaajan valmennusryhmään

 

[LUHGUNITED]

IFK:n pärjäämistä puoltaa se, että hommasivat myös "meidän pelin" osaajan valmennusryhmään

Ja se, että voittavat mestaruuden 13 vuoden välein (1998, 2011, 2024....?).

 

[Bobby]

Ja se, että voittavat mestaruuden 13 vuoden välein (1998, 2011, 2024....?).

Ei saatana. :/

 

[Iitee]

Vedonvälittäjien näkemykset, joissa Kärpät kiilaa kärkeen nykyisellä joukkueella, ovat paljon realistisempia isossa kuvassa, koska Kärpillä on taloudellisia resursseja korjata joukkueen suuntaa vielä kesken kaudenkin. Nyt ei ole nähtävissä, että Marjamäen luottokaan voisi olla enää loputon vaan se voi olla hyvinkin lyhyt. Syökö vielä joulupuuroa Oulussa, jos tuo Iltalehden ennustajaeukon liigajärjestys lähtee toteutumaan?

 

[Milvus]

Vedonvälittäjien näkemykset, joissa Kärpät kiilaa kärkeen nykyisellä joukkueella, ovat paljon realistisempia isossa kuvassa, koska Kärpillä on taloudellisia resursseja korjata joukkueen suuntaa vielä kesken kaudenkin. Nyt ei ole nähtävissä, että Marjamäen luottokaan voisi olla enää loputon vaan se voi olla hyvinkin lyhyt. Syökö vielä joulupuuroa Oulussa, jos tuo Iltalehden ennustajaeukon liigajärjestys lähtee toteutumaan?

Tässä nyt on vaan Kärppien, miksi ei muidenkin kohdalla se ongelma, että vaikka lompakossa on muutakin kuin kuitteja ja purukumipapereita, niin se ei silti kerta kaikkiaan riitä 1-2 niin absoluuttisen kovaan tekijämieheen, jotka dramaattisesti oikaisevat mahdollisen syöksyn.

Kärppien kokoonpano vastaa ennakoissa aika tarkkaan sitä miltä se näyttääkin. Valmennus ja maalivahtipuoli ovat suurseuran katsannossa todella heiveröisissä kantimissa. Sitä ei yksi Mingoiakaan pelasta.

 

[HC Hetu]

Eiköhän tuotakin analyysiä Helsingissä tuoteta. Ei sinällään kyllähän HIFK:lla on kova nippu, mutta kyllä minäkin valmentajassa vielä riskit näen. Hyviä nippuja on myös Oulussa ja Raumalla että ihmettelen jos jäävät sääleihin nuokaan joukkueet.

Olenko minä ainoa joka ihmettelee tuota valmentajan merkitystä, tai oikeastaan sen merkitystä niin suuressa määrin kuin se täälläkin nostetaan? Joo joo, tiedän... Marjamäki ja Kärpät... Hölö ja Pelicans jne jne.. Mutta se että onko se oikeasti niin suuressa roolissa kuin puhutaan? Mä näen monta muutakin hyvin ratkaisevaa syytä miksi menee huonosti tai menee hyvin. Joukkue, roolitukset, yleinen ilmapiiri joka sisältää paljon eri juttuja, henkimaailman jutut, toimiston toilaukset (Tepsi viime kaudella), yleisö ja fanit.. jne..

 

[Läts]

Olenko minä ainoa joka ihmettelee tuota valmentajan merkitystä, tai oikeastaan sen merkitystä niin suuressa määrin kuin se täälläkin nostetaan? Joo joo, tiedän... Marjamäki ja Kärpät... Hölö ja Pelicans jne jne.. Mutta se että onko se oikeasti niin suuressa roolissa kuin puhutaan? Mä näen monta muutakin hyvin ratkaisevaa syytä miksi menee huonosti tai menee hyvin. Joukkue, roolitukset, yleinen ilmapiiri joka sisältää paljon eri juttuja, henkimaailman jutut, toimiston toilaukset (Tepsi viime kaudella), yleisö ja fanit.. jne..

Tuossahan minä olin vähän samaa mieltä sinun kanssasi, kun Lukko ja Kärpät oli valmentajien johdosta pitkälti asetettu sääleihin. Onhan valmentajalla iso merkitys, mutta voi hyvin olla että sitä liiotellaan monesti. Toki pelityyli ratkaisee ja toiset tyylit toimii paremmin toisia vastaan. Valmentajaa ja joukkuetta paperilla ja ehkä jollain tasolla arvioitua roolitusta voi arvioida ennakkoon, joukkueen ilmapiiriä jne ei mitenkään.