Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[Hols Nilgerssön]

JYPillä oli tosiaan viime kaudella niitä 30 pinnan ukkoja vino pino, sarjan toiseksi eniten. JYP myös rikkoi varmasti ainakin seuraennätyksen, jos ei puhuta jopa koko liigan mittakaavassa maalin tappioiden määrästä. Mä oletan ja toivon, että Rautakorven systeemit alkaa purra ja nuo maalin tappiot kääntyy tulevalla kaudella voitoiksi. Puolustusta on vahvistettu merkittävästi, mutta sentterien osalta vähän hirvittää. Laiturit on samat kun menneellä kaudella, miinus Kemell. Kympin joukkoon on päästävä.

 

[Arnold]

JYP-pakisto:

Sami Niku – Juuso Vainio
Tobias Winberg - Teemu Eronen
Aleksi Malinen - Nicholas Welsh
Miks Tumanovs – Eetu Peltola

Mihin meni aggressiivinen Niko Seppälä?

 

[Mazaa]

JYPillä oli tosiaan viime kaudella niitä 30 pinnan ukkoja vino pino, sarjan toiseksi eniten. JYP myös rikkoi varmasti ainakin seuraennätyksen, jos ei puhuta jopa koko liigan mittakaavassa maalin tappioiden määrästä.

JYPillä oli vain 9/60 kpl peliajan yhden maalin tappioita.

Tuo on hyvin kaukana liigan ennätyksestä, eikä tuo todennäköisesti ole myöskään seuraennätys.

 

[Hols Nilgerssön]

JYPillä oli vain 9/60 kpl peliajan yhden maalin tappioita.

Tuo on hyvin kaukana liigan ennätyksestä, eikä tuo todennäköisesti ole myöskään seuraennätys.

Näitten lisäksi oli iso liuta pelejä jossa vastustaja teki tyhjiin, laskin ne tässä mukaan.
Mutta oikeassa olet, faktuaalisesti niitä maalin tappiota ei ollut ennätysmäärää.

 

[mirasane]

Luulen et Top4 pakkeihimme kuuluu Tobias Winberg.

JYPin vitospakki olisi SaiPan ykköspakkiparissa. Kova on peräpään taso Jyväskylässä.

 

[SJK10]

JYPillä oli tosiaan viime kaudella niitä 30 pinnan ukkoja vino pino, sarjan toiseksi eniten. JYP myös rikkoi varmasti ainakin seuraennätyksen, jos ei puhuta jopa koko liigan mittakaavassa maalin tappioiden määrästä. Mä oletan ja toivon, että Rautakorven systeemit alkaa purra ja nuo maalin tappiot kääntyy tulevalla kaudella voitoiksi. Puolustusta on vahvistettu merkittävästi, mutta sentterien osalta vähän hirvittää. Laiturit on samat kun menneellä kaudella, miinus Kemell. Kympin joukkoon on päästävä.

Maalin tappiosta on piiiiiitkä matka maalin voittoon.

JYPillä oli hyvä ja pärjäämään valmis rosteri jo viime vuonna. Kuten myös tulevalla kaudella.

Herran penkin takana on edelleen sama, onko Jukka Rautakorpi enää valmentaja, joka pärjää Liigassa?

 

[Mr.Maple]

Jyppi nappaa vielä alkukaudesta ykkös senan ja ilmoittautuu mitallipeleihin

 

[Brooklyn]

Jyppi nappaa vielä alkukaudesta ykkös senan ja ilmoittautuu mitallipeleihin

Sehän se vasta helppo manööveri onkin! Siis ykkös-c:n raijaus.

 

[Pottakameli]

Maalin tappiosta on piiiiiitkä matka maalin voittoon.

JYPillä oli hyvä ja pärjäämään valmis rosteri jo viime vuonna. Kuten myös tulevalla kaudella.

Herran penkin takana on edelleen sama, onko Jukka Rautakorpi enää valmentaja, joka pärjää Liigassa?

Viime kaudella oli aika usein yksittäisen pelaajan koomailuja...tälläisiä pelaajia oli ainakin Teves, Seppälä ja joskus Suhonen.

Kaikki poissa. Eli ainakaan he eivät voi enää aiheuttaa virheillään vastustajalle maaleja. Vielä kun Laurikainen ei ole imuroimassa, niin melkein pakosti menty positiivisempaan suuntaan!

 

[Raymond Pearl]

JYP:n pakisto on tänä vuonna rakennettu tasapainoisemmin ja realistisemmin kuin vuosi sitten. Laituriosastokin näyttää ihan hyvältä. Sen sijaan sentteriosasto on kyllä ulkopuolisen silmin melkolailla mallia "jätkähailla ja ruutunelosella all-in".

Edit. Olen toki hieman vajain tiedoin arvioimassa Pertun, Lassilan, Koskelan tai Tohilan kykyä tehdä läpimurtoa SM-liigatasolla. Sen voinee kuitenkin todeta, että Estephan on kuitenkin ykkössentteriksi jonkin sortin arpa. Christoffer on kakkossentteriksi pätevä, kunhan saa ylilyönnit puolitettua ja pysyy pelaamassa.

 

[Nelfor]

JYPillä oli vain 9/60 kpl peliajan yhden maalin tappioita.

Tuo on hyvin kaukana liigan ennätyksestä, eikä tuo todennäköisesti ole myöskään seuraennätys.

Niitä pelejä oli muistaakseni vähän yli 20, kun lasketaan mukaan varsinaisen peliajan jälkeen tulleet tappiot, sekä sellaiset kahden maalin tappiot, missä viimeinen on mennyt tyhjiin. Tein tästä tarkat laskelmat jossain kohtaa kauden jälkeen, mutta en nyt tähän hätään niitä löytänyt.

Haastan kyllä jokaista epäilevää selvittämään, että millä joukkueella ja milloin on ollut enemmän tällä logiikalla laskettavia yhden maalin tappioita. Väitän, että sellaisia ei välttämättä ole yhtäkään, tai ainakaan kovin montaa.

EDIT: Löysin oman viestini aiheesta toisessa ketjussa. Eli JYP hävisi koko kauden aikana yhteensä 34 ottelua, joista 23 ottelua on yllä mainitulla logiikalla lasketusti yhden maalin tappioita.

 

[Wiltord]

Lopulta ehkä 2-4 noista yltää siihen 30 pisteeseen. Se ei tarkoita, että listassa olisi ollut mitään perätöntä.

Aika mitäänsanomaton lista vain siinä mielessä, että käytännössä kaikilla liigapelaajilla on 30 pisteen potentiaali. Ei tarvitse kuin ajatella, että saa pelata suht toimivaa ykkösylivoimaa ja kaikki onnistuu.

Ikävämpi homma, ettei siihen ykkösylivoimaan ole niitä paikkoja kuin rajatusti.

Mutta se siitä. Sehän ei kerro voimasuhteista yhtään mitään kenellä yksittäisellä pelaajalla jossain hypoteettisissa kaikki-menee-kuin-sadussa-ennusteissa on 30 pisteen potentiaali ja kuka voi yltää 40 pisteeseen.

 

[Wiltord]

Sekin vielä. Pelasi kyllä todellisen läpimurtokauden viime kaudella. Kyllä tässä voi alkaa hahmottelemaan huoletta JYPiä kärkijoukkueiden joukkoon.

Wimberg oli jo IFK:ssa erinomainen viimeisellä kaudellaan ja pelasi hyvät playoffit. Paljon harmiteltiin IFK:n leirissä siirtoa, koska oli niin selvästi nähtävissä, että on valmis hyvä liigatason pakki ja tulee vieläpä kehittymään lisää.

Toivottavasti joskus takaisin. Mutta on kyllä hyvällä mallilla Jypin puolustus ainakin kärjen osalta. Welsh on itselle täysin tuntematon nimi. Nämä DEL-liigasta tulevat ovat aina vähän arvoituksia. Eipä tuo puolustus siihen kaadu, vaikka osoittautuisikin vähän heikommaksi suhariksi.

 

[mirasane]

Aika mitäänsanomaton lista vain siinä mielessä, että käytännössä kaikilla liigapelaajilla on 30 pisteen potentiaali. Ei tarvitse kuin ajatella, että saa pelata suht toimivaa ykkösylivoimaa ja kaikki onnistuu.

Ehkä tässä on sitten SaiPan, KalPan ja KooKoon ongelma, kun noiden joukkueiden fanitkaan eivät näe rostereissaan kuin sen 8 pelaajaa, joilla on mahdollisuus tuohon 30 pisteeseen.

Ehkä se oletkin lopulta siis vain sinä, joka miettii niitä mainitsemiasi "kaikki-menee-kuin-sadussa-ennusteita"?

 

[Wiltord]

Ehkä se oletkin lopulta siis vain sinä, joka miettii niitä mainitsemiasi "kaikki-menee-kuin-sadussa-ennusteita"?

Minua vain huvitti tuo listaus, mutta eihän siinä mitään väärää ole nyt kun ymmärsin, että se tarkoitti vain jokaista pelaajaa yksittäisenä, jos kaikki menee aivan nappiin. Tällöin se on Saipallakin rosteri täynnä 30 pisteen potentiaalisia ylittäjiä.

Janne Hauhtonenkin painoi ensin urallaan kerran yli 20 pistettä ja IFK:ssa tuli se kaikki-onnistuu-kausi ja teki lähes 50 pistettä käytännössä pinnan per peli. Sen jälkeen taisi kahdesti urallaan ylittää 20 pinnaa.

Tähän peilaten tuolla liigassa on aikamoiset määrät myös potentiaalisia 50 pisteenkin miehiä, saati sitten 30 pisteen. Ykkösylivoimaan ja hyvään ketjuun, kaikki sattuu onnistumaan niin pisteitä ropisee.

Minä en tällaisia ennusteita ole edes tehnyt, mutta olen siltikin ainoa joka tällaisia miettii. En kyllä ymmärrä yhtään, mutta se voi hyvinkin olla vain omaa tyhmyyttäni.

 

[Nelfor]

Aika mitäänsanomaton lista vain siinä mielessä, että käytännössä kaikilla liigapelaajilla on 30 pisteen potentiaali. Ei tarvitse kuin ajatella, että saa pelata suht toimivaa ykkösylivoimaa ja kaikki onnistuu.

Ikävämpi homma, ettei siihen ykkösylivoimaan ole niitä paikkoja kuin rajatusti.

Mutta se siitä. Sehän ei kerro voimasuhteista yhtään mitään kenellä yksittäisellä pelaajalla jossain hypoteettisissa kaikki-menee-kuin-sadussa-ennusteissa on 30 pisteen potentiaali ja kuka voi yltää 40 pisteeseen.

Mielestäni kyseinen lista oli varsin realistinen, eikä mitään älytöntä haihattelua. Ne pistemäärät oli siinä vain pohjustamassa sitä potentiaalia, mitä kyseisillä pelaajilla on, jos homma natsaa. Enkä tarkoita realistisella sitä, että välttämättä yksikään noihin yltää, mutta jos joukkue kokonaisuutena onnistuu ja pelaajat luonnollisesti siinä samalla, niin osa kyseisistä pelaajista voi hyvinkin noihin pisteisiin yltää.

Itse näen tuon listan pointin siinä, että miltä pelaajilta onnistumisia vaaditaan ja odotetaan, että joukkue kykenisi onnistumaan odotusarvoihin nähden hyvin. Minulle ainakin lista oli ihan valaiseva, kun ei ole oma joukkue kyseessä, mutta pelaajat kuitenkin pääosin tuttuja.

 

[mirasane]

Oikein tulkittuna, joopajoo.

Jos tätä samaa tyylisuuntaa mukailisi jokainen omasta suosikkijoukkueestaan niin todennäköisesti niitä 30p ukkoja "kaiken onnistuessa" on joukkue joukkueelta niin useita että SaiPassa niitä olisi loppuviimein bottom 4-sijoituksen oikeuttama määrä.

Mutta niinhän tässä juuri on käynyt. SaiPa-leiristä on laskettu, että rosterissa on 8 pelaajaa, jotka voivat sen 30 pistettä saavuttaa. Ja kun eri joukkuiden fanit ovat noita listoja tehneet, niin tuo SaiPan 8 pelaajaa on toiseksi pienin määrä (Vain HPK:n fani arveli, että omassa joukkueessaan olisi vain 7 tuollaista pelaajaa). Eli missä siis ongelma? Eikö tämä nimenomaan ole nyt mennyt voimasuhdearvioiden mukaisesti? SaiPa on tässäkin arviossa tukevasti siellä bottom-4:ssä?

 

[Arnold]

Aletaanko hakemaan joukkueittain 40 ja jopa yli 50 tehopisteen ylittävät ja potentiaalisimmat edellä mainittuihin tekoihin?

Ässissä ei ketään. Teemme sen verran vähän maaleja, eikä joukkueesta löydy Zaborskyn tai Vujtekin kaltaisia.

 

[Brooklyn]

Mutta niinhän tässä juuri on käynyt. SaiPa-leiristä on laskettu, että rosterissa on 8 pelaajaa, jotka voivat sen 30 pistettä saavuttaa. Ja kun eri joukkuiden fanit ovat noita listoja tehneet, niin tuo SaiPan 8 pelaajaa on toiseksi pienin määrä (Vain HPK:n fani arveli, että omassa joukkueessaan olisi vain 7 tuollaista pelaajaa). Eli missä siis ongelma? Eikö tämä nimenomaan ole nyt mennyt voimasuhdearvioiden mukaisesti? SaiPa on tässäkin arviossa tukevasti siellä bottom-4:ssä?

Kyllähän alkuperäisen toiveajattelun esittäneen nimimerkin tarkoitus oli yrittää nostaa oman suosikkijoukkueensa osakkeita, ikään kuin itselleen vakuutellen. Tästä ei liene kysymystäkään.

Mikäli asiaa ajatellaan kuten esität, ei ongelmaa vastaavassa mittasuhteessa ole. Toisaalta tuollaisten hajatelmien ja mutujen aito vaikutus voimasuhteisiin on suhteellisen heikko, koska "kaiken onnistuessa" harvoin toteutuu ja tilastollisesti entistä harvemmin kohteen moninkertaistuessa. Olisin itse teettänyt vastaavaa listausta Tepsin kaikilla top9-pelaajilla toiseen ketjuun tai perustanut oman ketjun.

 

[Jarnan Rysty]

Aletaanko hakemaan joukkueittain 40 ja jopa yli 50 tehopisteen ylittävät ja potentiaalisimmat edellä mainittuihin tekoihin?

Pelicans 40+
Lasch (50 mahdollinen)
A.Jämsen
Tuleva 1. Sentteri
Bubbling under eli 35-40
E.Vilen

 

[Via Dolorosa]

Pelicans 40+
Lasch (50 mahdollinen)
A.Jämsen
Tuleva 1. Sentteri

Ei löytynyt Elite Prospectsista tietoa tälläisestä pelaajasta, kuin Tuleva 1. Sentteri. Osaatko kertoa miehestä enemmän?

 

[Jarnan Rysty]

Ei löytynyt Elite Prospectsista tietoa tälläisestä pelaajasta, kuin Tuleva 1. Sentteri. Osaatko kertoa miehestä enemmän?

Kerron lisää tuossa heinäkuun puolella. Toki kehityskäyrän jöpöttäessä taivasta kohti voi vastaus löytyä jo tuosta kommentin bubbling under osastolta kaiken osuessa nappiin.

 

[Nelfor]

Aletaanko hakemaan joukkueittain 40 ja jopa yli 50 tehopisteen ylittävät ja potentiaalisimmat edellä mainittuihin tekoihin?

JYP:

50+: Turkulainen (54)
40+: Estephan, Niku (42), Lahtinen (36), Gardiner (37)

Suluissa viime kauden pisteet Liigassa.

Kaikki tuskin toteutuvat, mutta Turkulainen erittäin todennäköisesti 50 pisteen korvilla ja mainitut neljä nimeä pitäisi olla ainakin varsin varmoja 30 pisteen ylittäjiä, eli 40 pistettäkin mahdollista rikkoa.

 

[Via Dolorosa]

Kerron lisää tuossa heinäkuun puolella.

Aivan.

Niitä 40+ pinnan ykkössenttereitä ei tässä vaiheessa kautta ole kuitenkaan ihan helvetisti tulossa Suomeen ja kun sitä ykkössentteriä taitaa etsiä myös Kärpät kuin Tapparakin, niin lienee selvää että joku tulee pettymään.

Kärkisentterit kun muutenkin viedään Euroopan markkinoilla käsistä.

 

[raipe1993]

Ilveksestä tuohon ylitykseen realistisia nimiä alla. 50 pistettä on niin harvinaista, että sinne en ketään laittanu, vaikka periaatteessa noista Suomi ja Palve sinne voisivat kuulua.

40+ pistettä realistisesti
Suomi (ennätys 54)
Palve (ennätys 51)
Ikonen (ennätys 45)
Lancaster (ennätys 47)
Mäntykivi (ennätys 33, Pudotuspeleissä 12o 12p)

Muiden 40 pisteen ylitystä pitäisin yllätyksenä. Mallia ”kaiken osuessa kohdilleen”. Näistä Stransky ja Meskanen ovat ehkä jollain tasolla mahdollisia.