Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[McTorso]

Jatkakaa toki, itselle Mäntykiven vertaaminen Kärppien senttereihin tuo liigajoukkeiden voimasuhteiden puntarointiin yhtä paljon lisäarvoa, kuin apina hakkaisi lautasiaan.

Edelleen peräänkuulutan muiden joukkueiden kannattajien esiinmarssia. JYPistä tässä olikin jo tarinaa.

Ei tämä sinun tuotantosi nyt kyllä ihan mahdottoman laadukasta ole. Yhden yhtä perusteltua mielipidettä et ole tuottanut ja silti koetat ohjeistaa, mistä muiden tulisi kirjoittaa.

 

[korvanappi]

Tiivola ei ole esittänyt mitään sellaista, minkä takia häntä pitäisi hehkuttaa ja jopa listata korkeammalle kuin Sebok tai Mäntykivi. Yksi ok kausi Ässissä isolla peliajalla, sen jälkeen floppikausi KHL:ssä. En sano, että olisi paska pelaaja ja varmasti voi Kärpissä onnistuakin, mutta jos mun pitäisi noista nyt vaikka Lukkoon sentteri valita, niin 100/100 se olisi Mäntykivi. Nuori, alla hyvä kausi, tuskin mikään älyttömän kallis, potentiaalia pirusti vaikka mihin.

 

[mesag]

Ihmeellistä väittelyä. Hetkeäkään miettimättä ottaisin Kemppaisen tai Lehterän ennen Mäntykiveä, mutta samoin ottaisin myös Mäntykiven ennen Tiivolaa. Ensimmäinen kausi Ilveksessä ja ainoastaan Tiivolan viimeisin Liiga-kausi tehokkaampi kuin tuo, ja siinäkin Tiivola teki vain viisi maalia 37 otteluun. Lisäksi Tiivola pelasi ykkössentterinä täydellä ylivoimavastuulla, kun Mäntykivi pelasi selkeästi vähemmän ylivoimaa. Voi toki olla värilasejakin, mutta näkisin 21-vuotiaan Mäntykiven kehityspotentiaalin huomattavasti suurempana kuin 29-vuotiaan Tiivolan.

 

[K.A.H]

Veikkaanpa, että ero kärjen ja häntäpään välillä tulee tällä kaudella repeämään suuremmaksi kuin koskaan aiemmin, ja sitten vihdoin alkaa oikea ja tervetullut keskustelu siitä, että onko Liigassa liian monta joukkuetta ja onko sarjajärjestelmä varmasti oikeanlainen. Viidestä häntäpään jengistä voitaisiin niputtaa yksi joukkue, ja sittenkin tekisi tiukkaa Tapparaa tai Kärppiä vastaan pärjätä. Toivottavasti olen kuitenkin väärässä ja nimet paperilla eivät kerro totuutta.

 

[tp2]

Näkemyksiä (ilman sarvia ja hampaita) muutamista muista joukkueista, ettei ketju ole pelkkää isoimpien budjettien tuhlaamisen vertailua:



JYP taitaa olla eniten tälle kaudelle avainnimiensä osalta uudistunut joukkue. Nyt sillä on kunnollinen maalivahti ja tulivoimainen laituriosasto Puustisen, Kemellin, Turkulaisen, Gardinerin ja Rooban johdolla. Sen sijaan pakisto on iso kysymysmerkki, vaikka sinne Niku tulisikin. Sentteriosasto on myös ennalta arvioiden aika tasapaksu ilman selvää kärkihevosta. Pidän JYP:iä kuitenkin kotiedusta kamppailevana joukkueena myös kokeneen valmennuksensa ansiosta.

Tuohon Jyväskylän nippuun seurattavaksi pelaajaksi lisäisin Geoff Platin. Onnistuessaan voi olla merkittävä palanen JYP:n nippua ja matkaa kohti top 6 sijoitusta.

Vähän omia fiiliksiä siitä, mitkä ovat voimasuhteet voivat olla.

Sijat 1-3: Tappara, Kärpät, Ilves. Ei mitään yllättävää tässä kolmikossa.

Sijat 4-6: HIFK, Jukurit, JYP. Tämä kori on äärimmäisen vaikea. Periaatteessa Lukko ja TPS voisi olla tässä, mutta se puolustus...

Sijat 7-10: Lukko, TPS, KooKoo, HPK

Sijat 11-15: SaiPa, Pelicans, KalPa, Sport, Ässät

Kärki lienee ennakkoon selvä, mutta sijat 4-10 voivat mennä ihan miten päin tahansa.
11-15 porukoihin ei riitä usko.

Valmentajaa vaihtaa todennäköisesti ainakin KalPa.

 

[McTorso]

Ihmeellistä väittelyä. Hetkeäkään miettimättä ottaisin Kemppaisen tai Lehterän ennen Mäntykiveä, mutta samoin ottaisin myös Mäntykiven ennen Tiivolaa. Ensimmäinen kausi Ilveksessä ja ainoastaan Tiivolan viimeisin Liiga-kausi tehokkaampi kuin tuo, ja siinäkin Tiivola teki vain viisi maalia 37 otteluun. Lisäksi Tiivola pelasi ykkössentterinä täydellä ylivoimavastuulla, kun Mäntykivi pelasi selkeästi vähemmän ylivoimaa. Voi toki olla värilasejakin, mutta näkisin 21-vuotiaan Mäntykiven kehityspotentiaalin huomattavasti suurempana kuin 29-vuotiaan Tiivolan.

Ymmärrän tämän. Mäntykiven hyvä viime kausi jättää varmasti nälkää katsoa seuraavaa edistysaskelta. Mielenkiintoinen pelaaja kaikkinensa. On hyvä muistaa, että tässä vertaillaan Kärppien kolmossentteriä ja Ilveksen ykkössentteriä, vaikka eivät numeroidut ketjupaikat aina pelaajan todellista tasoa ja statusta joukkueessa kerro. Kärppien ykkössentterin kanssa ei Mäntykivestä saada kuitenkaan järkevää vertailukohtaa, joten tällä mennään.

Tiivolasta sen verran, että hän sopii kolmosketjuun kuin nakutettu. Vahva kamppailija ja hyvä puolustussuuntaan. Tämän lisäksi kykenee myös tehoilemaan, josta kertoo viimeisen liigakauden ppo 0,81. Pystyy siis paikkaamaan hyvin jommankumman kärkisentterin loukkaantumista.

Kärpille on muodutumassa erittäin kamppailuvoimainen kolmosketju, Björqvist - Tiivola - Emanuelsson. Mielenkiintoista on nähdä, kuinka ketju pystyy tehoilemaan. Puolustussuuntaan kuitenkin takuuvarmaa työtä luvassa.

 

[Ragulin]

EI siinä mittään. Aikamoinen joukkue on Kärpillä, kun kysymysmerkit pitää hakea pelaajista nimeltä Junttila ja Rundblad. Keskustelun perusteella myös Tiivolan voi nakata samaan epävarmuuskoriin. Hassua on se, vaikka Kärpiltä uupuisi nuo kaikki kolme pelaajaa, olisi Kärpät ykköskorin joukkue.


Eli nyt sitten Kemppainen laitetaan myös epävarmuuskoriin! On tämä hervotonta.

Minusta on ymmärrettävää, että mestaruudesta unelmoiva Ilves yrittää hankkia parempaa ykkössentteriä kuin Mäntykivi. Kilpailijoilla on kuitenkin Kemppainen, Lehterä ja Koivistoinen. Edelleen Mäntykivi on hyvä sentteri, mutta ykkössentterinä kalpenee edellä mainitulle kolmikolle paljon. Tämän vuoksi Ilveksen sentteriosasto ei kestä vertailua muiden kärkijoukkueiden kanssa. Tästä on kyse.

Väite siitä, ettei Marjamäki luota Kemppaiseen ykkössentterinä, koska Kärpät hankki Kunykin, on katkeraa höpötystä.

Tämä alkaa olla jo kyllä katkeraa ja pakkomielteistä höpötystä. Muualla Suomessa Kärppien kokoonpanoa ei näköjään nähdäkään etukäteen niin lyömättömänä kuin sinä jaksat jankuttaa ja uskaltavat siellä muualla löytää vielä epävarmuustekijöitä, vaikka sinä olet jo ilmoittanut että niitä ei yksinkertaisesti ole.
Kyllä niitä näyttää aika paljon olevan ja paljon jää Marjamäen ja muun valmennuksen osaamisen varaan, että useat viime kaudella alisuorittaneet pelaajat olisivat entisessä loistossaan.

On syytä muistaa, missä kontekstissa Kalapudas vs. Mäntykivi vertailu käytiin. Sillä tuotiin toista näkökulmaa absurdiin Lehterä vs. Mäntykivi vertailuun. Ja kyllä, minusta Kalapudas ja Mäntykivi ovat lähempänä toisiaan tasollisesti kuin Lehterä ja Mäntykivi. Mitä Tiivolaan tulee, niin ei minusta ole lainkaan erikoista ajatella hänen olevan paras pelaaja kolmikosta Tiivola, Sebok, Mäntykivi.

Tämä taitaa olla ihan McTorson omaa väittelyä. Kukaan ei ole asettanut Mäntykiveä Lehterän edelle. Mutta tuo vertaus Kalapudakseen oli täysin absurdi.

 

[Tuusa]

Raskasta lukea tämä ketju taas. Kisaillaanko tässä kirjoittajien voimasuhteista vai joukkueiden? Iha ku pikkupojat hiekkalaatikolla väittelemässä kellä on makein ämpäri ja lapio..

 

[PataJaska]

Veikkaanpa, että ero kärjen ja häntäpään välillä tulee tällä kaudella repeämään suuremmaksi kuin koskaan aiemmin, ja sitten vihdoin alkaa oikea ja tervetullut keskustelu siitä, että onko Liigassa liian monta joukkuetta ja onko sarjajärjestelmä varmasti oikeanlainen. Viidestä häntäpään jengistä voitaisiin niputtaa yksi joukkue, ja sittenkin tekisi tiukkaa Tapparaa tai Kärppiä vastaan pärjätä. Toivottavasti olen kuitenkin väärässä ja nimet paperilla eivät kerro totuutta.

Tietenkään nimet paperilla eivät kerro totuutta, mutta ei myöskään näitä alkavan liigakauden ennakoitavissa olevia järkyttäviä tasoeroja oikein voi kiistää. Tällä hetkellä oma veikkaukseni BOTTOM-5 joukkueista on tasan sama mitä @tp2 tuossa yllä laittoi. Tasoeroista kertoo jotain se, että jos nyt katsotaan näistä BOTTOM-5 joukkueista vaikka SaiPaa, niin eihän Lappeessa edes ole lainkaan niin mahdottoman paska joukkue. Mutta kun ei se vain näytä yhtään miltään noiden monien muiden murhajengien rinnalla.. tai sitten vaikka KalPa, siellähän on sinällään esimerkiksi ihan tasaisen laadukas hyökkäyskalusto. Tosin onko se sitten jo aikalailla tasapaksu, mitä nyt tasapaksuus tuntuu toki olevan KalPan tavaramerkki kaudesta toiseen..

Minusta räikeimmät tasoerot joukkueiden välillä ovat tällä hetkellä pakistoissa, otetaan nyt vaikka eilisillä julkistuksillaan tapetilla ollut Pelicans.. jos heidän pakistoaan vertaa vaikka rakkaan naapurin HPK:n pakistoon, niin vaikutaa siltä kuin Kerho pelaisi sarjaporrasta ylempänä. Ja sitten jonkun Ilveksen pakisto vaikuttaa jo siltä, kuin se pelaisi kaksi sarjaporrasta ylempänä kuin Pelicans

Ässien miehellä se on jälleen niin raastavan raadollista seurata oman joukkueen rakentumista, kun Kerttula taas kerran oikein nauttii ässäfanien kiduttamisesta tällä omalla joukkueen rakentamisen politiikallaan. Sanotaan näin, että jos Ässät nyt Rohdinin jälkeen (jos hänetkin nyt vain julkaistaisiin jossain vaiheessa) hankkii puheissa olevan vielä yhden kovan laiturin ja sen lisäksi jopa kolme pakkia joista on ollut myös ollut puhetta. Eli kaksi kovaa kärkipakkia ja joku kolmas pelaavan kuusikon pakki (ainakin kaksi kovaa kärkipakkia siis tulee), niin sen jälkeen Ässien materiaali nousisi itse asiassa BOTTOM-5 joukkueiden parhaaksi. Uskallan sanoa näin, vaikka olenkin toki puolueellinen sanomaan..

 

[Via Dolorosa]

Minun mielestäni ainakin Lukon hyökkäys on parempi kuin Kärppien taikka Tapparan ja en tätä perustele, koska minun ei tarvitse.

Muut arvosanat Lukon osalta.

Maalivahdit - 10
Puolustus - 10
Hyökkäys - 10
Valmennus - 10- (koska Johtaja Virtanen ei hymyile taikka heitä hauskoja juttuja pressissä)

Veikkaan, että Lukko tulee ratsastamaan ylivoimaiseen mestaruuteen tällä kaudella, koska urheilullinen kokonaiskuva hipoo täydellisyyttä Raumalle tällä hetkellä.

Kauden jälkeen sitten hakemus NHL-kaukaloihin, kun mestaruus tulee NHL-tason dominoinnilla.

Joka muuta tulee väittämään, ei taida paljon jääkiekosta tietää.

 

[Individual]

Lukko on jopa niin ylivoimainen, että aloin pelata kryptovaluutalla, ostin niillä aseita, myin ne etelä-amerikkalaisille puolisotilaallisille joukoille ja voittorahoilla ostin Raumalt ison kivitalon, jonka laitoin panokseksi, kun löin vetoa Lukon mestaruuden puolesta.

Jopa SaiPa menee tällä kaurel pudotuspeleihin, koska siellä on puikoissa Raumalla kiekko-oppinsa saanut Pekka Virta.

All Hail Rauma!

 

[Moonshine Man]

Lukko on jopa niin ylivoimainen, että aloin pelata kryptovaluutalla, ostin niillä aseita, myin ne etelä-amerikkalaisille puolisotilaallisille joukoille ja voittorahoilla ostin Raumalt ison kivitalon, jonka laitoin panokseksi, kun löin vetoa Lukon mestaruuden puolesta.

Jaa sää kans!

 

[WestCoast110]

Minusta TPS on varma mestari ensi kaudella. Perusteluita en myöskään suostu kertomaan, paitsi että hopea+hopea=kulta. Raivatkaa koko keskusta ja tyhjentäkää tori, kannu tulee Turkuun!

 

[Henkka]

Onko tällä isoakaan merkitystä, jos playoffsarjat kuitenkin ovat menneet Kärpille 2010-luvusta alkaen 3-1? Vaihtaisin mieluusti nuo pari kirvelevää hopeaa (2014, 2015, 2018) mieluummin kultaan ja siihen, että Tappara ottaisi jokaisessa runkosarjakohtaamisessa dunkkuun. Tappara on vienyt Kärppiä runkosarjassa, mutta playoffeissa on ollut aika vaikeaa.

Tässä aika paljon myös sattumaa takana. Silloin kun Kärpät on ollut mestari ja kovin ennakkosuosikki, niin Tappara on heidät joutunut kohtaamaan.

Silloin taas kun Tappara on ollut kovimpia rostereita ja Mestari, niin Kärpät on tullut vain kerran vastaan.

Runkosarjatilastoja en oo jaksanut katsella. Eiköhän ne aika tasan ole pitkällä aikavälillä.

 

[Iitee]

Mielenkiintoista kaudessa on se, että tulee paljon isät vs pojat pelejä, ihan eritoten sitten kun osa jengeistä on menettänyt mahdollisuutensa jatkopeleihin, tai kun jotkut häntäpään joukkueista kauden mittaan kieriskelevät tappioputkessa, eli kun jo muutenkin suuri tasoero muuttuu hetkittäin vielä suuremmaksi. Tullaan siihen, paljonko kukin kärkijoukkueista kerää runkosarjan aikana motivaatiotappioita ja tasapelejä. Tällä on merkitystä kärkijoukkueiden keskinäisessä sijoituksessa.

Minua suututtaa jo etukäteen, että jokaisen paikallispelivoiton jälkeen seuraava peli on tappio, olipa vastassa miten surkeassa jamassa oleva jengi tahansa. Siinä mielessä, jos näin aiotaan toimia, olisi yhdentekevää kokonaispisteiden kannalta, tulevatko ne pisteet juuri paikallispelistä ja seuraava peli ohipeli, vai otetaanko takkiin paikallisessa ja jätetään se ohipeli väliin.

Kärkijoukkueiden keskinäinen järjestys ratkotaan osittain myös motivaatiolla. Kuka on motivoituinein ja tasaisin suorittaja?

 

[PronssiRanne]

Minusta TPS on varma mestari ensi kaudella. Perusteluita en myöskään suostu kertomaan, paitsi että hopea+hopea=kulta. Raivatkaa koko keskusta ja tyhjentäkää tori, kannu tulee Turkuun!

Tappara todisti tämän väittämän vääräksi.
Oikea kaava on hopea+hopea+hopea = kulta.

 

[Suurimo]

Ässät pelaa puolivälierissä. Usko on kova kuten joka vuosi tähän aikaan.

 

[Via Dolorosa]

Ässät pelaa puolivälierissä.

Siirtyykö Ässät sarjaporrasta alemmas ensi kaudeksi? Siellä saattaisi riittää paikka pudotuspeleihin.

 

[Suurimo]

Siirtyykö Ässät sarjaporrasta alemmas ensi kaudeksi? Siellä saattaisi riittää paikka pudotuspeleihin.

Nohnoh täpärällä se sielläkin oli viimekaudella.

Eivaan, kyllä nyt omaan joukkueeseen tarvitsee uskoa löytyä, eihän tässä muuten mitään järkeä olisi

 

[vivalavili]

Paljon on tässä ketjussa jauhettu jo kärkikolmikon ja erityisesti Ilveksen sentteristöstä ja ansiokkaana palstalaisena tietenkin haluan työntää oman lusikkani myös tähän soppaan. Ilveksen sentteristöä miettiessä ja arvostellessa kannattaa muistaa, että erityisesti viime kaudella Ilveksellä oli käytännössä kolme hyvää tuloksentekoon kykenevää kenttää, joista yhdessäkään ei ollut lähtökohtaisesti joukkueen "ykkössentteriä". Ilveksen joukkue on siis roolitettu eri tavalla kuin esimerkiksi Tapparan ja Kärppien ensi kauden joukkueet, jossa Lehterä ja Kemppainen lähtevät kauteen selkeinä ykkössenttereinä. Siten on vähän turhaa kinastella siitä, että onko Ilveksen ykkös-, kakkos- tai kolmossentteri yhtä hyvä tai parempi kuin Kärppien tai Tapparan vastaava jo pelkästään sen takia, että joukkueet on rakennettu hyvin erilaisella fokuksella. Kuitenkin lopuksi on ihan sama, että tekeekö joukkueen kolme ensimmäistä sentteriä pisteet 50 + 40 + 30 vai pisteet 40 + 40 + 35, lopputulos on käytännössä sama.

Ja ei, en sano, että Ilveksen sentteristö olisi parempi kuin Kärppien tai Tapparan, mutta itse näen asian kuitenkin monimutkaisempana yhtälönä kuin Kärpät > Tappara > Ilves. Asiaan vaikuttaa paljon laitahyökkääjien taso ja myös joukkueen syvyys. Näissä (ehkä värilasien takaa) näen Ilveksen olevan hieman molempia muita kärkijoukkueita edellä.

 

[Tuusa]

Heitänpä tälläisen: Nimeä kolme pelaajaa omasta suosikkijoukkueestasi, joiden hyvä/erinomainen onnistuminen alkavalla kaudella on tärkeintä liigan voimasuhdevertailujen ja suosikkisi menestymisen kannalta.

Omana heitän: Tuohimaa, Pitkänen ja JMA.

 

[alessi]

Heitänpä tälläisen: Nimeä kolme pelaajaa omasta suosikkijoukkueestasi, joiden hyvä/erinomainen onnistuminen alkavalla kaudella on tärkeintä liigan voimasuhdevertailujen ja suosikkisi menestymisen kannalta.

Omasta tulee tässä vaiheessa mieleen, vaikkei rosteri ole vielä valmis:

Lehtinen: Kareevin saappaiden täyttäminen ei tule olemaan helppo homma
Pyyhtiä: Täytyy todistaa että viime kausi ei ollut suonenveto, odotuksissa sellainen 45p+ kausi
Rech / Kosmachuk: Jommasta kummasta odotetaan (ehkä enemmän Kosmachukista) uutta "Kestneriä"

Lisämainintana todettakoon että tärkeintä Palloseuralle tällä erää on sisään tulevan sentterin laatu. Sentteristö voi olla luokkaa "vonkale"-Ilomäki-Intonen-Jasu tai Ilomäki-Intonen-"arpa"-Jasu, joissa on melko iso ero.

 

[Raimoton]

Heitänpä tälläisen: Nimeä kolme pelaajaa omasta suosikkijoukkueestasi, joiden hyvä/erinomainen onnistuminen alkavalla kaudella on tärkeintä liigan voimasuhdevertailujen ja suosikkisi menestymisen kannalta.

Omana heitän: Tuohimaa, Pitkänen ja JMA.

Ässät: Joensuu, Rubin & Barach

Joensuun mukana noustaan tai kaadutaan, koko joukkueen tärkein voimavara. Rubin on katsomaton kortti Liigassa, mutta aina on tärkeää bottom joukkueilla onnistua maalivahtiosastolla. Barach tilalla voisi olla tuleva pakkihankinta, mutta kun ei tiedä ketä sieltä naarataan niin lyödään patukka.

 

[Hattutemppu]

Halonen: Pystyykö ottamaan ykkösmaalivahdin paikan katastrofaalisen viime kevään jälkeen?

Lyytinen: Pääseekö takaisin toissa kauden tasolleen? IFK tarvitsee sen "parhaan" version Lyytisestä, jotta pakiston kiekollisuus on riittävä.

Hirvonen: Kenties kakkossentterin paikkaa pedattu lahjakkaalle nuorukaiselle? Pystyykö vastaamaan huutoon, viime kausina sentterinä pelaaminen jäänyt vähälle, niin seura- kuin maajoukkueessakin.

 

[ValkMan]

Ässät: Joensuu, Rubin & Barach

Joensuun mukana noustaan tai kaadutaan, koko joukkueen tärkein voimavara. Rubin on katsomaton kortti Liigassa, mutta aina on tärkeää bottom joukkueilla onnistua maalivahtiosastolla. Barach tilalla voisi olla tuleva pakkihankinta, mutta kun ei tiedä ketä sieltä naarataan niin lyödään patukka.

Ässien kolme seuraavaa hankintaa.